[philips]

Dwójka rosyjskich matematyków uważa, że rok 2008 rozpocznie epokę podróży w czasie. Stanie się tak za sprawą planowanego na lato uruchomienia w CERN nowego akceleratora - Wielkiego Zderzacza Hadronów (LHC). Czy czekają nas w tym roku wycieczki turystów z przyszłości?

Link do artukuły:
http://www.technoblo...44,4906387.html

Użytkownik philips edytował ten post 11 luty 2008 - 03:00

[OBERON RD]

philips, o Feb 11 2008, 02:00, powiedział:

Dwójka rosyjskich matematyków uważa, że rok 2008 rozpocznie epokę podróży w czasie. Stanie się tak za sprawą planowanego na lato uruchomienia w CERN nowego akceleratora - Wielkiego Zderzacza Hadronów (LHC). Czy czekają nas w tym roku wycieczki turystów z przyszłości?

Link do artukuły:
http://www.technoblo...44,4906387.html

Wycieczki już by były, gdyby kiedykolwiek w przyszłości było to możliwe. Chyba, że żyjemy w nieciekawych czasach.

Pozdrawiam

[mario2005]

OBERON RD, o Feb 11 2008, 10:22, powiedział:

Wycieczki już by były, gdyby kiedykolwiek w przyszłości było to możliwe. Chyba, że żyjemy w nieciekawych czasach.

Pozdrawiam

A to zależy w której przyszłości.

ale komentarz jest idealny, trafiony w dziesiątkę że tak powiem

[meteor]

1) Czy uda się wcelować o kilka lat nazad i uprzedzić tamtego dupka, żeby się nie żenił ?
2) Jeśli powyższe się uda, to co mi z tego przyjdzie ?
3) Czy da się cafnąć o tydzień z wynikami toto-lotka ?
4) Jeśli pkt 3 się uda, to któremu z nas będzie się należała kasiora ?

[TomaszP1977]

OBERON RD, o Feb 11 2008, 10:22, powiedział:

Wycieczki już by były, gdyby kiedykolwiek w przyszłości było to możliwe. Chyba, że żyjemy w nieciekawych czasach.

A ja uważam, że wycieczki już są. Turnus zmienia się co 4 lata (czasem częściej jak jakieś biuro podróży w czasie plajtuje i trzeba ściągnąć uczestników). Zmiana turnusu u nas nazywa się "wybory do sejmu". Sądząc z oderwanych od życia decyzji i zachowań niektórych posłów można śmiało stwierdzić że są nie z tej rzeczywistości.

[krystian_koza]

Podróż w czasie będzie trudno doświadczalnie udowodnić, aczkolwiek samo stworzenie tunelu czasoprzestrzennego i przesłanie materii było by przełomowe.

[astro11]

ciekawość to pierwszy stopień do... LHC

10 wrzesień 2008 - start.

"Eksperymenty LHC przesuną granice naszego poznania w głąb struktury materii i wstecz do epoki, w której wiek Wszechświata liczony był w mikrosekundach" - ocenia rzecznik prasowy Instytutu Problemów Jądrowych dr Marek Pawłowski.

"Zapewne czeka nas pisanie na nowo całych rozdziałów podręczników fizyki" - dodaje.


więcej

http://www.racjonalista.pl/index.php/s,38/t,15402

[Landisl]

materia nie pojawia się znikąd, jeśli mielibyśmy przenieść się w czasie (załóżmy wstecz), to teraz by z naszego wszechświata zniknęła część masy, za to wcześniej pojawiła się dodatkowa, nie wiadomo, jaki miałoby to implikacje, sądzę, że natura jakoś się zabezpieczyła przed takimi "dziwnymi" skokami masy.

co innego informacje czym że jest nasza świadomość jak nie właśnie zbiorem informacji (abstrahując od metafizyki, duszy itp.), można więc założyć, że informację, a co za tym idzie i świadomość, przenieść w czasie się da. tylko trzeba jakiegoś nośnika takiej informacji w "nowych czasach"... nowo narodzony człowiek?

nieraz w naszej historii pojawiali się ludzie, którzy swoimi wynalazkami wyprzedzali swoje czasy... na przykład pan Tesla... przesłał energię bezprzewodowo, niemalże bez stratnie, bez przeskoku iskry, w czasach gdy dopiero zaczęto wprowadzać żarówki... po 152 latach od jego narodzin udało nam się przesłać 60W na odległość metra przy 50% stracie! jeszcze długo przyjdzie nam czekać, zanim uda nam się wszystkie jego eksperymenty powtórzyć

ale to jest tylko moja opinia, pewnie zaraz się znajdą tacy, którzy stwierdzą że jest błędna, bo mam mniej postów niż oni

Użytkownik Landisl edytował ten post 09 wrzesień 2008 - 10:36

[Merak]

Koledzy, z lubością brniecie w paradoksy podróży w czasie, które zostały po wielkroć przebadane, prześwietlone i przeanalizowane na wszelkie możliwe sposoby w literaturze S-F.
Jedno jest pewne - jeżeli podróże w czasie będą możliwe to tylko w sposób nie prowadzący do paradoksów, a co najwyżej do "paradoksów". W rzeczywistym świecie bowiem żadnych pradoksów nie obserwujemy, są najwyżej "paradoksy" (jak np. te ze Szczególnej Teorii Względności).
Dlatego warto i należy myśleć nad modelami logicznymi podróży w czasie nie prowadzącymi do pradoksów. Bo jeżeli to się kiedyś ziści to tylko tak, nie inaczej.

[mpp]

Jeszcze kilka godzin i ruszy karuzela z protonami. Trzymam kciuki!

[Michał Sz.]

Transmisja z tego eksperymentu będzie prawdopodobnie tu. Pozdrawiam

[m_jq2ak]

Witam
Jak dobrze jest nazwać coś chwytnym tytułem ...
A tak swoją drogą zawsze mnie zadziwia pojęcie czasu. I traktowaniu go jako współrzędnej
w czasoprzestrzeni. Tylko czy z tych pojęć i innych wynikają podróże w czasie - pośrednio tak ?!
Myślę, że szczegóły są dużo subtelniejsze.
Nie lubię w artykułach popularno-naukowych, że nie oddają istoty rzeczy.
Tylko operują na naszych wyobrażeniach, które są czasem mylne.
Świetnie, że rusza CERN i napewno dostarczy wiele informacji, zgadzam się z Cygnusem.


pozdrawiam

[Michał Sz.]

Niestety, podane przeze mnie źródło transmisji nie działa. Na tym forum jest kilka pomocnych linków

ATLAS control room:

[ryszardo]

Ech, skoro jeszcze dyskutujemy to znaczy, że LHC nie wyprodukował dziwadełek i innych form egzotycznej materii dziwnej. Chociaż...może wyprodukował i chwilowo znajdujemy się w tej wersji świata w której nie wyprodukował. A może w tej, w której nie działa? - jak tam control room?

[Landisl]

no i przegapiłem kolejny koniec świata
na następny muszę wziąć dzień urlopu.
mam nadzieję, że jakieś filmiki na necie się pojawią

[Rhobaak]

To zadziwiające, jak łatwo LHC stało się elementem popkultury. Działający przez lata LEP w CERN czy Tevatron w Fermilabie nie wzbudzał nawet 1/100 tych emocji, jaki obserwujemy teraz. Co więcej, nawet budowa SSC, który miał osiągać kilkukrotnie wyższe energie niż LHC też przeszła bez echa. A tu wystarczyło rzucić kilka haseł: czarne dziury, dziwadełka - dziennikarze podchwycili, a lud zareagował jak w średniowieczu - czas apokalipsy, koniec swiata tuż, tuż itd.:) Chociaż, może to niezdrowe zainteresowanie przyniesie też jakieś efekty pozytywne - na pewno wiele osób przeniknie przez serwowaną przez media papkę, zagłebi się w tematykę i dowie się czegoś ciekawego.

PS
Zdaje się, że dzisiaj w LHC tylko niskoenergetyczne wiązki testowe, pełną parą ruszają najwcześniej za miesiąc.

[ZbyT]

nie ma się czym podniecać. Jeszcze sporo wody w Wiśle upłynie zanim LHC osiągnie pełną moc oraz świetlność wiązki. Energie jakie zostały dzisiaj wyzwolone nie przekraczają tych jakie były wyzwalane w LEP-ie czy w Fermilabie.

fizycy teoretycy sfrustrowani brakiem postępów w swoich obliczeniach często próbują zyskać rozgłos dziwacznymi pomysłami opartymi na niepotwierdzonych teoriach. Tylko niektóre z nich te bardziej spekulatywne twierdzą, że LHC może wytworzyć czarne dziury. Nawet jeśli to wyparują one w tak krótkim czasie, że nawet trudno będzie je zauważyć.

Pomysł z przesyłaniem w czasie informacji niestety przeczy drugiemu prawu termodynamiki. Entropia nie może nigdy maleć

patrząc realnie LHC może wykryć (a nawet powinien) jeden z bozonów Higgsa. Może też wykryć najlżejszego superpartnera o ile jest on stabilny, a tym samym potwierdzić supersymetrię. Będzie też poszukiwał innych rzadkich zdarzeń leżących poza Modelem Standardowym. Jest niemal pewne, że wykluczy istnienie czwartej rodziny cząstek, chociaż dzięki innym eksperymentom niemal mamy taką pewność. Dzięki precyzyjnym pomiarom może też wyznaczyć masę jednego z neutrin lub nałożyć ograniczenia na jego masę

pozdrawiam

[Michał Sz.]

Rhobaak, o Sep 10 2008, 11:54, powiedział:

Zdaje się, że dzisiaj w LHC tylko niskoenergetyczne wiązki testowe, pełną parą ruszają najwcześniej za miesiąc.

Zgadza się. Według terminarzu pierwsze wysokoenergetyczne zderzenia dopiero w przyszłym roku. Do tego dochodzą setki analiz i statystyk, więc na wnioski trzeba będzie też troszkę poczekać. A poza tym, to pojawiła się pierwsza oficjalna informacja i od razu ciekawy cytat: ‘One short trip for a proton, but one giant leap for mankind!’

ATLAS Control Room CAM - obraz odświeża się co 2 minuty
Materiał wideo - na razie działa

[ryszardo]

Rhobaak, o Sep 10 2008, 09:54, powiedział:

To zadziwiające, jak łatwo LHC stało się elementem popkultury. Działający przez lata LEP w CERN czy Tevatron w Fermilabie nie wzbudzał nawet 1/100 tych emocji, jaki obserwujemy teraz. Co więcej, nawet budowa SSC, który miał osiągać kilkukrotnie wyższe energie niż LHC też przeszła bez echa. A tu wystarczyło rzucić kilka haseł: czarne dziury, dziwadełka - dziennikarze podchwycili, a lud zareagował jak w średniowieczu - czas apokalipsy, koniec swiata tuż, tuż itd. Chociaż, może to niezdrowe zainteresowanie przyniesie też jakieś efekty pozytywne - na pewno wiele osób przeniknie przez serwowaną przez media papkę, zagłebi się w tematykę i dowie się czegoś ciekawego.

PS
Zdaje się, że dzisiaj w LHC tylko niskoenergetyczne wiązki testowe, pełną parą ruszają najwcześniej za miesiąc.

Hi, hi , nie zauważyłeś ironii w moim poście? Trochę luzu i zaufania do forumowiczów zalecałbym..

[procjon]

Kolejna ekstra sensacja :

Cytuj

Fizycy zniszczą świat?

Ruszył wielki eksperyment. Czy w jego wyniku powstanie antymateria, która zniszczy świat? »

z dzisiejszej głównej strony onetu......

[mpp]

Na giełdzie spokój, więc nic się złego nie dzieje....

[chuba]

Czyli jak fizycy zniszczą świat czarnymi dziurami to planeta X nie będzie już miała po co do nas lecieć.
Taka szkoda

[krystian_koza]

Spokojnie dopiero przetestowali jedną wiązkę, drugą będą niebawem testować.
A tak na marginesie nagłówki łojnetu są zatrważające, cyt. "Rewolucyjny eksperyment CERN - wkrótce "decydujące zderzenie". "

Użytkownik krystian_koza edytował ten post 10 wrzesień 2008 - 13:24

[ryszardo]

Cytuję z miesięcznika "Nauka", Lwów 1905r: "... niejaki Albert Einstein ogłosił, że garść materii ma energię zdolną do zniszczenia miasta wielkości Kijowa. Wśród gawiedzi rozniosła się plotka, że możliwe są podróże w czasie, a znana wszystkim z doświadczenia materia to tylko część materii występującej we Wszechświecie ( czyli Drodze Mlecznej). Podjudzana przez pismaków gawiedź twierdzi, że mozliwe jest istnienie tzw. antymaterii, chociaż jej nie obserwujemy. Światowej sławy matematyk i fizyk Henry Poincare stwierdził niedawno, że wszystko to bzdury. KIlku fizyków, między innymi on sam, wyprowadziło matematyczne zależności mające za zadanie wyjaśnić pewne nieporozumienia wynikające z doświadczeń nad pomiarami prędkości światła. Okazuje się, że to czysta geometria..", cyt. z pamięci.

[procjon]

Przeczytałem właśnie, w warszawskiej bezpłatnej gazecie, że wczoraj ruszył eksperyment który teoretycznie może zniszczyć świat !. Tak jak to opisał Dan Brown w "anioły i demony"

[wimmer]

procjon, o Sep 11 2008, 08:37, powiedział:

Przeczytałem właśnie, w warszawskiej bezpłatnej gazecie, że wczoraj ruszył eksperyment który teoretycznie może zniszczyć świat !. Tak jak to opisał Dan Brown w "anioły i demony"

Ja też, we Wrocławskiej wersji gazety "Metro"

[Rhobaak]

ryszardo, o Sep 10 2008, 12:09, powiedział:

Hi, hi , nie zauważyłeś ironii w moim poście? Trochę luzu i zaufania do forumowiczów zalecałbym..

Ale ja pisałem ogólnie, a nie w odpowiedzi na akurat Twój post:)

[ryszardo]

Aaa, to ja bez luzu do tego podszedłem , sorki.
Myślę, że w obecnej dobie tabloidów ( cokolwiek to znaczy), prasa codzienna wiele więcej nie może zrobić...
Pozdrawiam!