[Adam_Jesion]

Dzięki za info. Masz jakieś doświadczenie w tej mierze? Może jakieś historie ku przestrodze?

[komunisci]

Adam_Jesion, o 13 marzec 2012 - 23:20 , powiedział:

Dzięki za info. Masz jakieś doświadczenie w tej mierze? Może jakieś historie ku przestrodze?

organizacje pozarządowe to teraz bardzo "modna" forma pozyskiwania pieniędzy ze wszelkich źródeł,
specjalizujące się dzisiaj w wydłubywaniu środków z UE,
wszelkiego rodzaju 'klastry' i organizacje "non-profit" (w formie stowarzyszeń i fundacji) to przetarty szlak,
proponuję skorzystanie z otwartych i pewnych drzwi
stowarzyszenie jest bardziej 'zjadliwe' (minimum 15 osób, firmy jako członkowie wspierający, statut opiniowany a samo stowarzyszenie
nadzorowane przez organy samorządu terytorialnego..)
fundacje kojarzą się 'różnie', z uwagi na liczne, niekoniecznie miłe doświadczenia w III RP

jeśli mogę wyrazić swoją opinię, to warto rozwarzyć utworzenie pierwszej w Polsce organizacji: ASTRO-KLASTER (w formie stowarzyszenia),
przygotowania projektu wydawniczego EXO (przy pomocy firmy zajmujących się tym zawodowo) pod konkretny program Unijny, a
dzięki temu zapewnienie finasowania - pewnego, przez okres 2 lub 3 lat, a to gwarancja ciągłości tej szlachetnej inicjatywy,
a potem i innych pomysłów, któych jak widzać na forum nie brakuje !!

pozdrawiam
Ryszard


ps
http://ksiegowosc.in...zyszeniami.html

[Cadmer]

Jako że to mój pierwszy post witam wszystkich serdecznie!
Astronomią „poważniej” zainteresowałem się jakieś dwa tygodnie temu, po tym jak wpadła mi do głowy myśl o kupnie teleskopu, lecz ogólnie astronomią interesowałem się chyba od zawsze. Chciałbym wam przedstawić jak wygląda ten projekt dla kogoś nienależącego do społeczności „astronomii miłośniczej”. Dodam jeszcze że należę do osób wcześniej wspominanych i określonych chyba jako „czytaczy”, przeważnie nie udzielam się na forach ale kilka regularnie odwiedzam.
A teraz do rzeczy... Gdy zobaczyłem ten wątek od razu przyszła mi na myśl typowa „gazetka” wydawana przez miłośników danej dziedziny. Jakieś dwa lata temu interesowałem się modelami rc, w sumie zostałem w to wciągnięty przez znajomego. Kupował on miesięcznik „Modelarz” które moim zdaniem jest idealnym przykładem jak nie robić tego typu magazynów.

Chcę tu od razu sprostować że artykuły(treść i tematyka) są bardzo dobre lecz jego forma jest wręcz tragiczna. Czasopismo wygląda jakby ktoś pomylił daty i zamiast 1/2012 powinno tam być 1/1982. Taki magazyn nie ma szansy na sprzedaż poza „wtajemniczonymi”. Mam wrażenie że niektórzy z forumowiczów zadowoliliby się czymś takim. Jednak po przeczytaniu pierwszego posta i obejrzeniu próbki zostałem całkowicie zaskoczony, oczywiście pozytywnie, i podejrzewam że pomysłodawca nie popełni błędu wyżej wymienionego magazynu.
Przytoczyłem tu „Modelarza” aby odnieść się do propozycji nazwy. Gdy zobaczyłem okładkę od razu zwróciłem uwagę na logo i nazwę które są wręcz idealne. Osobiście nazwa + okładka skojarzyła mi się z egzoplanetami, choć wyobrażam sobie jak niewiele polaków zna ten termin, to i tak uważam że tego kogo ma to przyciągnąć tego przyciągnie (a jak przyciągnie tych od ezoteryki to tylko zwiększy sprzedaż ). Wszystkim tym co proponują nazwę typu „Gwiazdy mówią” chciałbym przypomnieć tylko że mamy rok 2012 i trochę w sferze nazewnictwa i stylistyki pozmieniało. Zauważyłem że większość społeczności astronomicznej jest ode mnie o wiele starsza, i dla was takie nazwy są czym normalnym, lecz dla mnie(człowieka młodego) wszystkie te propozycje zwiewają PRLem, a takiego magazynu jak „Modelarz” nie kupi żadna młoda osoba (no chyba że siedzi w temacie). Z samą nazwą wiąże sie jednak problem tego że jest to nazwa marki (o czym nie wiedziałem gdy pierwszy raz zobaczyłem okładkę). Moim zdaniem jest kilka sposobów na wyjcie z tego impasu. Pierwszy - olać wszystko i robić swoje, jeśli magazyn będzie dobry ludzie będą go kupować bez względu na nazwę. Można byłoby też trochę go zmodyfikować na przykład na Exo-mag, tyle że nie mam pojęcia jak wpleść takie modyfikacje w logo nie niszcząc go. Odcięło to by trochę nazwę marki od czasopisma. Nie mam pojęcia czy premiera marki się już odbyła, jeśli nie można było by też pomyśleć o wydaniu pierwszego numeru przez premierą marki lub wspólną premierą i teleskopu i magazynu, co by dało złudzenie że to magazyn był pierwszy
Nazwa Astropolis też nie jest zła ale o wiele słabsza od Exo. W każdym razie niezależnie od nazwy podtytuł powinien być trochę większy i bardziej rzucać sie w oczy.
Co do podziału tematycznego czasopisma to jest on bardzo odpowiedni - jest coś dla każdego. Osobiście chciałbym tylko żeby znalazłby sie tam kącik zwierający informacje o zjawiskach które będzie można zaobserwować w trakcie przyszłego miesiąca. Jeśli chodzi o częstość wydawania to raczej wolałbym dostać dwumiesięcznik który będzie miał 120 stron niż 60-stronicowy miesięcznik.
W kwestiach finansowych to sie nie wypowiadam, bo kompletnie się na tym nie znam. Lecz pomysł darmowej wersji elektronicznej może zabić papierową wersje magazynu. Przytłaczająca większość ludzi woli mieć coś za darmo niż wesprzeć twórcę kupując dany produkt - wystarczy popatrzeć na piractwo. Z drugiej strony brak wersji elektronicznych jest poważnym zaniedbaniem w tych czasach. Moim zdaniem najlepiej byłoby udostępniać darmowe wersje elektroniczne z miesięcznym opóźnieniem.
Wcześniej ktoś wspomniał o tym że znajdą się tacy co będą zarzucać magazynowi stronniczość. Cóż według mnie na pewno sie tacy znajdą i to niezależnie od nazwy, treści czy czegokolwiek innego, tak po prostu działa społeczność internetowa - pozory anonimowości w internecie wyhodowało nam zjawisko haterstwa. To co można przeczytać w internecie nigdy nie usłyszy się prosto w twarz. Ale ktoś inny o wiele lepiej to wyraził(oczywiście trzeba to odpowiednio zinterpretować) - http://www.youtube.c...tUYREn4DvDbg%3D
Mam nadzieje że projekt się powiedzie i dostaniemy nowoczesny i „profesjonalny” magazyn.

[wimmer]

Tak mi się wydaje, że większość osób, które zarzuciły, że magazyn EXO będzie się tylko kojarzył z marką sprzętu EXO, i będzie "gazetką reklamową", nie wziął pod uwagę tego, że fizycznie magazyn powinien ukazać się na długo przed marką teleskopów. A więc to nie gazeta będzie tylko reklamować sprzęt, a sprzęt może skojarzyć się z już istniejącym magazynem i marką, która promuje astronomię i dociera nie tylko do osób "siedzących" w astronomii, ale też "na zewnątrz".

[Adam_Jesion]

Cadmer, bardzo dziękuję za obszerną wypowiedź. W tym magazynie nic nie jest przypadkowe i naprawdę - poświęcamy tony godzin na analizy, zastanawianie się, itp. To chyba zabiera najwięcej czasu i jest całkowicie niewidzialne dla odbiorców. Zdaję sobie sprawę, że wielu może napisać, że forma nie ma znaczenia, że liczy się treść. A tak nie jest, może "niestety", bo było by dużo łatwiej

[riklaunim]

Albo nazwać to "Nocne Niebo" i będzie spokój (tudzież dać taką jasną część z dłuższej nazwy jako dominującą na okładce). EXO miałoby NN, a Janusz Willand NO... Nocny Wymiatacz zarezerwować trzeba dla Dobsona

[majkii2001]

Według mnie to wiekszość ludzi patrzy się na okładkę jak fajna to biorą a jak nie to nie biąrą A nazwa EXO kojarzy mi się ze środkami czystośći AXO ale kto tam patrzy na nazwe... ważne by było ciekawe

[xinins]

Czy to nie zakrawa na ironię lub wręcz sabotaż ( ) , że w czasie zakrojonych na szeroką skalę przygotowań do startu z nowym czasopismem , w tv pojawia się reklama Nowego Pisma z dziedziny astro ?
Można odczuć hmm konsternację ?

[riklaunim]

xinins, o 28 marzec 2012 - 19:12 , powiedział:

Czy to nie zakrawa na ironię lub wręcz sabotaż ( ) , że w czasie zakrojonych na szeroką skalę przygotowań do startu z nowym czasopismem , w tv pojawia się reklama Nowego Pisma z dziedziny asrto ?
Można odczuć hmm konsternację ?

Jakiego?

[Hans]

Konkurencje nazywano sabotażem do roku '89

Pozdrawiam.

[xinins]

riklaunim, o 28 marzec 2012 - 19:38 , powiedział:

Jakiego?

Nazwy nie pamiętam . Jedyne co sobie przypominam , to że była anglojęzyczna i dwuczłonowa .

[xinins]

Hans, o 28 marzec 2012 - 20:11 , powiedział:

Konkurencje nazywano sabotażem do roku '89

Pozdrawiam.

Zgadza się . Po Okrągłym Stole zamieniono na dywersję .

[pladal]

Lampka, o 09 luty 2012 - 11:23 , powiedział:

A może nazwać pismo po prostu ASTRONOMIA. Bez "Amatorska", "Piękna", "Sraka", "Owaka". W końcu to ma być o astronomii. Dla wszystkich zainteresowanych astronomią. I amatorów i zawodowców.

Myślę, że to byłby dobry tytuł.
Dla przykładu:
- czasopismo dla wędkarzy nosi nazwę "Wędkarstwo" (tak, po prostu)
- dla myśliwych - "Łowiec Polski" (tu nie ma błędu!)
- dla modelarzy mamy - między innymi - "Modelarz" i "Mały Modelarz"

Mogło by być jeszcze (przepraszam jeśli powtarzam za kimś) "Astro-amator" ("Astro-Amator Polski") + jakiś podtytuł.

[hadzi3]

"Astronomia" i wszystko jasne