Ciekawy mobilny montaż od SW

[Loki]

Jakiś czas temu była już notka o nowym produkcie ze stajni SkyWatchera o nazwie Star Adventurer. Pojawia się już w sprzedaży, niebawem pewnie dotrze i do nas.

Na razie jest w Austrii:

http://www.teleskop-austria.at/shop/index.php?m=2&kod=mont-adv-ent-set&lng=eng&tab=1#zubehor

 

Cena jest atrakcyjna, możliwości również. Jestem zdecydowany kupić montaż mobiliny, mam dwa dobre korpusy, mogę czaskać na dwa aparaty, a w przypadku wyjazdu w jakieś ciekawe rejony, zabrać mobilny ze sobą. Wypróbowałem już SkyTrackera i byłem zdecydowany na zakup, ale (niepotrzebnie) pogrzebałem w sieci i zaczął się dylemat, bo produkt SkyWatchera ma większe możliwości.

 

Lunetkę ma równie dobrą co iOptron, co jest warunkiem koniecznym, żeby nie szczypać się z ustawianiem polarnej. Po doświadczeniach z AstroWalkerem, nie chciałbym już więcej przechodzić przez tę mękę. Kiepska lunetka i problemy z uzyskaniem pokrycia z osią montażu, dyskwalifikuje Astrotracka.

Ustrojstwa SkyWatchera ma większą obciążalność (5 - 6 kg), możliwość guidowania przez ST4, możliwość założenia przeciwwag (co zmniejsza mobilność, ale to opcja, pozwalająca założyć cięższe szkła), ma (z wyglądu) przyzwoity wedge.

 

Nikt u nas doświadczeń z urządzeniem mieć nie będzie, ale pomóżcie przeanalizować jego potencjalne wady. Pierwsza o jakiej myślałem, że podobnie jak w Vixenie nie da sie ustawiać polarnej z założonym setup-em (gościa w Vixenie, który tak zaprojektował ich mobilnego koziołka powinni zwolnić z pracy), ale w szynie mocującej jest podłużny otwór, przez który patrzy lunetka, więc tej wady na szczęście nie ma. Co go może boleć Waszym zdaniem? Szczególnie w kontekście najbardziej racjonalnej alternatywy jaką jest iOptron Sky Tracker. Bardzo będę Wam wdzięczny za krytyczne słowo.

 

[sumas]

wygląda bardzo ciekawie:

 

 

i jest bardzo lekki, tylko 1,2 kg

jak będzie przyzwoicie prowadził, to może być kolejny przebój Sky Watchera, zwłaszcza przy takiej cenie

[MateuszW]

Taki paralaktyk bez osi Dec

Też myślę, że może być bardzo fajnym produktem. Osobiście nie zauważyłem jakiś wad konstrukcji. Wiecie, gdzie programuje się zdjęcia, które wyzwala złączem snap? Nie ma tu przecież pilota. Te przyciski ze strzałkami służą do przesuwania montażu (osi RA)?

[Loki]

Przyciski przewijają, a ekspozycje są na stałe zaprogramowane przy wyborze trybu pracy. Dla mnie to bezużyteczne, bo w trybie gwiazdowym robi ekspozycje po 100 sekund, ale to drobiazg. Może w kolejnych wersjach firmware dadzą możliwość przeprogramowania.

Ja chcę to kupić w takim zestawie:

 

 

plus 1 kg przeciwwaga z prętem.

Razem wychodzi 400 euro - całkiem rozsądna cena.

 

iOptron w kategorii mobilności wygrywa z tym zestawem, ale możliwościami już nie, stąd dylemat. Ja chcę posadzić na tym do 3 kg sprzętu. Dla iOptrona to maks, a tutaj dopiero ciut za połową.

Edytowane 15 Czerwca 2014 przez Loki

[sumas]

Trochę zdjęć jest na kanadyjskiej stronie SW: http://ca.skywatcher.com/_english/02_mounts/02_detail.php?sid=68

 

i jeszcze filmik na YT:

 

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=3T96UEHvaNE

 

bardzo fajny montażyk

 

Edytowane 15 Czerwca 2014 przez sumas

[MateuszW]

Faktycznie port snap jest bez sensu

Tak myślę, że ten montaż powinien w astrofoto dać podobne efekty, jak EQ5, który w sumie kosztuje podobnie, a jest z 10x cięższy Ciekawe, jakiego PE można się tutaj spodziewać?

[*Wojtek*]

Oraz jakie kiszki są w środku ?

Edytowane 15 Czerwca 2014 przez *Wojtek*

[swobodny]

To co ważne, jest tutaj:

 

(za http://www.astronomieforum.at/viewtopic.php?f=35&t=8239&p=58961#p58961)

 

Na pierwszy rzut oka, krzywa iOptrona wygląda najlepiej.

 

Sam jakiś rok temu miałem podobne dylematy (fajnie podsumowane tutaj: http://www.ioastronomy.co.uk/2013/07/astrotrac-vs-skytracker-vs-polarie/ )

 

Chciałem mały, lekki i przenośny montaż pod DSLR z obiektywem do 300mm-400mm, a z takimi ogniskowymi ważna już jest jakość prowadzenia. Dlatego wybrałem Astrotracka, bo pod względem PE jest on (ze względu na unikalną konstukcję - "drzwi od stodoły") o klasę wyżej od konkurecji, akceptując jego ograniczenia. Problem z lunetką mam nadzieję rozwiązać dzięki wymianie na Vixena Polarie, potrzebna mi jest tylko redukcja do AT (już do mnie jedzie od Mitka). Inną alternatywą, którą brałem pod uwagę był ZEQ25.

Edytowane 15 Czerwca 2014 przez swobodny

[swobodny]

iOptron w kategorii mobilności wygrywa z tym zestawem, ale możliwościami już nie, stąd dylemat. Ja chcę posadzić na tym do 3 kg sprzętu. Dla iOptrona to maks, a tutaj dopiero ciut za połową.

 

Jest już nowa wersja V2, z symbolicznie większą nośnością (3,4kg) i regulacją w osi AZ: http://www.hampshireastronomy.co.uk/product/ioptron-uk-skytracker-3302w-combo

 

Ja poczekałbym na jakieś uczciwe testy/ pierwsze zdjęcia z tego SW, podejrzliwy jestem....

[Loki]

Jam też podejrzliwy, a atrakcyjne opakowanie wyglada okrutnie plastikowo i dlatego się waham. Na wykresach widać, że dużo zależy od egzemplarza. Trzeci wykres wygląda świetnie, gdyby dobrze ustawili polarną. Oscylacje w RA są niewielkie.

 

Regulacja w AZ to dobra modyfikacja. Miałem drobny problem z ustawienie polarnej, bo każdy ruch w poziomie kończył się znacznym skokiem. Jednakowoż iOptron ma inną wadę. Lunetka ma świetną siatkę, ale masakryczny błąd paralaksy. W zależności jak się oko przyłoży do lunetki, polarna znacząco zmienia położenie, co dodatkowo utrudnia ustawienie. W SW będzie zapewne podobnie, bo to nie jest łatwa do usunięcia wada. Znam ją z celowników optycznych i nie cierpiały na nią tylko drogie lunety.

Wersja 2 skytrackera nie jest w Polsce zdaje się jeszcze dostępna.

Edytowane 15 Czerwca 2014 przez Loki

[MateuszW]

Mnie zastanawia, czemu oś RA ma stały dryf? Przecież ustawienie na polarną wpływa tylko na Dec.

[Loki]

Jakieś ugięcie na statywie?

[Gość wessel]

Jam też podejrzliwy, a atrakcyjne opakowanie wyglada okrutnie plastikowo i dlatego się waham. Na wykresach widać, że dużo zależy od egzemplarza. Trzeci wykres wygląda świetnie, gdyby dobrze ustawili polarną. Oscylacje w RA są niewielkie.

 

Regulacja w AZ to dobra modyfikacja. Miałem drobny problem z ustawienie polarnej, bo każdy ruch w poziomie kończył się znacznym skokiem. Jednakowoż iOptron ma inną wadę. Lunetka ma świetną siatkę, ale masakryczny błąd paralaksy. W zależności jak się oko przyłoży do lunetki, polarna znacząco zmienia położenie, co dodatkowo utrudnia ustawienie. W SW będzie zapewne podobnie, bo to nie jest łatwa do usunięcia wada. Znam ją z celowników optycznych i nie cierpiały na nią tylko drogie lunety.

Wersja 2 skytrackera nie jest w Polsce zdaje się jeszcze dostępna.

Miałeś w Portugalii wersję v2 Według mnie nie ma co porównywać Ioptrona z tym SW. To inna klasa wagowa. Dla Ioptrona maks 2.5 kg i to w tej nowej wersji, to jest z załozenia napęd BARDZO MOBILNY. SW jest tylko mobilny - przeciwwagi, pręty, to wszystko zwiększa cieżar i objetość do samolotu.

[sumas]

A jednak można je jakoś porównać

Przynajmniej na zdjęciu, różnica pomiędzy nimi nie jest jakaś miażdżąca:

 

 

Pręt i przeciwwagę można sobie darować, można je przecież zastąpić dwiema puszkami piwa, albo workiem kamyczków

 

a przy okazji jest jakaś fotka testowa 1:1 : http://www.teleskop-austria.at/information/mont-adventurer-sw/Tracker_compared.JPG

z ogniskowej 432mm, EOSa 6D i dwuminutowych ekspozycji

 

 

edit

znalazłem linka do manuala: http://www.teleskop-austria.at/information/mont-adventurer-sw/pdf/Star_Adventurer-Instruction_Manual.pdf a w nim można zobaczyć co widać przez polarną

Edytowane 16 Czerwca 2014 przez sumas

[Loki]

Fotka testowa jest też tutaj: http://www.astrobin.com/full/90446/0/

 

Niestety, jak się okazuje, w Austrii coś tam mają, ale zdaje się, że w zakresie sprzedaży online jestem... 73 w kolejce

 

 

 

[swobodny]

Podoba mi się ta testowa fotka. 2 min subs na 430mm ogniskowej, bez guidingu, z 80% uzyskiem - dobry wynik.

 

Z drugiej strony, w wątku który podlinkowałem wcześniej (http://www.astronomieforum.at/viewtopic.php?f=35&t=8239&sid=a800e24198ae3d25364520f1ca5a1aaa&start=30 ,Posted 26.05.2014, 15.54) autor zdjęcia donosi, że w fabryce odkryto mały bug, który ma wpływ na jakość prowadzenia. Kto wie, ile jeszcze takich bugów wieku dziecięcego się pojawi...

[Loki]

Pacząc z tej perspektywy, może to dobrze, że nie są jeszcze dostępne. Chyba jednak poczekam. Maciek ma rację, że iOptron zniesie do 2,5 kg, a tyle waży mój zestaw, więc lepiej byłoby go sadzać na czymś, o nieco większym udźwigu.

[Loki]

Odpowiedź tej treści otrzymałem z austriackiej firmy. Między innymi zapytałem o ich doświadczenia ze SkyTrackerem i obciążeniem bliskim jego "pojemności," a także o błąd, który zgłosili do SkyWatchera, o którym donosi wyżej Swobodny:

 

"hi Piotr,

here is Tommy, I have worked with both iOptron and Star Adventurer -

iOptron's gear starts to get jumpy if I use my 200mmL on Eos600d and I get 50% trash containing "double stars"

This can be a good tracker but not for more than 1,5kg weight IMHO.

Star Adventurer can carry much more, and you can compensate the weight by a counterweight. This is a completely different thing. See my testshoots on Astrobin... iOptron with 100mm, Star Adventurer with 432mm Refractor

http://www.astrobin.com/users/tommy_nawratil/

Concerning the "bug", the point was that Synta wanted the Star Adventurer to stop for taking photos at terrestrial speeds. Then they could not decide for how long, maybe 1 photo is 5sec or 10sec or 30sec in TWAN photography?

So you see, this point is not a bug, it is a small detail that can be solved by the upcoming App to control Star Adventurer, and you can input you own values how you like it. In astrophotography we do not want to stop tracking anyway :-)))

Best regards, Tommy"

 

[bamus]

can be solved by the upcoming App to control Star Adventurer,

 

 

czyli będzie możliwość sterowania z poziomu telefonu (mam nadzieje, że nie tylko iphona)? Jeżeli tak to będzie bardzo ciekawa propozycja.

[Loki]

Adam, a co tu sterować? Ustawiasz na polarną, ustawiasz kadr, weryfikujesz ustawienie polarnej (czy się podczas kadrowania nie rozjechało) i jeśli jest ok, włączasz napęd, włączasz sekwencję naświetlania klatek i idziesz spać...

Nie ma napędu w drugiej osi - nie ma co ustawiać.

Edytowane 16 Czerwca 2014 przez Loki

[bamus]

W sumie racja. Może jedynie jakby dałoby się guiding przez telefon kontrolować to byłoby to coś.

 

Wysłane z mojego GT-I9505 przy użyciu Tapatalka

 

 

[JaLe]

Zobaczymyt jak to będzie wyglądać w praktyce, ale już w tej chwili mi się podoba nawet, a może ponad to że ma lunetkę zamontowana jak klasyczny montaż

[Loki]

Miałeś w Portugalii wersję v2

 

Dopiero teraz wyczaiłem różnicę. Wersja pierwsza w ogóle nie ma regulacji w azymucie. Trzeba sadzać to na jakimś rotatorze, albo obracać kolumnę statywu. Da się zrobić, ale po rozum do głowy poszli dopiero w wersji drugiej. Genialnym posunięciem było zastosowanie ślimaka przy regulacji kąta, szkoda, że czegoś podobnego nie zrobili dla azymutu, bo gdy setup siedzi na urządzeniu, trudno jest wprowadzać mikrokorekty w AZ.

Nie zmienia to jednak faktu, że dla niedużych obciążeń i ogniskowych do 200mm to absolutnie perfekcyjne, mobilne urządzenie.

 

Zdecydowałem się poczekać na dostawę z Austrii. Zobaczymy, co jest warte urządzenie od SW. Trochę szkoda, że na dostawę trzeba czekać jak montaż ASA, ale wątku "Od dziś do D-day" nie będę raczej zakładał

[HAMAL]

"Przez" Wasz temat dokończyłem dawny projekt sąsiedzi moi widzieli już różne rzeczy, ale nie coś takiego :] Wiadomo, że nie zawsze pogoda jest pewna, nie zawsze nawet jak jest pewna człowiek ma siłę iść i się rozstawiać, ale coś by porobił najchętniej nie ruszając się z domu. Miałem rożne pomysły, ale nawet nie przypuszczałem że będę siedząc przy kompie przy swoim biurku sprzętem metr ode mnie robił niebo Dawno temu stwierdziłem, że montaż Optisana się marnuje a metr od biurka mam okno dachowe przez które pięknie widać gwiazdy więc postanowiłem opracować zagadnienie i wyszło coś takiego

 

 

 

Budowa:

Głowica montażu eq2 lub eq3 bez statywu, przeciwwaga na śrubie bo po co ma wystawać na pręcie a tyle wystarczy, obiektyw Soligor 70/210 słaby ale na początek wystarczy. Silnik krokowy z drukarki napędza głowicę przekładni 1:200 a ta przenosi napęd na ślimaka osi RA.

Po wystawieniu zestawu na podest przy pomocy czarnej lunetki ustawiam się na polarną. Otwór okienny po ustawieniu i wykadrowaniu foto jest zasłaniany aby nie uciekało ciepło z domu psując obraz. Można siedzieć przy biureczku słuchając mruczenia silnika napędu delektować się spływającymi klatkami Skale montażu zestroiłem z niebem więc wystarczy ustawić na Ra i Dec stosowne wartości dla obiektu pobrane np. ze Stellarium i mamy go w kadrze. Szału oczywiście jakościowo nie ma, ale aby odreagować trochę od sztywno wytyczonych wymogów sesji dużych skali sprawdza się znakomicie. Taki zestaw równie dobrze sprawił by się na zwykłym poziomym parapecie, gdzie zwłaszcza początkującym miał by spore pole do popisu i możliwość w komfortowych warunkach oswajania się ze sprzętem.

 

Foto z wczoraj, tylko się nie wystraszyć :] Soligor zoom to nie ED. 120x20sek stack bez obróbki

 

Edytowane 24 Czerwca 2014 przez HAMAL

[MateuszW]

Super sprawa Powiedz tylko, czy montaż spoczywa na tym kartonie ? Jak to zamocowałeś? Jak się dostajesz do sprzętu, bo od środka trochę słabo to widzę.