[tygryso]

tak sobie pomyślałem, że można "powalczyć" z obserwacjami samolotów w sensie najdalszych zaobserwowanych. wrzucam swoje pierwsze udokumentowane, bo w zasadzie od kilku lat obserwuję, tylko, że dopiero po porównaniu z flightradarem okazało się jak daleko można obserwować. samolot ok 200 km ,miejsce obserwacji Puck (6 km na południe). i nie jest to mój najdalszy.

[gregohr]

29.06.2010, samolot BAW875 lornetką 20x70 o 21.49, był gdzieś przed Rathenow- wyszło mi ok 305km.

[Patb]

Przypomnę obserwacje z Gliwic

Samolot był w tym czasie nad Węgrami (okolice Miszkolca)

[tygryso]

zgadzam się z przedmówcą, przelot samolotów rejsowych jest "na bieżąco", postaram się "złapać" kilka samolotów lecących w różnych kierunkach i zrobić zrzut.

350 km ładny wynik, przed wakacjami widziałem nisko nad horyzontem samolot pomiędzy Kołobrzegiem a Bornholmem 1/3 od linii brzegowej, jakieś 250 km.

[Mariusz88]

Gdynia- Kowno oczywiście nie popełniłem zdjęcia. Czas: okolice czerwca 30 minut przed świtem w przyszłym roku się przygotuję jak będą warunki na podobny wynik

[merti]

Patb, o 21 wrzesień 2011 - 00:13 , powiedział:

Przypomnę obserwacje z Gliwic
Tatry z Radiostacji 01.JPG
Samolot był w tym czasie nad Węgrami (okolice Miszkolca)

Ja bym wziął poprawkę na to zdjęcie, jakieś 100 km

Użytkownik merti edytował ten post 21 wrzesień 2011 - 21:40

[merti]

Wziąłem się za liczenie i oto wyszedł mi rekord z Pilska. Widzieliśmy je z Romkiem ORJ na wschodzie, lecące po horyzoncie, w odległości 500 km To jest nad Ukrainą, dalej niż Lwów

Użytkownik merti edytował ten post 21 wrzesień 2011 - 22:08

[vrg]

Jeśli będziecie się rozpisywać o przygodach z samolotami to połączę ten temat z wcześniejszym dot.obserwacji samolotów. Tutaj tylko o konkretnych rekordach własnych.

[Piotr Brych]

merti, o 21 wrzesień 2011 - 22:06 , powiedział:

Wziąłem się za liczenie i oto wyszedł mi rekord z Pilska. Widzieliśmy je z Romkiem ORJ na wschodzie, lecące po horyzoncie, w odległości 500 km To jest nad Ukrainą, dalej niż Lwów

Nie jestem fachowcem od fotografii i samolotów i mogę się mylić ale naszła mnie pewna wątpliwość:

Jak łatwo obliczyć osoba stojąca na powierzchni Ziemi ma horyzont który "wystaje" ponad powierzchnię Ziemi na wysokość 10 km (typowej dla samolotów) na kole o promieniu ok. 350 km wokół obserwatora.
Aby zobaczyć samolot odległy o 500 km musiały by być zachowane jakieś szczególne warunki terenowe (np. obserwacja z baaaardzo wysokiej góry a samolot lecący nad terenem niskim lub znacznie wyżej niż 10km). Oczywiście możliwe są też zjawiska atmosferyczne a'la refrakcja. Jednak podejrzewam, że zobaczyłeś samolot który przypadkiem był w tym samym kierunku co ten na radarze tyle że znacznie bliżej. Na Ukrainie latają raczej starymi samolotami które na tym "radarze" mogą nie być uwzględnione.

Tak więc Panie i Panowie - nie rozpędzajmy się z tymi rekordami.

[ekolog]

Fakt 357 km - okiem bardzo małego osobnika - z płaskiego terenu
natomiast
714 km zasięgu wychodzi jakby patrzeć z góry o wysokości 10 km (albo mieć tyle wzrostu - namalowałem giganta)

próbując rozwiązac to graficznie widać że z górki 1 km jest już znacznie gorzej (może 400 km) ale tylko przy takich proprcjach,
zakrzywienia Ziemi do wysokosci jak na tym obrazku.

Realnie zkrzywienie Ziemi (w stosunku do 10 km) jest mniejsze więc wydaje się, że daje dalej styk lini wzroku - zatem - 500 km wydaje sie możliwe nawet z małej górki. {pomijam seeing i zanieczyszczenia powietrza }

Pozdrawiam

p.s.
to mozna by policzyć (zasymulowac do styku dla róznych wysokości) programikiem (Szuu/Ty albo ja ale nie dziś - obowiązki )

Załączone miniatury

• 
• 
• 
• 

Użytkownik ekolog edytował ten post 22 wrzesień 2011 - 14:12

[Maroko]

Piotr Brych, o 22 wrzesień 2011 - 12:11 , powiedział:

Na Ukrainie latają raczej starymi samolotami które na tym "radarze" mogą nie być uwzględnione.

Skąd taki wniosek, że nad Ukrainą latają starymi samolotami?
Ja nie starając się nawet bić rekordu widziałem samolot w okolicach Poznania z Rudy Śl. Oczywiście tylko jego smugę, doskonale podświetloną przez Słońce. Do horyzontu było jeszcze sporo. Flightradar pokazywał samolot w czasie rzeczywistym, przeleciał nade mną i informacje na radarze zgadzały się z tym co widziałem.

[merti]

@Piotrze
Wątpię by brakowało połączeń Moskwa- Kraje Arabski, Kraje Afryki płd, więc argument o starych samolotach to ślepy strzał...

Użytkownik merti edytował ten post 22 wrzesień 2011 - 13:56

[Piotr Brych]

Maroko, o 22 wrzesień 2011 - 13:48 , powiedział:

Skąd taki wniosek, że nad Ukrainą latają starymi samolotami?

Nie wiem jakie samoloty latają nad Ukrainą, tylko przypuszczam, być może błędnie. Jednak zastanawia mnie fakt, że spojrzałem sobie na Flightradar i policzyłem ilość samolotów nad Polską (ok. 60) i Ukrainą (ok. 30). Dziwne to liczby biorąc pod uwagę, że Ukraina jest większa od Polski zarówno ludnością jak i powierzchnią (2x). Wyjaśnieniem może być pewne zacofanie lotnicze tego kraju w stosunku do Polski co do którego nie jestem taki pewny ale bardziej mnie by przekonał argument, że nie wszystkie samoloty nad Ukrainą są uwidocznione.

[Tusha]

Piotr Brych, o 22 wrzesień 2011 - 13:59 , powiedział:

Jednak zastanawia mnie fakt, że spojrzałem sobie na Flightradar i policzyłem ilość samolotów nad Polską (ok. 60) i Ukrainą (ok. 30). Dziwne to liczby biorąc pod uwagę, że Ukraina jest większa od Polski zarówno ludnością jak i powierzchnią (2x).

Bierze się to z tego że mało jest tam odbiorników ADS-B czyli radarów z których strona flightradar.com czerpie dane o położeniu samolotów. Idąc Twoim tokiem myślenia to USA są jeszcze bardziej zacofane bo tam pokazuje jeszcze mniej samolotów. Zgodzę się natomiast że ciężko o weryfikację samolotu z takiej odległości bo dużo samolotów nie posiada jeszcze ADS-B np LOT w wielu 737 ich nie ma. Można jedynie stwierdzić na 100% z jakiej odległości widać samolot jeśli porusza się on w naszym kierunku i przelatując nad nami można stwierdzić czy to ten co pokazuje flightradar.

[szuu]

na forum dalekich obserwacji nie trzeba tej stronki przedstawiać ale chyba nie była jeszcze używana do sprawdzania widoczności samolotu.

oto panorama z samolotu 10km npm nad Lwowem:
http://www.heywhatst.../?view=FAF1H3SQ

(dla osob korzystająch pierwszy raz: zeby pokazalo sie cos fajnego, radzę kliknąć gdzies na górze na tym fioletowym, kliknac show profile i zmniejszyc skale mapy minusem. mozna tez wlaczyc "visibility cloak" (i poczekac az sie zaczerwieni to co trzeba))

niestety, wyglada na to, że program ma wbudowane ograniczenie i przy takich duzych odleglosciach zle dziala. wlaczajac "visibility cloak" widac sztuczne "granice" widocznosci (tak jak gdyby z gory zakladal ze powyzej pewnej odleglosci nie musi pobierac danych DEM) i po klikanieciu na kierunek na przyklad zachodni obliczony najdalszy punkt zatrzymuje sie wlasnie na takiej granicy

[ax]

Tusha, o 22 wrzesień 2011 - 22:26 , powiedział:

Bierze się to z tego że mało jest tam odbiorników ADS-B czyli radarów z których strona flightradar.com czerpie dane o położeniu samolotów. Idąc Twoim tokiem myślenia to USA są jeszcze bardziej zacofane bo tam pokazuje jeszcze mniej samolotów. Zgodzę się natomiast że ciężko o weryfikację samolotu z takiej odległości bo dużo samolotów nie posiada jeszcze ADS-B np LOT w wielu 737 ich nie ma. Można jedynie stwierdzić na 100% z jakiej odległości widać samolot jeśli porusza się on w naszym kierunku i przelatując nad nami można stwierdzić czy to ten co pokazuje flightradar.

Zdarzają się przekłamania na flight radar, udowodnione na mojej osobie i nie tylko
Kiedys, po wyladowaniu w Katowicach dzwonie do rodziców a mama mówi: " - to już? Ja na flight radar widzę że jesteś dopiero nad Wrocławiem "!

[Tusha]

ax, o 23 wrzesień 2011 - 00:35 , powiedział:

Zdarzają się przekłamania na flight radar, udowodnione na mojej osobie i nie tylko
Kiedys, po wyladowaniu w Katowicach dzwonie do rodziców a mama mówi: " - to już? Ja na flight radar widzę że jesteś dopiero nad Wrocławiem "!

Owszem stronka czasem się wiesza ale dzieje się to nie często i odświeżenie strony pomaga.

[Fryta]

merti, o 21 wrzesień 2011 - 21:39 , powiedział:

Ja bym wziął poprawkę na to zdjęcie, jakieś 100 km

Merti, potwierdź, że żartowałeś .

Gdyby ten samolot był 100km od Gliwic to byłby przed Babią, a co za tym idzie musiałby lecieć na wysokości 1500-2000 m - nie byłoby widać smugi kondensacyjnej.
Swego czasu razem z VRG doszliśmy do tego, że to ewidentnie Węgry, ponad 300km .

[lemarc]

Nad Ukrainą często gęsto przelatują samoloty z Emiratów, Turcji i w ogóle z bliskiego i dalekiego wschodu do USA i Europy zach. Ale też samoloty fińskie, norweskie czy republik nadbałtyckich lecące z tamtych rejonów czy na odwrót. Osobiście nie widziałem jeszcze pomyłki na fl24, zawsze wszystko się zgadza w czasie rzeczywistym, a obserwuję od roku.

Użytkownik lemarc edytował ten post 23 wrzesień 2011 - 08:44

[merti]

@szuu
O jakim ograniczeniu mówisz?, bo ja tam nic takiego nie widzę. Najdalszy punkt by zaobserwować ten samolot nad Lwowem jest w odległości 480 km, z Karpat Płd, w kraju najdalej to okolice Jastrzębie Zdr. - 390 km.

@Fryta
Miałem na myśli +100 km choć teraz sądzę że te 340 km to będzie to. Mało tego. Przypuszczam, że ten lot to połączenie z Istanbułu do Gothenburg w Szwecji, aktualnie leci teraz...

Co do swoich obliczeń to może przesada, ujmę ~50 km i sprawdzić to trzeba w nieśmiertelnym HeyWhats

Edit
Jednak mój samolot mógł być na 420 km więc te 500 km to grubo przesadzone. Zaobserwowany lot to połączenie z Emiratów Arabskich do Chicago lub NY lub Ryga - Istambuł...

Użytkownik merti edytował ten post 23 wrzesień 2011 - 12:10

[szuu]

merti, o 23 wrzesień 2011 - 11:47 , powiedział:

@szuu
O jakim ograniczeniu mówisz?, bo ja tam nic takiego nie widzę. Najdalszy punkt by zaobserwować ten samolot nad Lwowem jest w odległości 480 km, z Karpat Płd, w kraju najdalej to okolice Jastrzębie Zdr. - 390 km.

no chyba że u ciebie to wygląda inaczej? (chodzi mi o te "schodki")
ale chyba nie może wyglądać inaczej skoro to usługa serwerowa.

[ekolog]

Brawo Szuu i dzięki. Znalazłeś znakomity symulator. Należało tylko zrozumieć jak działa co pokazuje i poszukać odpowiedniej górki, takiej żeby po drodze nie przesłaniały jej inne!

Jak widać w Europie Wschodniej obserwacje smugi samolotu sa możliwe z 300 mil czyli 556 kilometrów.

Zatem 500 km jest wartością realną bo jest jeszcze zapas 56 kilometrów


Niby zachodzi zahaczanie wzroku po drodze o inne górki
ale kilka kilometrów samolotu wte czy wewte (czemu koniecznie Kijów? )
albo inny rejon "po drodze" od tej Rumuńskiej góry
nieco niższy i w nieco innym kierunku na pewno występuje.

Pozdrawiam

p.s.
z mojego poprzedniego postu (i geometrii) wynika że piloci mogą widzieć swoje smugi z odległości 714 km (=2x357) ale czy im chmury/mgiełki nie przeszkadzają? ... o to należało by zapytać na jakimś PilotoPolis

Załączone miniatury

• 

Użytkownik ekolog edytował ten post 24 wrzesień 2011 - 16:14

[vrg]

szuu, o 23 wrzesień 2011 - 14:12 , powiedział:

schodki.jpg
no chyba że u ciebie to wygląda inaczej? (chodzi mi o te "schodki")
ale chyba nie może wyglądać inaczej skoro to usługa serwerowa.

To ewidentnie jakiś błąd ładowania map z bazy. Zmień minimalnie punkt obserwacji i wygeneruj ponownie.

ekolog, o 23 wrzesień 2011 - 14:45 , powiedział:

Brawo Szuu i dzięki. Znalazłeś znakomity symulator.

Jak to znalazł ? Hey jest stary jak świat

[tygryso]

w każdym bądź razie "u mnie na północy" (ok 45m.n.p.m.) patrząc na zachód graniczna odległość to 250-300km, samolot jest kilka stopni nad horyzontem (widziałem przelatujący między Kołobrzegiem a Bornholmen, 1/3 drogi od Kołobrzegu do wyspy)

[lemarc]

Dzisiaj widziałem i sfociłem A-380 z pod Kazimierza Dolnego z odl. 320km. Gdybym wcześniej wdrapał sie na Górę Trzech Krzyży skąd widać horyzont, to odległość byłaby większa. Miałem w Canonie tylko obiektyw kitowy.

Załączone miniatury

• 

Użytkownik lemarc edytował ten post 02 październik 2011 - 22:12

[vrg]

lemarc, o 02 październik 2011 - 22:10 , powiedział:

Dzisiaj widziałem i sfociłem A-380 z pod Kazimierza Dolnego z odl. 320km.

A jaką mamy pewność że samolot nie był wtedy np nad Łodzią ?

[polaris]

Jakieś 10 minut później widziałem go w okolicach Nowego Tomyśla. Szkoda, że miałem tylko 105mm.

[lemarc]

Czas w aparacie (minuty)tego dnia ustawiłem zgodnie z czasem strony FR24. Czas wykonania fotki w exifie to 18:17, czyli 16:17UT, ale FL24 pokazuje historię z poślizgiem 6minut, dlatego obraz rzeczywistej pozycji samolotu to godzina 16:23. Chwilę wcześniej poniżej tego samolotu przelatywały poprzecznie dwa inne w przeciwnych kierunkach (mam je na zdjęciach) czas się zgadza. Teraz jestem poza Lublinem i nie mogę ich pokazać.

[Stacho]

Odległość rzędu 300 km dla samolotów nie jest jakimś szczególnym osiągnięciem, ciekawiej by już było przy przekraczaniu bariery 400. Moje zdjęcie z przed kilku dni, B737 Malev'a przelatywał kilkanaście min wcześniej dosłownie kilka kilometrów na zachód od mojego domu, FR pokazywał jego aktualną pozycję. Bezproblemowo było go widać do Poznania, później wszedł już w cień ziemi, ale zwyczajną lornetką można było dalej go oglądać. Wg FR uchwyciłem go w okolicach Czarnkowa za Poznaniem, ale jeszcze było sporo rezerwy i gdyby nie smog myślę że można by jeszcze z 50 km pociągnąć.

Załączone miniatury

• 

[polaris]

Ile stopni mniej więcej miałeś go nad horyzontem?