Dziwne flaty z filtrów narrow

[jolo]

Czy ktoś się spotkał albo zna przyczynę dla której flaty z filtrów narrow mogą wyglądać inaczej niż z kanałów LRGB?

Flat z filtru G:

Ha:

Oiii:

Sii:

 

W torze nie było teleskopu, a jedynie kamerka i koło filtrowe. Na otworze koła była kartka papieru oświetlona światłem rozproszonym. Nic mi nie przychodzi sensownego do głowy niestety Migawka się otwiera całkowicie, czasy naświetlania wynosiły 2-8 sek., filtry pod światło wyglądają w porządku, wygląda to na jakąś wadę matrycy...

 

PS - filtry Baadera 36mm

Edytowane 21 Grudnia 2013 przez jolo

[.zombi.]

Wyrazy współczucia - tu masz więcej:

http://astropolis.pl/topic/43343-lajkonik/

[jolo]

Niezły kanał Dzięki za info.

[MateuszW]

No nie, znowu coś nie tak z tym Atikiem Czy Atik 383L+ to najbardziej felerna kamera na rynku światowym? Przecież o innych kamerach praktycznie nie ma żadnych informacji o jakiś nieprawidłowościach w działaniu, a tutaj bez przerwy. Mnie spotkała wadliwa migawka, a nie byłem pierwszy, bo czytałem w necie o chyba dwóch przypadkach tego typu. Teraz ta felerna matryca. Jolo, jesteś co najmniej trzecią osoba, która ma tą samą wadę - zaraz po MareQ i .zombi.. Zaczynam się bać, czy u mnie ta matryca też nie jest zepsuta, bo za niedługo zaczynam fotografię narrowband. Ta sprawa z napięciem zasilania też jest nie na miejscu, to powinno być dopracowane.

Powiedzcie mi, jak można za TAKĄ kasę robić TAKIE g...o. To się w głowie nie mieści, ciekawe co która kamera jest wadliwa - może 1/10!? Lustrzanek cyfrowych sprzedaje się 1000x więcej na rynku, a ich wady fabryczne to po prostu wyjątki, a przecież lustrzanka to dużo bardziej skomplikowane urządzenie zarówno pod względem elektroniki, jak i mechaniki.

Mam tylko nadzieję, że nie będę musiał po raz drugi wyciągnąć z szuflady karty gwarancyjnej i rozstać się z kamerą na kolejny miesiąc.

 

Jolo szczerze współczuję. Życzę Ci jak najszybszego załatwienia sprawy.

 

.zombi., może przy okazji napiszesz, jak się skończyła Twoja historia? Wysłałeś do Atika i wymienili matrycę? Teraz jest ok?

[.zombi.]

.zombi., może przy okazji napiszesz, jak się skończyła Twoja historia? Wysłałeś do Atika i wymienili matrycę? Teraz jest ok?

 

Kamera pojechała do producenta, podobno reklamacja została rozpatrzona pozytywnie - jak ją dostane z powrotem to dam znać co i jak.

Mateusz ja na twoim miejscu od razu sprawdziłbym kamerę. A co masz na myśli pisząc "prawa z napięciem zasilania" ?

Edytowane 21 Grudnia 2013 przez .zombi.

[MateuszW]

Kamera pojechała do producenta, podobno reklamacja została rozpatrzona pozytywnie - jak ją dostane z powrotem to dam znać co i jak.

Mateusz ja na twoim miejscu bym bym kamere od razu. A co masz na myśli pisząc "prawa z napięciem zasilania" ?

Co to znaczy "bym bym"? Nie kumam tego zdania

Z napięciem chodzi mi o ten temat (i ten podlinkowany tam na początku): http://astropolis.pl/topic/42354-zasilanie-atika-383l/ Chodzi mi o to, że kamera, która teoretycznie jest na 12V powinna przy tym napięciu dawać najlepsze wyniki, a okazuje się, że najlepiej działa przy napięciu ciut wyższym. Nie spotkałem się, żeby podobny problem miała jakaś inna kamera.

[.zombi.]

Co to znaczy "bym bym"? Nie kumam tego zdania

 

Ale się uśmiałem - chodziło mi oczywiście że z miejsca sprawdził bym kamerę !

[MateuszW]

Też się uśmiałem

Zrobię to jak najszybciej, niestety dopiero za kilka dni, bo na razie nie mam jak zamocować filtra (jeszcze brak koła), a strasznie mnie to niecierpliwi. Oby mi los sprzyjał.

[Adamo]

Panowie, dlaczego się dziwicie. To proste, jak firmę nie stać na testy to puszcza sprzęt do testerów ogólnych

Jeszcze słyszałem o parowaniu szybki przed matrycą bo producent nie dał ogrzewacza tylko czy była to 383 to nie wiem.

 

pozdr Adamo

 

ps tez miałem kupić Atika ale odradził mi pewien miły astrofotograf.

[jolo]

Też się uśmiałem

Zrobię to jak najszybciej, niestety dopiero za kilka dni, bo na razie nie mam jak zamocować filtra (jeszcze brak koła), a strasznie mnie to niecierpliwi. Oby mi los sprzyjał.

 

Połóż kamerkę na stole a na niej filterek i będziesz miał profesjonalny tor optyczny do testów

Napisałem do Atika z zapytaniem o naprawę, kamerce niestety już skończyła się gwarancja więc albo dam do reperacji i będę miał prawdopodobnie najdroższego Atika 383 pod gwiazdami albo nauczę się z tym żyć przy pomocy flatów A co do felernych 383 to mam znajomego u którego też na matrycy była cała grupa złych kolumn - poszła do reklamacji.

 

@Adamo - opisane tutaj przykłady to akurat wady matrycy i migawki (którą Atik stosuje od innego producenta). Parowania szybki nigdy nie uświadczyłem, choć rosa często kapała z zestawu. Choć wcale mnie do nie dziwi, skoro temperatura obudowy kamerki w czasie pracy jest o kilka stopni wyższa niż otoczenia.

[JaLe]

Panowie, dlaczego się dziwicie. To proste, jak firmę nie stać na testy to puszcza sprzęt do testerów ogólnych

Jeszcze słyszałem o parowaniu szybki przed matrycą bo producent nie dał ogrzewacza tylko czy była to 383 to nie wiem.

 

pozdr Adamo

 

ps tez miałem kupić Atika ale odradził mi pewien miły astrofotograf.

 

Z tym parowaniem to akurat był ST8300. Natomiast co do 383 to zakupu odradził mi pewien handlujący (obcokrajowiec)

[HAMAL]

Ja od dawna mam podejrzenie że moje ATIKI maja gówniane matryce, a objawia się to różnego rodzaju artefaktami, ale że nie bawię się w astrofotografię estetyczną i nie chce mi się pałować z reklamacją olewam temat, jednak nie zmienia to faktu że za sporą kasę sprzedaje się ludziom gówno pod zacnymi hasłami.

[jolo]

Ja tak myślę że w astrofoto estetycznym to jeszcze pół biedy - wszystko można zatuszować i wyrównać. Jak ktoś chce się bawić w foto czy astrometrię i dostanie takie zupełnie nieprzewidywalne urządzenie to może się nieźle sfrustrować.

[MateuszW]

Z tego co wiem, to 383 nie ma podgrzewania komory, ale z parowaniem nie ma u mnie żadnych problemów.

Napisałem do Atika z zapytaniem o naprawę, kamerce niestety już skończyła się gwarancja więc albo dam do reperacji i będę miał prawdopodobnie najdroższego Atika 383 pod gwiazdami albo nauczę się z tym żyć przy pomocy flatów

Zrobiłeś już kilka fotek Ha, czy do każdej używałeś flata? Po zdjęciach nie widać, aby ta wada bardzo przeszkadzała, może jakoś się z nią uda przeżyć. W zasadzie, to ta wada powinna wychodzić na biasach, bo one chyba od tego są, no chyba, że problemem jest nierówna czułość matrycy. Jaka jest różnica w jasności tych ciemnych miejsc i środka? Histogram jest chyba mocno ciachnięty, więc to dlatego chyba tak brzydko wygląda. Zastanawiam się, dlaczego ta wada wychodzi tylko w wąskich pasmach. Jeśli jest to kwestia różnej czułości, to przecież wada powinna być taka sama na klatkach z RGB. Jeśli jest to kwestia nierównego biasa, czyli stały offset, to jest zrozumiałe, że na Ha to widać, to w Ha mamy poziom sygnału niewiele wyższy od biasa (w RGB sygnał jest znacznie dalej). Tylko dlaczego w takim razie tego nie widać na biasach?

Panowie, dlaczego się dziwicie. To proste, jak firmę nie stać na testy to puszcza sprzęt do testerów ogólnych

Ja bym już zapłacił te 100 zł więcej za dzień pracy Chińczyka, który by zrobił kilka testowych fotek przez filtr Halfa i sprawdził tak rażące wady, jak uszkodzona migawka, nierówne działanie matrycy i nadmierna ilość kolumn. Przecież do tego nawet nie trzeba wielkich testów, wystarczy zrobić jedną klatkę przez Halfa, jednego darka i jednego biasa. To jest po prostu absurd.

Edytowane 23 Grudnia 2013 przez MateuszW

[Adamo]

Ja bym już zapłacił te 100 zł więcej za dzień pracy Chińczyka, który by zrobił kilka testowych fotek przez filtr Halfa i sprawdził tak rażące wady, jak uszkodzona migawka, nierówne działanie matrycy i nadmierna ilość kolumn. Przecież do tego nawet nie trzeba wielkich testów, wystarczy zrobić jedną klatkę przez Halfa, jednego darka i jednego biasa. To jest po prostu absurd.

 

Takie testy sprzętu to grube tysiące dolarów a nie 100zł

[MateuszW]

No ale ile może kosztować zrobienie 3 zdjęć kamerą? Ja już nie wymagam profesjonalnego testowania każdego detaliku w kamerze pewnie w jakimś laboratorium, tylko żeby Chińczyk siadł i zrobił 3 fotki. Oczywiście za testowanie wszystkich kamer to wyjdzie sumarycznie dużo, ale za jedną kamerę ta cena nie powinna być wysoka, no bo czemu?

[jolo]

Z tego co wiem, to 383 nie ma podgrzewania komory, ale z parowaniem nie ma u mnie żadnych problemów.

Zrobiłeś już kilka fotek Ha, czy do każdej używałeś flata? Po zdjęciach nie widać, aby ta wada bardzo przeszkadzała, może jakoś się z nią uda przeżyć. W zasadzie, to ta wada powinna wychodzić na biasach, bo one chyba od tego są, no chyba, że problemem jest nierówna czułość matrycy. Jaka jest różnica w jasności tych ciemnych miejsc i środka? Histogram jest chyba mocno ciachnięty, więc to dlatego chyba tak brzydko wygląda.

To wygląda raczej na jakby nieliniową czułość matrycy w funkcji długości fali i położenia piksela. Na biasach i darkach nic nie widać, na Ha i Sii jest to umiarkowanie widoczne. Najgorzej jest na Oiii - różnica pomiędzy najjaśniejszym i najciemniejszym fragmentem to ponad 25%. Z drugiej strony kiedy moim newtonem robiłem zdjęcia Canonem to przy LW 50mm miałem winietę w narożnikach ponad 40% i też dało się żyć Na żywo faktycznie to nie wygląda aż tak źle - 10min Oiii:

 

No ale ile może kosztować zrobienie 3 zdjęć kamerą? Ja już nie wymagam profesjonalnego testowania każdego detaliku w kamerze pewnie w jakimś laboratorium, tylko żeby Chińczyk siadł i zrobił 3 fotki. Oczywiście za testowanie wszystkich kamer to wyjdzie sumarycznie dużo, ale za jedną kamerę ta cena nie powinna być wysoka, no bo czemu?

Pewnie Adamo chodziło nie o testy pojedynczych egzemplarzy, ale przedprodukcyjne. Choć opisane w wątku defekty są raczej jednostkowe.

[Adamo]

Tak, chodzi mi o testy przedprodukcyjne, tego typu testy eliminują sporo wad i niedociągnięć.

Przy dużej ilości sprzętu oni nie są w stanie każdej kamery sprawdzić przed sprzedażą.