Prośba o pomoc przy wyborze pierwszego teleskopu

poczatkujacy · 13 Kwietnia 2009

Na początku witam wszystkich.

Proszę o poradę jaki sprzęt wybrać (jestem totalnym początkującym). Wiem, że ten wątek na wielu forach powtarzał się "X" razy - przeczytałem wiele porad, przeczytałem wskazówki na różnych stronach www, ale nic nie pomaga jak opinia ludzi, którzy się na tym znają lepiej.

Jedni polecają "Synty 6 lub 8" inni "Celestrony" inni znów coś innego. Poniżej postaram się jak najlepiej opisać moje warunki do obserwacji oraz inne pomocne informacje.

1. Nie mam problemu z doborem miejsca (działka za miastem - ciemniutkie niebo, duży taras czy balkon). Wszystkie opcje wchodzą w grę. Miło by było, aby można było cokolwiek obejrzeć w wszystkich tych warunkach, ale wiem że chyba nie będzie to możliwe. Super by było mieć teleskop, który daje takie zróżnicowane możliwości, ale czy w ogóle taki istnieje, a jeżeli tak to za ile

2. Z dojazdem oraz gabarytami samochodu tez nie ma najmniejszego problemu. Jeżeli natomiast chodzi o poświęcony czas to ostatnio siedzieliśmy 8 godzin - tak więc chyba mnie "złapało" .

3. Proszę (jeżeli jest taka możliwość) o informację do czego obserwowania dany teleskop się nadaje (księżyc, planety, mgławice, DS czy też krajobrazy naziemne )

4. Zależy mi również na robieniu zdjęć obserwowanym obiektom (jaka końcówka, przejściówka do kompaktu i lustra polecacie)

5. ... i w końcu budżet - do 1000. Oczywiście wszelkie droższe sugestie też są mile widziane (oczywiście zdaje sobie sprawę iż za takie pieniądze nie mam co oczekiwać cudów, ale jeżeli uważacie, że lepiej dołożyć kilka złoty i kupić "y" zamiast "x" no to bardzo proszę o propozycje .

6. Proszę również, a może przede wszystkim o totalną szczerość. Jeżeli uważacie, że coś robię. planuje, myślę źle to konstruktywna krytyka jak najbardziej mile widziana

7. Jeszcze jedno... czy istnieje jakaś strona www czy też program "symulujący" lub pokazujący przykładowe zdjęcia lub wygląd planet i innych obiektów widzianych przez dane teleskopy (w szczególności mile widziane "sample" Waszych propozycji teleskopów)

Pozwolę sobie na podanie kilku linków teleskopów, które według mojejgo skromnego zdania "chyba" są warte polecenia:

a ) http://deltaoptical.pl/teleskopy/teleskop-...06az3,d705.html

b ) http://deltaoptical.pl/teleskopy/teleskop-...49eq2,d695.html

c ) http://deltaoptical.pl/teleskopy/teleskop-...4az3,d1210.html

d) http://deltaoptical.pl/teleskopy/teleskop-...dob-6,d734.html

i tak z czystej ciekawości co można uzyskać lub obejrzeć takim czymś:

http://www.teleskop.pl/product-pol-1152189...kop-50F600.html

Pozdrawiam

Edytowane 13 Kwietnia 2009 przez poczatkujacy

mlody188 · 13 Kwietnia 2009

Daj nowe linki, bo te co podałeś do teleskopów nie otwierają się ;/

poczatkujacy · 13 Kwietnia 2009

Daj nowe linki, bo te co podałeś do teleskopów nie otwierają się ;/

Nowe linki już są

Metatron · 13 Kwietnia 2009

Namieszałeś coś z linkami

No, ale tak na wstępie to już mogę Tobie napisać, że przy budżecie 1000zł raczej zapomnij o astrofotografii, piszę to z czystym sumieniem i 100% pewnością.

To nawet nie wystarczy Tobie na dobry montaż, który jest podstawą do jakichkolwiek efektów, druga sprawa, jeżeli już astrofotografia to zapomnij o większej ogniskowej niż 200mm na początek, uwierz mi wiem, co piszę

Proponowałbym dozbierać jeszcze troszkę kasy i zakupu sprzętu, który naprawdę Cię usatysfakcjonuje.

Obserwuj z przyjaciółmi, czytaj i wyciągaj wnioski

Pozdrawiam

PS. Dopiero po 3 latach uświadomiłem sobie jaki sprzęt mnie naprawde interesuje i jaki chciałbym kupić

poczatkujacy · 13 Kwietnia 2009

No, ale tak na wstępie to już mogę Tobie napisać, że przy budżecie 1000zł raczej zapomnij o astrofotografii, piszę to z czystym sumieniem i 100% pewnością.

Tak z czystej ciekawości się spytam.... ile ? tak aby zrobić średniej jakości zdjęcie - tak do swojego albumu - jaki sprzęt ?

To nawet nie wystarczy Tobie na dobry montaż, który jest podstawą do jakichkolwiek efektów, druga sprawa, jeżeli już astrofotografia to zapomnij o większej ogniskowej niż 200mm na początek, uwierz mi wiem, co piszę

Czyli mam rozumieć, że im lepszy = większa ogniskowa teleskop tym gorzej ? :/

Proponowałbym dozbierać jeszcze troszkę kasy i zakupu sprzętu, który naprawdę Cię usatysfakcjonuje.

Z tym będzie ciężko ... ale jeśli jednak bym się zdecydował na jakiś teleskop (żadnej astrofotografii) to co można polecić z w/w lub innych teleskopów ?

mlody188 · 13 Kwietnia 2009

(...)
i tak z czystej ciekawości co można uzyskać lub obejrzeć takim czymś:

http://www.teleskop.pl/product-pol-1152189...kop-50F600.html

Pozdrawiam

sąsiadkę i sąsiada? a może i cieżko by było nawet z tym. jak chcesz się zrazić astronomii to śmiało możesz to kupić ;p

a te nóżki od montażu :Boink: :szczerbaty:

chcesz kupić nowy teleskop, czy może być także używany? bo często bdb sprzęt używany można taniej wyrwać

zapraszam do lektury:

http://astro-forum.org/Forum/index.php?showtopic=14281 <- odnośnie astrofotografii. troszkę za mały budżet na astrofoto.

http://astronoce.pl/katalog.php?katid=1&uklad=1 <- recenzje (reflektory)

http://astronoce.pl/katalog.php?katid=1&uklad=2 <- recenzje (refraktory)

http://astro-forum.org/Forum/index.php?showtopic=18533 <- ciekawy wątek sumas'a odnośnie astrofoto.

http://www.celestia.pl olbrzymia baza wiedzy dla początkujących i zaawansowanych

a także masa wątków i recenzji sprzętu na tym forum

szukaj a znajdziesz na pewno

Pozdrawiam

mlody188

poczatkujacy · 13 Kwietnia 2009

Dzięki za te linki... Celestie czytałem... resztę już zaczynam

Metatron · 13 Kwietnia 2009

Czyli mam rozumieć, że im lepszy = większa ogniskowa teleskop tym gorzej ? :/

Źle rozumiesz

Tak po pierwsze to większa ogniskowa nie oznacza lepszego teleskopu.

Im dłuższa ogniskowa tym potrzebujesz lepszy montaż, więcej sprzętu (guiding)

Po prostu większe przybliżenie jest trudniej kontrolować i prowadzić, dlatego na początek radziłbym spróbować z ogniskową 100mm

Tak z czystej ciekawości się spytam.... ile ? tak aby zrobić średniej jakości zdjęcie - tak do swojego albumu - jaki sprzęt ?

Średniej jakości zdjęcie, hm to podejrzewam, że i 10 000zł by zabrakło

Z tym będzie ciężko ... ale jeśli jednak bym się zdecydował na jakiś teleskop (żadnej astrofotografii) to co można polecić z w/w lub innych teleskopów ?

Ja proponuję przemyślenie na początek, co Ciebie interesuje, i proponuję brnąć w tym kierunku.

To Ty nam musisz napisać czy interesują Ciebie planety, mgławice, astrofotografia

Pozdrawiam

bamus · 13 Kwietnia 2009

witaj

o opcji B i ostatniej od razu zapomnij, nie warto wyrzucać pieniędzy. A i D wydają się najlepsze. A będzie lepsze pod względem obserwacji naziemnych i chyba bardziej poręczny do przewożenia, a D do typowego nocnego oglądania nieba. No i drugim większe powiększenia osiągniesz (podziel sobie długosć ogniskowej przez ogniskową okularu).

O astrofotografii niestety musisz zapomnieć bo żaden z tych teleskopów nie posiada dobrego montażu pozwalającego na sledzenie nieba. No i jeszcze dobra lustrzanka by się przydała. Zwykłym kompaktm możesz co najwyżej zdjęcia Księzyca czy planetom robić , tak jak tutaj : http://astro-forum.org/Forum/Ksiezyc-z-kompaktu-t23257.html

Najprostrzą astrofotografię głębokiego nieba mógłbys próbować uprawiać powiedzmy takim teleskopem: http://deltaoptical.pl/teleskopy/teleskop-...eq3-2,d699.html, ale musiałbys dokupić napęd na jedną os, lustrzankę (lub dedykowaną kamerę), przejsciówkę i mieć dużo zaparcia.

Nie spiesz się z zakupem, poczytaj forum i napewno za parę tygodni bardziej ci się rozjasni co chcesz kupić. Pamiętaj zasady - im większa srednica lustra/soczewki tym więcej szczegółów zobaczysz (szczególnie przy galaktykach, mgławicach), a im większa ogniskowa to większe powiększenie przydatne w obserwacjach planetarno-księżycowych. Musisz zdecydować co cię bardziej będzie pociągać.

poczatkujacy · 13 Kwietnia 2009

No cóż... ze względów finansowych i braku doświadczenia w astrofotografii ten element zostawię w spokoju .

Co do kierunku to przede wszystkim księżyc, planety i może jakieś obiekty - nie mówię, że wszystkie - z katalogu Messiera.

Aha czy takimi teleskopami można oglądać (oczywiście po prawidłowym nastawieniu itp) obejrzeć kometę czy też inne zjawiska tego typu ? oraz czy można mieć dobry teleskop do obserwacji nieba jak i krajobrazu ?.

poczatkujacy · 13 Kwietnia 2009

No cóż... ze względów finansowych i braku doświadczenia w astrofotografii ten element zostawię w spokoju smile.gif.

Co do kierunku to przede wszystkim księżyc, planety i może jakieś obiekty - nie mówię, że wszystkie - z katalogu Messiera.

Aha czy takimi teleskopami można oglądać (oczywiście po prawidłowym nastawieniu itp) obejrzeć kometę czy też inne zjawiska tego typu ? oraz czy można mieć dobry teleskop do obserwacji nieba jak i krajobrazu ?.

Nie spiesz się z zakupem, poczytaj forum i napewno za parę tygodni bardziej ci się rozjasni co chcesz kupić. Pamiętaj zasady - im większa srednica lustra/soczewki tym więcej szczegółów zobaczysz (szczególnie przy galaktykach, mgławicach), a im większa ogniskowa to większe powiększenie przydatne w obserwacjach planetarno-księżycowych. Musisz zdecydować co cię bardziej będzie pociągać.

Czyli z tych dwóch lepiej wybrać ten drugi

http://deltaoptical.pl/teleskopy/teleskop-...06az3,d705.html

http://deltaoptical.pl/teleskopy/teleskop-...eq3-2,d699.html

bamus · 13 Kwietnia 2009

Wiesz, bardzo trudno doradzić. Drugi wg mnie jest lepszy, ale nie poogladzasz nim krajobrazów. Pierwszy do krajobrazów spoko, ale mniej nim zobaczysz nocnego nieba, choć na początek zapewnie też wystarczy. No i pierwszy o wiele łatwiejszy będzie w obsłudze. Także jak ci zależy na krajobrazach i astro to tylko pierwszy się nada.

EDIT

Albo możesz inaczej zrobić. Kupić drugi (lub ten http://deltaoptical.pl/teleskopy/teleskop-...dob-6,d734.html ) a za resztę pieniędzy kup lornetkę, która do krajobrazów będzie dobra a i w nocy też się przyda.

Ale jescze raz mówię. Nie kupuj na goraco. Zastanów się dobrze.

Edytowane 13 Kwietnia 2009 przez bamus

poczatkujacy · 13 Kwietnia 2009

Albo możesz inaczej zrobić. Kupić drugi (lub ten http://deltaoptical.pl/teleskopy/teleskop-...dob-6,d734.html ) a za resztę pieniędzy kup lornetkę, która do krajobrazów będzie dobra a i w nocy też się przyda.

Ale jescze raz mówię. Nie kupuj na goraco. Zastanów się dobrze.

Kupienie na gorąco nie wchodzi w grę. Czytam od dawna fora, www itp. (dopiero dziś zdecydowałem się na własnego posta). Domyślam się co masz na myśli - amator zobaczył u kogoś i też tak chce . Przemyślam zakupy... w szczególności tak duże - jak dla mnie. Właśnie lornetki... wiele razy się spotkałem z opinią, aby zacząć od nich (mimo tego, że wiele osób poleca jednak teleskop). Jeżeli bym miał tak właśnie zrobić jak proponujesz to jaką lornetkę wybrać czym się kierować itp - o tym w ogóle nie czytałem. I jeszcze jedno... jak najlepiej dbać o taki teleskop ?.

Edytowane 13 Kwietnia 2009 przez poczatkujacy

bamus · 13 Kwietnia 2009

Kupienie na gorąco nie wchodzi w grę. Czytam od dawna fora, www itp. (dopiero dziś zdecydowałem się na własnego posta). Domyślam się co masz na myśli - amator zobaczył u kogoś i też tak chce . Przemyślam zakupy... w szczególności tak duże - jak dla mnie. Właśnie lornetki... wiele razy się spotkałem z opinią, aby zacząć od nich (mimo tego, że wiele osób poleca jednak teleskop). Jeżeli bym miał tak właśnie zrobić jak proponujesz to jaką lornetkę wybrać czym się kierować itp - o tym w ogóle nie czytałem. I jeszcze jedno... jak najlepiej dbać o taki teleskop ?.

Na lornetkach zypełnie się nie znam, ale na forum jest dział lornetki i tam napewno znajdziesz cos dla siebie. A w kwestii dbania to przede wszystkim trzymać trzeba w miejscu gdzie nie będzie zawadzał nikomu, bo przypadkowe szturchnięcie może się skończyć tragicznie. Poza tym po obsewacjach zakrywać trzeba wszystkie otwory by kurz na optyce sie nie osadzał, ale z czasem to i tak trzeba będzie umyć lustro czy przetrzeć szkło, tylko bardzo delikatnie, a jako srodek myjący wiele osób poleca spirytusik czysty.

poczatkujacy · 14 Kwietnia 2009

Po przemyślenia i doradach zdecyduje się na lornetkę - jeżeli chodzi o krajobrazy . Co do teleskopu to się z żoną policzyliśmy i chyba nie da rady niczego droższego niż 800 zł .... nie teraz.... .

Czy jest coś sensownego ... tak na początek ... aby się nie zrazić do astronomii jak to powiedział "mlody188" ... w tej cenie do kupienia ?. Proszę o poradę.

Metatron · 14 Kwietnia 2009

800zl kup lornetkę i zbieraj cierpliwie kasę na teleskop :Beer:

olorin6969 · 14 Kwietnia 2009

Na początku witam wszystkich.
..........

7. Jeszcze jedno... czy istnieje jakaś strona www czy też program "symulujący" lub pokazujący przykładowe zdjęcia lub wygląd planet i innych obiektów widzianych przez dane teleskopy (w szczególności mile widziane "sample" Waszych propozycji teleskopów)

.........

Czesc,

Jesli chcesz wiedziec jak wygląda obraz planet czy DS'ów przez okular to zajrzyj do działu "Szkice obserwacyjne" link , to co tam zobaczysz najbardziej odpowiada rzeczywistości. Pamiętaj o tym aby spojrzec na informacje przy spoglądanie przez jaki sprzet rysowany był dany szkic.

pozdrawiam

p.s. jak chcesz wybrac dla siebie najodpowiedniejszy sprzęt to czytaj, czytaj i jeszcze raz czytaj. Masz dośc duze braki w wiedzy o sprzęcie i tak ogólnie w optyce. W jednym wątku nikt Ci wszystkich niuansów dotyczących astro nie przekaże. Celestia którą Ci podlinkowano to świetne miejsce aby zacząc zdobywac odpowiednią wiedze:)

mlody188 · 14 Kwietnia 2009

masz dwa wyjścia wstrzymać się i pozbierać trochę grosza i rozejrzeć się za czymś droższym w późniejszym czasie.

na pewno forum Ci pomoże się zdecydować, bo jest wiele recenzji i opinii odnośnie danego sprzętu.

Albo też skupić się nad czymś pospolitym, mam na myśli tutaj Synte 8", czy też 6", za ok. 800 zł kupisz ją używaną (nowa 8" to koszt 1400 zł- cena z DO), polecam przeglądać dział "sprzedam" na forum.

według mnie jak na początek bardzo dobry sprzęt, sprawia wiele radości.

tutaj link do moich wrażeń związanych z Syntą 8":

http://astro-forum.org/Forum/index.php?s=&...st&p=339472

A dodatkowo dużo czytać, abyś się nie rozczarował. pomocnych tekstów jest maaasaa

Pozdrawiam

mlody188