[Pav1007]

Witajcie,

Niedawno zakupiłem w astromarkecie kamerkę QHY5v i muszę przyznać, że bardzo pozytywnie mnie zaskoczyła. Nie ma problemu ze znalezieniem gwiazdki do guidingu niezależnie w którą stronę nieba skieruję guider (nawet w LP) przy gain na poziomie ~30%-40%. Szczerze polecam wahającym się :-)

Z niedzieli na poniedziałek w ciekawych warunkach atmosferycznych (ok -15*) postanowiliśmy z przyjacielem zapełnić nieco posuchę w sesjach astrofotograficznych i wybraliśmy się w plener :-)
To był tak na prawdę pierwszy test mojej nowej kamerki (z moim setupem).

Ok 1 w nocy postanowiłem, że będę pstrykał M101. Niestety bateria w moim Canonie pozwalała na zrobienie maksymalnie 5 fotek po 540sek a druga ładowała się ok 1h więc miałem 10-15min straty na każdej godzinie. Gdy wymieniałem baterię, pauzowałem guiding i po wymianie wznawiałem. Guidowałem w PHD na parametrach następujących (o ile dobrze pamiętam - agresywność 70%, max RE - 250, max DEC - 150, RA hysteresis - 35, min.mo - 0,21).
Mój setup to: HEQ5, teleskop rejestrujący SW 150/750, guider 80/400+QHY5v, rejestrator - Canon 40D.

Zapisałem sobie logi z sesji i losowo wykopiowałem z całego logu godzinkę. w programie do analizy logów (PECprep) przy wczytywaniu loga trzeba podac parametry (m.in. wielkość piksela i ogniskową) - nie wiem dokładnie jakiego teleskopu czy guidera czy głównego więc wpisałem obydwa i otrzymałem takie wyniki (niestety nie wiem jak w tym programie "rozszerzyć" wykres, na tym odcineczku jest skumulowany wykres z ok 1h z korekcją co 1s):

Dla parametrów - wielkość pixela 5.7 i ogniskowa 750mm (canon 40D i główny telep):


Dla parametrów - wielkość pixela 6 i ogniskowa 400mm (QHY5v i guider):


Czy może ktoś mi pomóc w analizie tych logów? Powinny chyba być jak najmniej poszapane, jednakże PE nie jest zbyt duże jak na ten montaż.

Pozdrawiam
Paweł

[bamus]

wyszło nieźle. do analizy logu podajesz pixel kamerki i ogniskową guidera (czyli drugi wykres). Żeby rozszerzyć wykres, musisz po prostu wyciąć krótszy okres czasu w notatniku i stworzyć nowy plik i wgrać go jeszcze raz do PECprep. możesz wrzucić cały plik tekstowy z logu PHD?

[Mitek]

bamus, o 31 styczeń 2012 - 22:15 , powiedział:

wyszło nieźle. do analizy logu podajesz pixel kamerki i ogniskową guidera (czyli drugi wykres). Żeby rozszerzyć wykres, musisz po prostu wyciąć krótszy okres czasu w notatniku i stworzyć nowy plik i wgrać go jeszcze raz do PECprep. możesz wrzucić cały plik tekstowy z logu PHD?

Czemu na wykresie nie widac czasu jaki uplywal?

[bamus]

Mitek, o 31 styczeń 2012 - 23:07 , powiedział:

Czemu na wykresie nie widac czasu jaki uplywal?

Ten program już tak ma. Pokazuje jedynie całe okresy dla danego montażu bez podziałki czasowej.

[Pav1007]

Hej,
dzięki za odpowiedź, też właśnie mi się wydaje, że wyszło całkiem nieźle...
niestety aparat z korektorem leciutko mi się poluzował w wyciągu (docisk tylko na 2 śruby) i efekt jest na zdjęciach, które właśnie obrabiam.

W załączeniu log z całonocnej sesji (faktyczny to od jakieś 23 z groszem)
 PHD_log_29Jan12.txt (1,3MB)
Ilość pobrań: 21

oraz wycinek 500sek z logu z PEAS'a

[Prorok78]

Pav1007, o 01 luty 2012 - 11:29 , powiedział:

Hej,
dzięki za odpowiedź, też właśnie mi się wydaje, że wyszło całkiem nieźle...
niestety aparat z korektorem leciutko mi się poluzował w wyciągu (docisk tylko na 2 śruby) i efekt jest na zdjęciach, które właśnie obrabiam.

W załączeniu log z całonocnej sesji (faktyczny to od jakieś 23 z groszem)
PHD_log_29Jan12.txt

oraz wycinek 500sek z logu z PEAS'a
pe120201102806.gif

Hej. Podłączę się pod wątek, ponieważ również rozpocząłem nierówną walkę z guidingiem... W jaki sposób wczytać log z PHD do PEAS'a??
i drugie pytanie - załączam moj log - gdzie jest problem ??

Załączone pliki

•  G2.txt (115,61K)
  Ilość pobrań: 25

[bamus]

Prorok78, o 01 luty 2012 - 14:40 , powiedział:

Hej. Podłączę się pod wątek, ponieważ również rozpocząłem nierówną walkę z guidingiem... W jaki sposób wczytać log z PHD do PEAS'a??
i drugie pytanie - załączam moj log - gdzie jest problem ??

musisz podać wielkość pixela i ogniskową guidera

[Prorok78]

bamus, o 01 luty 2012 - 22:03 , powiedział:

musisz podać wielkość pixela i ogniskową guidera

A co powiecie na te wykresy ?? Odpowidnio bez guidingu i z guide...

Załączone miniatury

• 
• 

[algedi]

Też pozwolę się dołączyć bo nie chcę tworzyć nowego wątku.
Może bez guidingu ale proszę rzucić na to okiem i zinterpretować co można jeszcze poprawić
Montaż EQ5 bez guidingu + SW 150/750 + webcam Phiips toucam 840 + astrosnap i -13,5 stopnia celcjusza



a tu logi z astrosnap
 Logi.rar (38,6K)
Ilość pobrań: 19


Z góry

[Pav1007]

Prorok78
Wydaje mi się, że wykres z guidingiem jest ok. po 20sek ustabilizowało Ci się na ok 2"-3" (amplituda). Przy lepszym ustawieniu na polaris, lepszym seeingu i jak popracujesz nad ustawieniami phd to uda Ci się zejść do ok 2" i może ciuteczkę mniej.

Bez guidingu to ina bajka - gwiazda Ci dryfuje strasznie. Popracuj nad ustawieniem montażu na biegun i zobaczy czy na tym zimnie nie obluzowały Ci się sprzęgła

algedi
Zainwestuj w guiding :-) nie sądzę, byś coś mógł jeszcze zrobić bez guidingu.

Pozdrawiam
Paweł

[Prorok78]

Pav1007, o 02 luty 2012 - 10:48 , powiedział:

Prorok78
Wydaje mi się, że wykres z guidingiem jest ok. po 20sek ustabilizowało Ci się na ok 2"-3" (amplituda). Przy lepszym ustawieniu na polaris, lepszym seeingu i jak popracujesz nad ustawieniami phd to uda Ci się zejść do ok 2" i może ciuteczkę mniej.

Bez guidingu to ina bajka - gwiazda Ci dryfuje strasznie. Popracuj nad ustawieniem montażu na biegun i zobaczy czy na tym zimnie nie obluzowały Ci się sprzęgła

algedi
Zainwestuj w guiding :-) nie sądzę, byś coś mógł jeszcze zrobić bez guidingu.

Pozdrawiam
Paweł

Nooo jak bym mial 2 sekundy w amplitudzie to wiecej nie potrzebuje :)
Polaris to jedna sprawa, a druga ze wlasnie do mnie dotarlo ze os DEC mialem koszmarnie niewywazona:( - caly setup leci mi do przodu ze wzglegu na sposob mocowania guidera - musze dowazyc okolice wyciagu:)

[Pav1007]

Prorok78, o 02 luty 2012 - 11:13 , powiedział:

Nooo jak bym mial 2 sekundy w amplitudzie to wiecej nie potrzebuje :)

To jest przysłowiowy max dla tego montażu, chyba, że po mega tuningu wyciągniesz mniej :-)
Ja ze swoim mieszczę się w tym zakresie (ew. troszkę lepiej) (patrz. wykresy na początku).

Prorok78, o 02 luty 2012 - 11:13 , powiedział:

Polaris to jedna sprawa, a druga ze wlasnie do mnie dotarlo ze os DEC mialem koszmarnie niewywazona:( - caly setup leci mi do przodu ze wzglegu na sposob mocowania guidera - musze dowazyc okolice wyciagu:)

noooooo, Prorok :-) założyłem, że takie coś jak poziomowanie statywu i wyważanie montażu to z defaultu jest zrobione dobrze :-D

Paweł

[Prorok78]

Pav1007, o 02 luty 2012 - 11:39 , powiedział:

To jest przysłowiowy max dla tego montażu, chyba, że po mega tuningu wyciągniesz mniej :-)
Ja ze swoim mieszczę się w tym zakresie (ew. troszkę lepiej) (patrz. wykresy na początku).


noooooo, Prorok :-) założyłem, że takie coś jak poziomowanie statywu i wyważanie montażu to z defaultu jest zrobione dobrze :-D

Paweł

Nie no... swiadomie poszedlem na kompromis - mialem wybor - albo dlubac przy dowtailu i przestawiac guider, albo wyjsc pod niebo z tym co mialem i zacisnac zeby
Nastepnym razem juz przeloze i bede mial wywazony

[Prorok78]

dubel...

Użytkownik Prorok78 edytował ten post 02 luty 2012 - 13:38

[Prorok78]

dubel

Użytkownik Prorok78 edytował ten post 02 luty 2012 - 13:38

[algedi]

Prorok78 o podwójny dubel hehe

Pav1007 że w guiding będę musiał zainwestować to wiem dopiero wszystko przede mną chciałbym wykorzystać do guidingu szukacz + webcam ale nie wiem czy z taki szukaczoguadier da radę SW 150/750 mam nadzieję że tak.
Jeszcze żadnego astrofoto nie popełniłem oprócz avikowania planet więc chciałem najpierw sprawdzić PE mojego EQ5 i sprawdzić czy jest dobrze czy źle czy mieszczę się w przeciętnej PE dla tej klasy montażu no i oczywiście co można poprawić podobno co niektórzy potrafią z krzywej PE wyczytać gdzie leży problem czy w przekładni silnika czy w ślimaku itp.

[Pav1007]

algedi, o 02 luty 2012 - 16:00 , powiedział:

Pav1007 że w guiding będę musiał zainwestować to wiem dopiero wszystko przede mną chciałbym wykorzystać do guidingu szukacz + webcam ale nie wiem czy z taki szukaczoguadier da radę SW 150/750 mam nadzieję że tak.

To zależy czym będziesz rejestrował klatki na 150/750.
w przypadku np canona40d na 1px przypada 1,57" a w przypadku szukaczoguidera na 1px rzypada ok 6" czyli musiałbyś mieć wykres w PHD praktycznie płaściutki. Proponowałbym wsadziś na barana jakąś rurkę 80/400 na przykład lub coś lżejszego, żeby nie przeciążyć zestawu.

Wiem, że ludzie guidują szukaczem ale nie wiem na jakich ogniskowych głównego teleskopu.

algedi, o 02 luty 2012 - 16:00 , powiedział:

Jeszcze żadnego astrofoto nie popełniłem oprócz avikowania planet więc chciałem najpierw sprawdzić PE mojego EQ5 i sprawdzić czy jest dobrze czy źle czy mieszczę się w przeciętnej PE dla tej klasy montażu no i oczywiście co można poprawić podobno co niektórzy potrafią z krzywej PE wyczytać gdzie leży problem czy w przekładni silnika czy w ślimaku itp.

PE HEQ5 bez guidingu - takie surowe to ok 20"-25", PE EQ5 to (strzelam) ok 40"-1' więc nie wygląda to tak źle (z wykresów)

Niestety nie potrafię odczytać z wykresów co jest nie tak w montażu :-) ani z oka czy ktoś jest zdrów czy nie :-)

Paweł

Użytkownik Pav1007 edytował ten post 02 luty 2012 - 16:24

[mattman12]

algedi, o 02 luty 2012 - 09:21 , powiedział:

Też pozwolę się dołączyć bo nie chcę tworzyć nowego wątku.
Może bez guidingu ale proszę rzucić na to okiem i zinterpretować co można jeszcze poprawić
Montaż EQ5 bez guidingu + SW 150/750 + webcam Phiips toucam 840 + astrosnap i -13,5 stopnia celcjusza
27012012IIPS.JPG
27012012PS.JPG


Z góry

O ile główna krzywa błędu wygląda raczej standardowo, to miałbym zastrzeżenia do błędu o wysokiej częstotliwości. Montaż skacze na około 5". To bardzo dużo. Nie da rady tego wyguidować. Te skoki mogą sprawić duży problem, jeżeli to tego teleskopu założysz lustrzankę i będziesz chciał to guidować.

[Pav1007]

mattman12, o 02 luty 2012 - 17:09 , powiedział:

O ile główna krzywa błędu wygląda raczej standardowo, to miałbym zastrzeżenia do błędu o wysokiej częstotliwości. Montaż skacze na około 5". To bardzo dużo. Nie da rady tego wyguidować. Te skoki mogą sprawić duży problem, jeżeli to tego teleskopu założysz lustrzankę i będziesz chciał to guidować.

Wydaje mi się, że wychodzi tutaj chińskość i jakość przekładni w EQ5... główny wykres wygładzi.. ale tym pików raczej nie.

Paweł

[mattman12]

Główny wykres wygładzi, ale co z tego, jak te piki nie pozwolą na focenie z dłuższą ogniskową, bo całkiem będą ostrość rozwalały... W tym momencie trzeba wchodzić w tuning montażu. Wymiana smaru i podkładek powinna pomóc. Oryginalny smar jest do bani, zwłaszcza na dużym mrozie, bo po prostu zamarza.. Potem kasowanie luzów na ślimaku i między silnikiem, a ślimakiem i sytuacja powinna się odrobinę poprawić
A która to wersja EQ5 jest? od Celestrona, czy SW? Jeszcze jest kwestia, czy ślimaki są łożyskowane, czy nie...

[algedi]

mattman12 oryginalny smar był wymieniony na nowy, tak samo jak nylonowe podkładki na wycięte z teflonu, nie wiem jaka to jest wersja kupiłem używany na forum z wyglądu raczej obstawiam za tym że jest to wyrób SW, ślimak nie jest łożyskowany no i może powinienem może popracować nad kasowaniem luzów na ślimaku , dodam że montaż był napędzany przez GOTO Pana Leszka J muszę spróbować jeszcze z oryginalnym sterownikiem od EQ5

[Prorok78]

Ja poki co walcze z szukaczo guiderem, ale jako teleskop obrazujacy mam SW80/400... Szukacz do 750mm to za malo bez wzgledu na to co bedzie podpiete... Tak jak koledzy pisza - do 750-ki co najmniej 400 mm rurka...

[mattman12]

algedi, o 02 luty 2012 - 21:27 , powiedział:

mattman12 oryginalny smar był wymieniony na nowy, tak samo jak nylonowe podkładki na wycięte z teflonu[...]ślimak nie jest łożyskowany no i może powinienem może popracować nad kasowaniem luzów na ślimaku...

Problem może tkwić w niełożyskowanych ślimakach i luzach na przekładniach, nie tylko ślimak-ślimacznica, ale także na przekładni zębatej 1:1, która przenosi napęd z silnika na ślimak.

Prorok78, o 02 luty 2012 - 21:46 , powiedział:

Ja poki co walcze z szukaczo guiderem, ale jako teleskop obrazujacy mam SW80/400... Szukacz do 750mm to za malo bez wzgledu na to co bedzie podpiete... Tak jak koledzy pisza - do 750-ki co najmniej 400 mm rurka...

Szukaczo guider nie nada się do rury 750mm z jeszcze innego powodu. Gięcie się blachy przy uchwycie szukacza będzie mocno zaburzało prawidłowe prowadzenie. Dlaczego nie powiesisz tego refraktorka na SW150/750? Montaż nie powinien mieć z tym problemu.

[Prorok78]

mattman12, o 02 luty 2012 - 23:03 , powiedział:

Problem może tkwić w niełożyskowanych ślimakach i luzach na przekładniach, nie tylko ślimak-ślimacznica, ale także na przekładni zębatej 1:1, która przenosi napęd z silnika na ślimak.



Szukaczo guider nie nada się do rury 750mm z jeszcze innego powodu. Gięcie się blachy przy uchwycie szukacza będzie mocno zaburzało prawidłowe prowadzenie. Dlaczego nie powiesisz tego refraktorka na SW150/750? Montaż nie powinien mieć z tym problemu.

chwila - ja nie mam 750ki - Ja odpowiadalem Koledze ze wlasnie do 750ki szukaczo guider nie da rady Ja mam C8N do wizuala i kiedys moze do foto, a poki co mam zestaw SW 80/400+szukaczo guider I szukacz mam zapiety nie w klasyczne liche mocowanie, tylko mam drugi dowtail pod niego i wszystko bardzo solidnie skrecone srubami M10 tak zeby bylo mega sztywne A Kolega ktory pytal o 750ke chyba wlasnie nie ma refraktorka i dlatego ratuje sie szukaczem...

Moja rada - kupic refraktorek, lub przynajmniej pokombinowac z zamocowaniem szukacza na dowtailu, poza tuba teleskopu zeby poprawic sztywnosc.. Bez tego nie da rady...

[mattman12]

Prorok78, o 02 luty 2012 - 23:26 , powiedział:

chwila - ja nie mam 750ki
Moja rada - kupic refraktorek, lub przynajmniej pokombinowac z zamocowaniem szukacza na dowtailu, poza tuba teleskopu zeby poprawic sztywnosc.. Bez tego nie da rady...

Hehe... Sorki późno już jest
Rada jest jak najbardziej ok. Dodatkowo jest na giełdzie fajny refraktorek do guidingu do kupienia. Dla tuby 750mm wprost idealny.

pozdrawiam i idę spać, bo zaczynam bredzić
Mateusz

[Pav1007]

mattman12, o 02 luty 2012 - 17:20 , powiedział:

Główny wykres wygładzi, ale co z tego, jak te piki nie pozwolą na focenie z dłuższą ogniskową, bo całkiem będą ostrość rozwalały...

EQ5 nie nadaje się do porządnego astrofoto długą ogniskową. Przy guidingu będziesz miał +/- 4" co daje amplitudę prawie 8" - a przykładowo Canon40D podpięty do takiej ogniskowej daje 1,57" na 1px

limit HEQ5 to 750mm dla na prawdę długoczasowych ekspozycji.

Użytkownik Pav1007 edytował ten post 03 luty 2012 - 15:21

[mattman12]

Pav1007, o 03 luty 2012 - 15:20 , powiedział:

EQ5 nie nadaje się do porządnego astrofoto długą ogniskową. Przy guidingu będziesz miał +/- 4" co daje amplitudę prawie 8" - a przykładowo Canon40D podpięty do takiej ogniskowej daje 1,57" na 1px

limit HEQ5 to 750mm dla na prawdę długoczasowych ekspozycji.

Takie wnioski są trochę na wyrost, moim zdaniem. Wiele osób z powodzeniem robiło/robi zdjęcia ogniskową 750mm na EQ5, więc na pewno się da. A opłacalność, czy wygoda to zupełnie inna sprawa.
Przykład niżej. Crop z jednego z moich zdjęć - 800%. Jasne - nie jest idealnie, ale na kształt gwiazdki ma wpływ nie tylko prowadzenie, ale też kolimacja, która idealna nie była.
Z tym montażem, którego wykres PE jest kilka postów wyżej też pewnie można by coś zrobić, chociaż te niełożyskowane ślimaki nie wyglądają za dobrze...

Załączone miniatury

• 

[Pav1007]

mattman12, o 03 luty 2012 - 15:44 , powiedział:

Takie wnioski są trochę na wyrost, moim zdaniem. Wiele osób z powodzeniem robiło/robi zdjęcia ogniskową 750mm na EQ5, więc na pewno się da. A opłacalność, czy wygoda to zupełnie inna sprawa.

Ależ ja nie przeczę :-) na EQ3-2 da się z tą ogniskową robić, ale zebranie materiału h-alpha w czasie powiedzmy 1000-1200sek to już jest czysta abstrakcja.

mattman12, o 03 luty 2012 - 15:44 , powiedział:

Przykład niżej. Crop z jednego z moich zdjęć - 800%. Jasne - nie jest idealnie, ale na kształt gwiazdki ma wpływ nie tylko prowadzenie, ale też kolimacja, która idealna nie była.

Kolimacja i miejsce skąd gwiazda była wzięta (koma).

A z ciekawości jaki czas jest tego zdjęcia? z którego był ten wycinek?

[mattman12]

Pav1007, o 03 luty 2012 - 15:52 , powiedział:

Ależ ja nie przeczę :-) na EQ3-2 da się z tą ogniskową robić, ale zebranie materiału h-alpha w czasie powiedzmy 1000-1200sek to już jest czysta abstrakcja.

Z drugiej strony, ktoś, kto ma dedykowane CCD, z którego chce zbierać Ha, raczej na pewno nie ma montażu EQ3-2

Cytuj

Kolimacja i miejsce skąd gwiazda była wzięta (koma).

A z ciekawości jaki czas jest tego zdjęcia? z którego był ten wycinek?

To był środek kadru. Czas - 300s. obiekt NGC7331

[Pav1007]

mattman12, o 03 luty 2012 - 15:58 , powiedział:

Z drugiej strony, ktoś, kto ma dedykowane CCD, z którego chce zbierać Ha, raczej na pewno nie ma montażu EQ3-2

A i owszem
jednakże ja wspomniałem o "porządnym" astrofoto :-)...

mattman12, o 03 luty 2012 - 15:58 , powiedział:

To był środek kadru. Czas - 300s. obiekt NGC7331

... z długimi czasami :-)))

Dobra, dość dywagacji co do czego jest, bo to sprawa mocno subiektywna, co kto oczekuje.
Jedno jest pewne, chiński sprzęt trzeba "poprawiać po fabryce" żeby dawał lepsze wyniki.

Paweł