Skocz do zawartości

Wir i Wiatrak z Dobsona


MarcinSn

Rekomendowane odpowiedzi

Hamal, ale tutaj nie bylo platformy :)

Ale tego wiatraka zakręciło :P W przypadku dobsona GT najgorszym miejscem do focenia są okolice bieguna i zenitu, a tam właśnie jest M101. M51 jest ciut dalej od bieguna i fociles ja wczesniej, wiec byla nieco nizej - dalej od zenitu. Najlepiej wybieraj obiekty w poblizu rownika - tam rotacja pola jest najmniejsza.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Staraj się wybierać obiekty ani za nisko ani za wysoko.

 

Tak, myślę, że ta zasada przy tym setupie jest istotna:) Choć to tylko Dobson GT, ale zdaję się że przekłada się też i na ten zestaw.

 

 

MateuszW
Ale tego wiatraka zakręciło :P W przypadku dobsona GT najgorszym miejscem do focenia są okolice bieguna i zenitu, a tam właśnie jest M101. M51 jest ciut dalej od bieguna i fociles ja wczesniej, wiec byla nieco nizej - dalej od zenitu. Najlepiej wybieraj obiekty w poblizu rownika - tam rotacja pola jest najmniejsza.

 

Zakręciło tym wiatrakiem bardzo - po zestakowaniu zdjęcia były ułożone jak serwetki w restauracji.

Zauważyłem też, że obiekty, które się foci takim zestawem muszą się wznosić, silniki nie równo pracują "z grawitacją", chyba że wymyślę jakąś przeciwwagę...

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Fajnie wyszło jak na GT, dla mnie Wir zdecydowanie lepiej, mniej pojechany. Czyli najlepiej ustawić GT niżej nad horyzontem? Przecież prędkość liniowa jest większa właśnie na niższych wysokościach więc tam powinny wychodzić niedokładności montażu. Chyba że przy niższej wysokości nie muszą tak bardzo pracować dwa silniczki (az. i wys.) GT razem i wychodzi to lepiej?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Intuicyjnie wydaje się, że im częściej musi się włączać drugi silnik, tym więcej mamy schodków i haczyków zamiast gwiazd. U mnie najlepiej wychodzi jak tuba jest w okolicach 45 stopni, ale musi iść do góry.

Z drugiej strony wydawało mi się, że właśnie najbliżej bieguna zdjęcie powinno być najmniej pojechane (przynajmniej tak mam w eq).

Ale robiąc Dobsonem np. Gwiazdę Polarną przecież nie będzie się on kręcił wokół osi optycznej jak betoniarka :D

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

To jest dobson, a nie EQ :) To duża różnica. Tu nie chodzi o dokładność prowadzenia, a o rotację pola (czyli rozmazywanie się gwiazd wzdłuż współśrodkowych okręgów otaczających punkt, który śledzi teleskop) . Jeśli nawet będziesz miał super prowadzenie, to rotacji na dobsonie nie unikniesz. Rotacja pola jest tym większa, im focisz bliżej bieguna lub zenitu. Na biegunie, to sam sobie odpowiedziałeś :) Dobson nie obróci się w osi tuby, aby kręcić się w osi bieguna celując na polarną. Blisko bieguna sytuacja jest podobna - dobson wykonuje jakby posuwiste ruchy zamiast okrężnych i stąd pojawia się rotacja pola. Teraz wyobraź sobie, ze focisz obiekt, który góruje dokładnie w zenicie. Dobson dojeżdża do zenitu zwiększając wysokość i w jednej sekundzie musi wykonać obrót w azymucie o 180st, żeby móc teraz zmniejszać wysokość (bo po górowaniu gwiazda się obniża). Te efekty maleją w miarę oddalania się od bieguna i zenitu. Najmniej rotacja pola jest widoczna na równiku, bo jest on największym kołem po którym poruszają się gwiazdy, a więc na małych odcinkach najbardziej przypomina linię prostą (po których to porusza się dobson). Niestety własnie na równiku prędkość liniowa gwiazd jest największa, a co za tym idzie najbardziej widać tam niedokładności prowadzenia (co widać też w EQ). Trzeba więc wybrać kompromis między dokładnością, a rotacją.

 

Czy każde pojedyncze zdjęcie Wiatraczka ma taką rotację? Jeśli ten efekt powstał na skutek stackowania (efekt się zsumował), to znaczy, ze Twój program stackujący nie radzi sobie z rotacją. Czego używałeś?

  • Lubię 3
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Mateusz, bardzo wyczerpujące wyjaśnienie:) Dzięki!

Rzeczywiście, najlepiej zrobić eksperyment myślowy i sprawdzić warunki brzegowe, a odpowiedź pozwalająca znaleźć "złoty środek" nasunie się sama.

 

Jeśli chodzi o zdjęcia, to na tych z Wiatraczkiem na każdym zdjęciu gwiazdy są łukami tym większymi im dalej od środka. Na dodatek, kiedy przegląda się te zdjęcia jedno po drugim, to jest wrażenie, jakby Wiatraczek się kręcił..

 

Pozdrawiam!

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 3 tygodnie później...

Z mojego doświadczenia z robienia dużej skali w zenicie powiem Wam, że im wyżej tym dziwniejsze rzeczy się dzieją, a każda tycia niedokładność ustawienia montażu sprawia że galaktyki prowadzone OAGiem już po minusie wykazują ucieczki ! Gdzie robiona w tym samym czasie na równiku (tu ponoć prowadzić jest najtrudniej) śmiga po 20 min i śladu nie ma.

Kiedyś ktoś ścigał Jesiona i kazał mu robić ASA-ą 30 min na równiku, ja bym mu kazał w ramach testów robić 30 min na +80* dec

 

 

Teraz dopiero doczytałem że to zwykły Dobson :) Tym większy szacun!

Edytowane przez HAMAL
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Z mojego doświadczenia z robienia dużej skali w zenicie powiem Wam, że im wyżej tym dziwniejsze rzeczy się dzieją, a każda tycia niedokładność ustawienia montażu sprawia że galaktyki prowadzone OAGiem już po minusie wykazują ucieczki ! Gdzie robiona w tym samym czasie na równiku (tu ponoć prowadzić jest najtrudniej) śmiga po 20 min i śladu nie ma.

Kiedyś ktoś ścigał Jesiona i kazał mu robić ASA-ą 30 min na równiku, ja bym mu kazał w ramach testów robić 30 min na +80* dec

 

 

Fajnie że to poruszyłeś bo też takie mam doświadczenia. ASA z enkoderami takiej rozdzielczości prowadzi w osi Ra jak ta lala i na równiku nawet długie klatki będą bardzo dobre pomimo braku bardzo dokładnego ustawienia. Im bliżej biegunów( Polarnej) każda niedokładność szybciej zniszczy gwiazdy. Ale w ASA od tego jest ta kalibracja która trzeba przeprowadzać na początku każdej sesji o ile nie jest to montaż stacjonarny.

Tańsze montaże oczywiście będą tańczyć na równiku bo prędkość liniowa jest większa wiec szarpanie może być nader widoczne na guiderze.

  • Lubię 1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ja raz chciałem sfocić M82 (dec 70st) i nie mogłem :) Po prostu nie dało się skalibrować guidingu. W dec było ok, ale w RA w jedną stronę obraz się poprawnie przesuwał, a w drugą stał w miejscu. Myślałem, że to kwestia softu, więc zrestartowałem wszystko co się dało, przeglądnąłem ustawienia i nic. W końcu po którejś już kalibracji się poddałem i poszedłem spać. Montaż wtedy stał na polu już drugą noc, bo go nie składałem. Następnej nocy (też bez rozkładania) sprawdziłem ustawienie na polarną, które robiłem pierwszej nocy. I co widzę? Polarna przekoszona o jakieś 3 st! Po poprawieniu ustawienia montaż prowadził jak ta lala tej nocy. Dlaczego polarna samoistnie się przestawiła? Ano dlatego, że leżał śnieg i w dzień trochę się go topiło, więc nogi montaż stopniowo się zapadały :)

  • Lubię 2
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Tylko że ja ustawiam montaż stacjonarny metodą Boltwooda dość dokładnie, a mimo to kiedy próbowałem robić NGC 1961 (+70* dec) z czasem 1x2godz (4metry ogniskowej) OAG prowadząc Atika wykręcił mi nim flipa na gwieździe prowadzenia dając kreski. Pewnie się domyślacie jakie to uczucie czekać 2h na klatkę i zobaczyć kresunie ^_^ zamiast gwiazdek.

  • Lubię 1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

f12 robi swoje a że wcześniej zrobiłem wiele klatek 1h widząc poziom sygnału do szumu byłem o to spokojny :) gwiazdy też były ok więc liczyłem że się uda po 2h pociągnąć. Winne też mogło być ugięcie się LG w celi, przy tak długich czasach nie uleży spokojnie, OAG to wyprostuje ale sam obraz kamery docelowej popłynie.

 

tak wygląda jedna surowa klatka 1h Messier 76 ogniskowa 6metrów

 

M76color.jpg

Edytowane przez HAMAL
  • Lubię 2
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Dodaj odpowiedź do tematu...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie

Umieściliśmy na Twoim urządzeniu pliki cookie, aby pomóc Ci usprawnić przeglądanie strony. Możesz dostosować ustawienia plików cookie, w przeciwnym wypadku zakładamy, że wyrażasz na to zgodę.