szklo na lustro i jak zrobic zastepcza matryce

[Gość zbig]

Witam

Posiadam szkielko na lustro 470x 50 mm grubosci . BYlo juz przez poprzednika szlifowane do proszku 800 .

W sumie ogniskowa mi odpowiada . Tylko za szybko bylo szlifowane drobnym proszkiem i pozostalo duzo wzerow . Patrzac na odbicie zarowki halogenowej w tym lustrze to w duzo miejscach w okol tego odbicia widze swiecace gwiazdki czyli pozostalosci po grubszych proszkach nie zostaly zeszlifowane .

Teraz mam duzy problem . Dorabianie matrycy zniszczy to co ktos dlugo wypracowal , ponadto zmniejszy sie grubosc lustra . Duzo wygodniej dla mnie bylo by zrobic jakas zastepcza matryce .

Myslalem nad oblepieniem tafli szkla co ma byc matryca np. kitem samochodowym zywicznym , klejem do plytek , czy cementem . Jakby lustro wysmarowac olejem / moze syntetycznym / to taka forme daloby sie zrobic , tylko czy zda egzamin .

Teraz tak mysle moze do proszku 200 zrobic matryce z odlewu kleju do plytek czy cementu a od proszku 600 / jakby byla rysujaca / dac powloke z kitu zywicznego? Co sadzicie?

Zalanczam zdjecie plytki

[Gość zbig]

Mam propozycje cementowej zbrojonej matrycy . Juz sprawdzona metoda . Do drobniejszych proszkow zalacono wyklejenie jej kostkami z pleksy.

Tak powaznie to nadal kalkuluje sie samemu lustra ok 300 mm robic . Z ogniskowa ok 2500 nie musza byc parabolizowane . Szlifowac drobniejszymi proszkami i polerowac trzeba w zamknietym pomieszczeniu , inaczej jak wiatr dmuchnie to mamy rysy . Tak dorobilem sie rys w moim starym lustrze .

[sumas]

zbig, sie długo zastanawiałem, czy to dobry pomysł, tu chodzi zdaje się przede wszystkim o jednorodnośc takiej matrycy, czy robiąc ją z kleju, zaprawy, czy kitu, uda Ci się ją zachować? a pozatym różnica stopnia twardości, ścieralności takich materiałów

Edytowane 12 Stycznia 2006 przez sumas

[krzys]

Masz piekny kawalek szkla i naprawde szkoda by go bylo zmarnowac ... Gdzies na jakims ATM czytalem o szlifowaniu luster przy pomocy metalowego pierscienia . Nie moge Ci jednak polecic tej metody - sam jej nie probowalem i nie slyszalem tez , by ktos w ten sposob ukonczyl lustro...

Pozdrowka

[Gość zbig]

Tez mam obawy . Moze klej do plytek mrozoodporny / elastyczniejszy/ . Cos musze zrobic . Najprosciej bylo by od poczatku , ale poprzednik duzo pracy w nia wlozyl . Sprobowac zawsze mozna . Jak nie dam tak rady to klasycznie .

Kiedys poprawialem porysowane male lusterko . Do 5 godzin bylo gotowe do polerowania . Proszkami od 240 do 1000 poprawialem . Najdluzej 240 i 400 . Łatwo szlo bo sfera juz jest . Licze, ze tak samo w kilka godzin bedzie to wieksze. Inaczej to z kilka tygodni do proszku 1000 . I tak dopiero wiosna bede bawil sie tym lustrem .

Lustro juz ma wglebienie i pierscieniem nie potrzeba szlifowac w sfere, tylko z kilka godzin usunac wzery najlepiej nie niszczac sfery.

Edytowane 12 Stycznia 2006 przez zbig

[franz]

Lustro 300 mm o ogniskowej 2500 mm musi być paraboliczne !!!! Nie ma pod ręką kalkulatora, ale jak dobrze pamiętam lustro 300 mm musi mieć ogniskową ok. 5000 mm aby mogło być sferyczne. Lustro 470 mm pewnie musiałoby mieć ogniskową z 10 m dla sfery. Jaką masz ogniskową tego lustra ?

[Gość zbig]

Na pewno bedzie parbolizowane . Ogniskowa ok 2300 - 2400. Nie wiem jeszcze czy bede sam umial dokladnie pomierzyc ogniskowa dla poszczegolnych sfer . Inaczej dam do parabolizacji. Choc pewnie to ostatnie z racji dokladnosci zrobie .

[franz]

Czyli 1:5, może być, chociaż można jeszcze skrócić ogniskową i zrobić 1:4,5. Taka parabola dla amatora

jest nie do zrobienia. Lepiej dać to sprawdzonemu fachowcowi i zaoszczędzić sobie nerwów i czasu. Można samemu doprowadzić do sfery. Warto poświęcić się polerowaniu. Mogę odstąpić optyczny tlenek ceru.

[Gość zbig]

Mam tlenek zelaza ale jak slyszalem ceru jest duzo lepszy . Chetnie skorzystam.

Chetnie zapoznam sie z wszelkimi sugestiami . Moje dowiadczenia tylko z lustrem max 235/1300 . Tez tylko sfera . Choc bylo mi zle ,ze sam nie parabolizowalem to obraz Jowisza , jego chmur od razu poprawil mi humor . Sam nie dalbym tak dokladnie sparabolizowac .

Na razie musze popiescic to przyszle lustro, przyjrzec sie mu i " nawiaze z nim kontakt"

Edytowane 12 Stycznia 2006 przez zbig

[Tom-cio]

Nie to, że chciałbym Cię zmiechęcić, ale ilu masz pomocników do szlifowania???

Zważ na to, ile waży to szkiełko. Samo położenie lustra na matrycę to 2-3 osoby, żeby go nie wyszczerbić!!! A szlifowanie 1 człowiekiem to przy tym rozmiarze pewnie z rok czasu (zakładając poważne codzienne działania)...

 

No i jeszcze mont pod to lusterko!? Sprawdź czy jesteś w stanie coś takiego wykonać choćby do wizuala, że o astrofoto nie wspomnę?

[Gość zbig]

Nie spieszy mi sie . Lustro wazy 20 kg . sam dam rade rowno je polozyc . Z pomocnikami na pewno bym wyszczerbil . Wieksze lustro latwiej rowno szlifowac bo ma duza bezwladnosc i ciezko nierowno nim ruszac . Przy odrobinie uwagi /" wsluchania" sie/ w lustro, sfera sama wychodzi .

Montaz to sprawa przyszlosci . Bede wzorowal sie na piastach malucha Takie liche lozyska a tyle utrzymuja . Najpierw lustro .

[JS 53]

A nie mówiłem pół metra. Zbyszek da rade tym obracać toż to kawał chłopa. .Jak dożyje wpisz mnie do kolejki na looknięcie przez to cudo.Musze zaraz dzwonić do kolegi Heńka z Paruszowca co się szykuje tylko jak mu to powiedzieć by mu znowu pompa nie zaszwankowała z wrażenia. Następne szkło dla Zbyszka to chyba te ruskie z Kaukazu coś koło 6m .Niezbyt im to chyba działa więc może sprzedają po okazyjnej cenie?

[Tom-cio]

Nie spieszy mi sie . Lustro wazy 20 kg . sam dam rade rowno je polozyc . Z pomocnikami na pewno bym wyszczerbil . Wieksze lustro latwiej rowno szlifowac bo ma duza bezwladnosc i ciezko nierowno nim ruszac . Przy odrobinie uwagi /" wsluchania" sie/ w lustro, sfera sama wychodzi .

 

Zbig, jeśli już wyszlifowałeś samodzielnie jakieś pół-metrowe lustro to ok., ale jeśli nie, to nie wiesz co mówisz... ... ... chyba że jest "Strong Man Pudzianowski..."

My szlifowaliśmy w 4 osoby jednocześnie i to na zmianę. Tak, czy inaczej powodzenia!!!

[Gość zbig]

Tu masz racje . moze woda bardziej podlewac ? Najwyzej z syne moge lustrem po matrycy jezdzic .

Bede musial bardzo szybko reagowac na wzrost oporow przesuwania lustra .

Przy 400 chyba najtrudniej bedzie ? Przy jakim proszku Wam najciezej lustro chodzilo?

Do polerowania to chyba bede musial z kilka osob poszukac !

To najbardziej silowe zajecie .

Choc to lusterko ma tylko 4x wieksza powierzchnie od 235 mm .

Jak sie dowiedzialem to rysy co w tym obok zrobilem podczas polerowania mogly byc z zlej jakosci różu polerskiego - tak zdarzalo sie .

Edytowane 13 Stycznia 2006 przez zbig

[Tom-cio]

Przy jakim proszku Wam najciezej lustro chodzilo?

 

przy 800, 1000, trzeba b. uważać żeby nie zassało... bo będzie kaplica!

 

Do polerowania to chyba bede musial z kilka osob poszukac !

To najbardziej silowe zajecie .

 

Oj Ttttttttttttttaaaaaaaaaaaaaaaaaaaakkkkkkkkkkkkkkkk!!!

[Binocooler]

A w jakiej kwocie zamknie się dokończenie tego kolosa u specjalisty np. u p. Sochy ?

 

No i ile kosztować będzie aluminizacja 0.47 m ?

Chyba tez na poczatek u p. Sochy bez utwardzania dla testów obserwacyjnych.

 

Swego czasu kiedyś tez marzyło Mi się szlifowanie lustra ok. 40 cm, ale po doświadczeniach zniemożliwością wyparabolizowania lustra 220 mm (jakoś nie wychodziło, może zły polerownik był), doszedłem do obiektywnych wniosków że albo zacząć odkładac grubą kasę na specjalistę albo zrobic sobie długą sferę f=3,5 m i wysoki podest do obserwacji. Ale teraz po przeczytaniu rad astrodziadka przeraziłem się trochę, że ogniskowa powinna byc ok. f/17.

[franz]

Z Pana Sochy można od razu zrezygnować, są lepsi. Takie lustro powinno mieć ogniskową 2000 mm, czyli światło 1:4,25 żeby nie robić monstrualnego tubusu. Na matrycy wyklejonej kawałkami szklanymi nic nie będzie zasysać. Trochę trudniej będzie z polerowaniem. Ja zrobiłem sam lustro 355 mm, a raczej należę do słabych. Wiem, że to jest spora różnica, ale człowiek trochę młodszy i silniejszy ode mnie powinien dać sobię radę z tym.

[Gość zbig]

Szlifowalem proszkami 40 , 100 . Jestem na 150 bo 100 ma grubsze w sobie i nawet matrycy nie mocowalem do podloza . Czasem tylko troche sie przesunie . Jak na razie nie trzeba kilka osob do szlifowania . W sumie wiecej patrze i "glaskam" to szklo niz szlifuje . Na razie ogniskowa jest 2060 mm .

[franz]

To znalazła się ta matryca ?

[Gość zbig]

Nie , mam troszke mniejszy / prawie 42 cm/ krazek szkla . Jak uwaznie szlifuje to idzie w porzadku, musze tylko czasem na zewnatrz "mimosrodowo wyjezdzac" w odwrotnej pozycji . Wymaga to pilnowania aby krater nie powstal .

Moje pierwsze lusterko szlifowalem z soczewki obustonnie wypuklej 14 cm , matryca byla z 10 cm soczewki i wyszlo .Byla to taka przymiarka- zabawa przed 235mm lustrem .

Dzieki astrodziadkowi juz wiem dlaczego rysy przy polerowaniu powstaly . Proszek polerski byl barwnikiem i mial ziarenka = rysy.

[Gość zbig]

Doszlifowalem sie 2 mm pecherzyka i mam dziurke w lustrze . Nie wchodzi w rachube zeszlifowac calosc nizej poniewaz bombel jest dosc wysoki . Tak musi zostac . Moze czyms zalac ta dziurke aby nie bylo jej widac ?

Choc ta masa musiala by mniec taka sama rozszerzalnosc termiczna co "polski" pyrex .

Z 1 kg szkla juz zeszlifowalem .

[Gość zbig]

zdjecia szkielka po proszku 220 i 100

Edytowane 25 Stycznia 2006 przez zbig

[Piotr B]

Gratuluję samozoaparcia, Zbig! Porwałeś się na niezłą armatę.

Życzę powodzenia i wytrwałości.

Pozdrawiam

[Gość zbig]

Tak wyglada po godzinie szlifowania 400 .

Chwytalo tylko przy 220 jak dluzej bez zmiany proszku szlifowalem .

[56]

Pełnowymiarową matrycę możesz odlać z EPIDIANU (żywica syntetyczna) i będzie się nadawała aż do proszku 1000. Później na jej powierzchni można wylać smołę polerską. Patrz URANIA nr.11/1995.