MaximDl i ustalanie pozycji

Tadeopulous · 21 Marca 2013

Witam,

mój krótki opis dotyczy wielokrotnie pisanego stwierdzenia "se robię platesolve i już"

przebiłem się przez to przez kilka stron i tutoriali

więc celem przetłumaczenia dla innych to raz

a dwa podzielenia się tym co wiem i używam a w sumie na dodatek jest zajefajne

na początek musimy mieć kilka rzeczy czyli wymogi

oczywiście MaximDL - z wbudowannym PinPoint LE

do tego montaż GoTo (nie mam doświadczenia z nieGoTo) - w moim przypadku Celestron CG5GT (Advancet GT)

na początek pobieramy mały pliczek ponad 300MB z adresu wskazanego na obrazku

mamy wersję instalacyjną katalogu gwiazdowego GSC 1.1

instalujemy go na naszym HDD w dowolnym katalogu

z menu MaximDL wybieramy sobie PinPoint Astrometry

musimy podać/obliczyć dwie sprawy

po pierwsze ścieżka gdzie mamy zainstalowany wcześniejszy katalog GSC

druga ważna sprawa to pixel-scale - czyli ważna skala ile wchodzi nam na pixel naszej matrycy

tutaj możemy to uczynić na dwa sposoby - podając rozmiar pixela i ogniskową lub też ładując z dowolnego pliku FITs z naszej kamery (tutaj zagadka czy on to sobie sam liczy czy też ściąga informacje z naszego nagłówka pliku FITs )

obliczamy skalę (CALCULATE SCALE)

i już generalnie możemy zacząć spijać śmietankę z kawy

robimy zdjęcie (szukamy obiektu do focenia żeby był w samiuśkim centrum kadru) - standardowo ja przyjmuje 3 sekundy - często jednak palę aż 5 sekund (SBIG ST10-XE + ED80 złoty 80/600)

Wybieramy z menu - PinPoint Astrometry (mając ustalone - katalog GSC oraz skalę obrazu) - klikamy oblicz

i MaximDl zaczyna obliczać naszą pozycję i porównywać czy widzi te gwiazdki ze zdjęcia które powinien

jeśli pozycja montażu nie jest za daleko od zdjęcia - proces przebiega w ciągu kilkunastu sekund (stary laptop Celeron Mobile )

mamy ustaloną pozycję

następnie wchodzimy w zakładkę OBSERVATORY - TELESCOPE i klikamy SYNC

i każemy/rozkazujemy montażowi naszemu - JESTEŚ TUTAJ! gdzie wyliczył PinPoint

na podglądzie w zakładce ZOOM widać od razu gdzie mamy montaż/kamerkę wycelowaną a gdzie jest nasz pożądany obiekt

klikamy najedź na obiekt (SLEW TO) i już mamy go w centrum uwagi

gorąco polecam tą metodę kadrowania i znajdowania obiektu - nie zdażyło mi się na zwykłym chińskim -eeeee - przepraszam hamerykańskim Celestronie (Advanced GT - CG5 GT) żeby pożądany obiekt nie lądował mi w kadrze za drugim najechaniu na obiekt (slew to w zakłądce sterowania montażem)

od razu podpowiem

jeśli obliczanie pozycji trwa za długo - mieli i mieli i obliczyć nie może - znaczy mamy duży rozjazd pozycji montażu do tego co nam pokazuje na mapie nieba MaximDL - wtedy myk jest banalny - każemu montażowi najechać na dowolną znaną Nam gwiazdkę - robimy synchronizację w mapce nieba i na montażu tak żeby wiedział MaximDl gdzie jest montaż i dalej wracamy do tropienia naszego obiektu przy pomocy tytułowego PLATESOLVE

w takim przypadki walki z montażem i przeciwnościami losu osiągnięcie celu (zakładany obiekt w centrum kadru) osiągamy przy 2 platesolve

oczywiście moja STD prośba jeśli nie ten dział proszę o przepięcie w odpowiednie miejsce ...

22 Marca 2013

Mały dodatek : jeśli obiekt jest w katalogu, z którym nasz Maxim współpracuje ( np. The Sky) to po wykonaniu synchronizacji z pozycją podaną przez PinPointa :

- wpisujemy obiekt w zakładce Catalog

<br>

- wykonujemy SEARCH

- wykonujemy GoTo

Mój przycisk GoTo jest nieaktywny ( szary) tylko dlatego że o siódmej rano nie podłączyłem montażu.

Jeśli plate solve wykonaliśmy blisko obiektu to montaż ustawi nam się dokładnie na obiekcie.Oczywiście trochę zależy to od precyzji ( czytaj-ceny ) montażu, ale już HEQ5 SynScan daje sobie radę.

Mam nadzieję Tadeo że nie pogniewasz się za uzupełnienie ???

Edytowane 25 Marca 2013 przez wessel

jolo · 22 Marca 2013

Pozwolę sobie dodać kilka słów o guziku 'Calibrate' widocznym na zakładce Observatory->Telescope. Po udanym plate-solvingu możemy na niego kliknąć i wybrać kalibrację przy użyciu PinPoint. Wtedy możemy bezpośrednio w dowolnym miejscu na zrobionym zdjęciu kliknąć prawym klawiszem myszki i na dole z menu kontekstowego wybrać opcję 'skieruj teleskop tutaj'.

Edytowane 22 Marca 2013 przez jolo

Tadeopulous · 22 Marca 2013

bardzo dziękuję za uzupełnienia mojego opisu - wnoszą wiele nowego i co najważniejsze ważnego do wątku

powiedzcie mi tylko jak pisać te artykuły - tutaj oberazki włażą jeden w drugi i robi się kaszanka mała a chciałem (dawałem entery) odstępy przed i za obrazkiem

czy mam może używać składni HTML i dawać <br> ??

Szymek_O · 22 Marca 2013

Pozwolę sobie dodać kilka słów o guziku 'Calibrate' widocznym na zakładce Observatory->Telescope. Po udanym plate-solvingu możemy na niego kliknąć i wybrać kalibrację przy użyciu PinPoint. Wtedy możemy bezpośrednio w dowolnym miejscu na zrobionym zdjęciu kliknąć prawym klawiszem myszki i na dole z menu kontekstowego wybrać opcję 'skieruj teleskop tutaj'.

Ten bajer nie chciał mi działać :/ Próbowałem wielokrotnie ale montaż świrował i przesuwał po za kadr...

frugosław · 23 Marca 2013

Tadeopulosie....skąd pobrać GSCInstall.exe, bo moja wyszukiwarka pod tym adresem nic nie znajduje. Oświeć mnie.

23 Marca 2013

Jest tutaj:

http://stargazerslounge.com/topic/94246-gsc-11-for-pin-point/

326 MB

Adam_Jesion · 23 Marca 2013

Ten bajer nie chciał mi działać :/ Próbowałem wielokrotnie ale montaż świrował i przesuwał po za kadr...

Serio? Jak bez tego żyć? Przecież to jest absolutna podstawa podstaw fundamentów Robisz Plate Solving, w Calibrate wybierasz "pin point" i musi działać. Oczywiście musi też być prawidłowo przesyłana informacja o flipie, bo potem może Ci się układ odwrócić i faktycznie nie będzie działać.

Ustaw to sobie. Kapitalne narzędzie do kadrowania, ustawiania gwiazd na środek kadru (np. do kolimacji, itp).

Tadeopulous · 25 Marca 2013

przepraszam Wessel bracie - chciałem poprawić swój artykuł - nie patrząc dodałem <br> myślałem że to obniży tekst pomiędzy obrazkami

ale nie dość że wyedytowałem Twój post to jeszcze nie tędy droga

czy ktoś może mnie oświecić jak układać taki artykuł?? nie chciałbym przy kolejnym znowu zrobić takiego słabego układu ...

25 Marca 2013

Swoją drogą to ciekawe jak to jest że MOGLEŚ wyedytować mój post? Tadeo spoko nic się nie stało, ciekawi mnie to wyłącznie ze względów teoretycznych ...

Tadeopulous · 26 Marca 2013

może dlatego że mam taki śmieszny podpis pod awatarem - MODERATOR

26 Marca 2013

Faktycznie. Szacun

poldip · 31 Marca 2013

Korzystając z pogody poćwiczyłem opisany platesolving "na sucho" za pomocą kilku fotek zrobionych w dawnych czasach (m51, m65, m101, m81). Działa!

To taka moja wprawka do nauki sterowania z EQMODA zupełnie bez pilota. Po raz pierwszy używałem EQMODa, maxima i do tego Stellarium z StellariumScope w komplecie.

To co przy okazji "wynalazłem" to że EQMOD wyświetla współrzędne JNOW więc w Stellarium trzeba również przestawić się z J2000 na JNOW i wtedy, o dziwo (!) i maxim i stellarium pokazują montaż w tym samym miejscu. Działa wyszukiwanie z obu. To co mi się szczególnie spodobało, to możliwość wyszukania z bazy gwiazd HIPnnnnn typu GV2, służących do kalibracji kolorów. Jakoś maxima nie udało mi się zmusić do wyszukiwania w bazie danych numerów HIP, co stellarium robi bez łaski. Dzięki temu można bardzo łatwo i szybko wycentrować na najbliższej gwieździe tego typu i strzelić fotkę do późniejszej kalibracji RGB.

Mam następujące pytanie. Operacja platesolve i sync mówią EQMODowi gdzie aktualnie celuje. Wydaje się to działać jak alignowanie goto na jednej gwieździe. Jestem nieco podejrzliwy, czy to jest wystarczające (byłoby zbyt łatwe!). Czy w takim wypadku, aby poprawić dokładność goto można jakoś dodać jeden lub dwa punkty alignujące? A jeżeli tak to jak?

Tadeopulous · 31 Marca 2013

pamiętam że jest dodatkowy sofcik do MaximDL zwiekszający skuteczność GoTo - MaxPoint tak mi się kojarzy - z tego co pomnę

kolesia się wpinało między montaż - i maxima - to była jakaś nakładka na Ascoma chyba - nie korzystałem z tego nigdy piszę z pamięci

więc może ktoś mądrzejszy coś napisze - ale kojarze opisy że koleś MaxPoint montował model montażu i jego perypetii i dokładał na to wszystko poprawki tak że po przejechaniu połowy sfery montaż celował z gigantyczną dokładnością ...

Tadeopulous · 31 Marca 2013

a wracając do podejrzliwości

w Celestronie NexRemote - wychodziłem nie raz i nie dwa (choć staram się tego nie robić)

po chamsku zamykając ten soft - on ostrzega że w ten sposób strację alignment montażu

odkąd używam PlateSolve mam to w głębokim poważaniu - tak jak pisałem max po drugim obliczaniu pozycji obiekt ląduje w samym centrum kadru

i to jest wada tego rozwiązania - działa w 100%

nie myślę już o dokładności mojego GoTo - mam Maxima i PlateSolve

1 Kwietnia 2013

Jest taka prosta procedura którą stosuję przy foceniu DSów których Maxim nie ma w katalogu. Te które są w katalogu w prosty sposób ustawiam jak powyżej z tym że robię plate solve dwa razy - na jakiejś jasnej gwiazdce obok obiektu która przy okazji służy do ustawienia ostrości i już na obiekcie.

Ja go nie ma w katalogu a znamy jego koordynaty sprawa wygląda podobnie z tym że pozycja obiektu musi być wpisana w zakładce TELESCOPE Maxima. Wtedy plate solve i synchronizację wykonuje na najbliższym znanym obiekcie naszej lokalizacji. Z reguły w promieniu jednego stopnia jest ich kilka. Zawsze trafia tam gdzie trzeba. Oczywiście największym problemem jest obrót kadru i mając manualny rotator po flipie montażu zawsze trzeba poprawiać.

Odpowiadam mam nadzieję Poldipowi na jego watpliwości - teoretycznie jedno plate solve powinno wystarczyć i jest to prawie ( i pisząc prawie mam na myśli tutaj duuuuużo większą dokładnośc ustawienia przez komputer i plate solve) alignacja na 1 gwiazdkę.

jolo · 1 Kwietnia 2013

Mam następujące pytanie. Operacja platesolve i sync mówią EQMODowi gdzie aktualnie celuje. Wydaje się to działać jak alignowanie goto na jednej gwieździe. Jestem nieco podejrzliwy, czy to jest wystarczające (byłoby zbyt łatwe!). Czy w takim wypadku, aby poprawić dokładność goto można jakoś dodać jeden lub dwa punkty alignujące? A jeżeli tak to jak?

EQMOD może robić alignment na dowolnej ilości gwiazd. Ustawianie na 1 i 2 gwiazdy powoduje użycie algorytmu 'Nearest point' - przy ustawianiu na obiekt blisko celu dokładność jest wystarczająca. Dopiero po wybraniu 3 punktów używany jest algorytm AFFINE/TAKI. Precyzja ustawiania goto jest największa w obszarze wewnątrz trójki gwiazd odniesienia.

Alignment montażu na 6, 9, 12 itd gwiazd powoduje podział sfery niebieskiej na trójkątne obszary, z których każdy ma swoją trójkę gwiazd odniesienia.

Wyczytane w http://eq-mod.sourceforge.net/docs/eqmod_alignment_models.pdf

Każda pozycja którą dodasz komendą Sync jest dodawana przez EQMOD do zbioru gwiazd do alignacji.

Edytowane 1 Kwietnia 2013 przez jolo

poldip · 1 Kwietnia 2013

Że EQMOD ma opcje alignowania na X punktów, to ja wiem. Przeczytałem wymieniony dokument i nieco złapałem się za głowę, że nie ma lekko. Stąd właśnie była taka pewna wątpliwość. Czy wystarczy zrobić platesolve raz (łatwo i przyjemnie) czy też dla większej dokładności trzeba zalignować goto przed użyciem samym EQMODem bez platesolva.

Posiłkując się tym co napisaliście, wychodzą takie wnioski:

1) pojedyncze platesolve jest dokładniejsze niż alignowanie na 1 gwiazdę. (by Wessel)

2) jak komuś mało to może zrobić platesolve w kilku miejscach, gdyż każde kolejne "sync" będzie poprawiać model. (by jolo)

3) warto wybrać się wpierw na jasną gwiazdę w okolicy foconego obiektu, raz że łatwiej trafić w jasną gwiazdę, dwa żeby wyostrzyć, a potem drugi podjazd już na miejsce docelowe. (by Wessel)

Dodam jeszcze od siebie taki tip praktyczny. Warto zaznaczyć opcję żeby maxim do FITsa wpisywał dane fotografowanego obiektu pochodzące z montażu (obserwatorium). Dzięki temu można zaznaczyć boxik "Approx Center" na "FITs center". I wtedy nie trzeba wpisywać samemu (ręcznie) początkowego (domniemanego) centrum kadru, co powinno przyspieszyć platesolva.

1 Kwietnia 2013

Pierwsze synchro ma na celu jeszcze coś innego - powiedzenie PinPointowi gdzie mniej więcej jest środek obrazka. Inaczej będzie szukał po całej bazie danych . Po prostu strata czasu.

Ręcznie montaż na coś jasnego , plate solve, sync to pinpoint data, focus, goto object i plate solve do końcowej kontroli.

Edytowane 1 Kwietnia 2013 przez wessel

jolo · 1 Kwietnia 2013

Dużo też zależy od naszych zamiarów - jeśli mamy stacjonarny pier można sobie zrobić alignment na 12 gwiazd i mieć spokój. Ja rozkładam setup za każdym razem, więc szkoda mi czasu na szuranie po niebie. Robię jeden sync na jasną gwiazdę po przeciwnej stronie nieba niż fotografowany obiekt, kolejny to plate solve sync + po tej samej stronie nieba i ostatni to plate solve + sync na jakiejś gwieździe 4-7 mag obok mojego celu na której też ustawiam ostrość. Całość zajmuje 2-3 minuty.

2 Kwietnia 2013

Ja rozkładam setup za każdym razem, więc szkoda mi czasu na szuranie po niebie. Robię jeden sync na jasną gwiazdę po przeciwnej stronie nieba niż fotografowany obiekt, kolejny to plate solve sync + po tej samej stronie nieba i ostatni to plate solve + sync na jakiejś gwieździe 4-7 mag obok mojego celu na której też ustawiam ostrość. Całość zajmuje 2-3 minuty.

Niestety mam to samo czyli zwiń-rozwiń za każdym razem. I niestety zajmuje to troszkę dłużej bo w związku z unifikacją zasilania 12V do wszystkich urządzeń EM-200 jest straaaaaasznie wolny. No ale za to mam czas na zrobienie herbatki

Nie rozumiem natomiast jolo po co robisz dwa razy sync i to jeden po przeciwnej stronie południka. Nie mogłem tego nigdzie znaleźć ale mam wrażenie że Maxim nie buduje wielopunktowego modelu nieba i każda następne wciśnięcie guzika SYNC kasuje poprzednio wprowadzone dane. Mogę się mylić ale działanie zakładki OBSERVATORY Maxima wskazywałoby na to.

Może ktoś ma jakieś dane na ten temat?

jolo · 2 Kwietnia 2013

Hmm, będę to musiał zweryfikować, ale cały czas wydawało mi się, że robiąc Sync w Maximie tak naprawdę komendy przekazywane są do EQMODA. I po trzech syncach mam w EQMOD w sekcji alignment trzy nowe punkty - dlatego robię 3-point bo cały czas myślałem że to i tak wszystko ląduje w EQMODzie, a teraz mi namieszałeś

2 Kwietnia 2013

Jolo ja nie jestem pewny czy tak jest. Ja np. Nie mam EQMODA a przeciez tez działa tylko z driverem montażu....

jolo · 2 Kwietnia 2013

Jolo ja nie jestem pewny czy tak jest. Ja np. Nie mam EQMODA a przeciez tez działa tylko z driverem montażu....

Sprawdziłem to podłączając do EQMOD jednocześnie CdC, C2A i Maxima. W każdym programie wciśnięcie 'Sync' albo "Calibrate' powoduje dodanie kolejnej wartości do mapy punktów w EQMOD, a więc w przypadku sterowników ASCOM tak to chyba działa.