Skocz do zawartości

Witaj na forum skupiającym największą społeczność astronomiczną w Polsce - Astropolis.pl
Zachęcamy do rejstracji, dzięki której uzyskasz dostęp do wszystkich funkcji Astropolis.pl. Po tym, jak założysz swoje konto i zalogujesz się do systemu będziesz mógł zakładać wątki, odpowiadać we wszystkich tematach, oceniać posty innych użytkowników, a także korzystać z rozbudowanego systemu komunikacji między użytkownikami. Jeśli masz już swoje konto, zaloguj się tutaj - w przeciwnym wypadku zarejestruj konto - za darmo - teraz!
Zdjęcie

Poszukiwania życia w komosie; także w Układzie Słonecznym.

* * * * * 1 głosy

  • Zaloguj się, aby dodać odpowiedź
44 odpowiedzi w tym temacie

#1
ekolog

ekolog

    Astropolis.pl

  • Społeczność Astropolis
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5721 postów
  • Skąd:Wrocław

NASA zorganizowała konferencję na temat poszukiwania życia w kosmosie.

 

http://www.space.com...technology.html

 

Okazuje się, że elementami (zagadnieniami) przydatnymi w tym zakresie są także badania ekstremalnych form życia na Ziemi, fotografie naszych oceanów z kosmosu oraz pewne badania na Antarktydzie (zwłaszcza podlodowych zbiorników wodnych). Te ostatnie pomogą w badaniach jednego z lodowych księżyców Jowisza.

Rozważa się powstawanie życia w miejscach pozbawianych światła w oparciu o cenne właściwości skał czyli wzbogacanie wody kontaktującej się z nimi. Bazą są ciekawe odkrycia na pustyni Omanu w skałach, które powstały wcześniej w płaszczu Ziemi oraz organizmy żyjące w bardzo nietypowych środowiskach - w szczególności alkalicznych.

 

Rozpatrywano metodę wykrywania obecności oceanów na innych planetach poprzez wykrycie odbicia ich gwiazdy macierzystej w wodzie oceanu. Takie zdjęcie bowiem już powstało, przez przypadek, gdy Ziemię, w okolicy Księżyca sfotografował LCROSS zanim rozbił się na Księżycu.

 

Oczywiście omawiano też wykrywanie cząsteczek gazów w atmosferach planet.

 

Sporo uwagi poświecono księżycom Enceladus i Europa.

 

___

Skoro mowa tam była o Europie to dodam co nieco.

 

Europa jest potencjalnym siedliskiem życia gdyż posiada ocean z dwa razy większą ilością wody niż ziemskie oceany.
Utrzymuje się on w stanie ciekłym od kilku miliardów lat. Woda najprawdopodobniej jest wzbogacona substancjami ze skalistego dna oceanu. Ciepło pochodzi głownie z sił pływowych od Jowisza i zapewnia ono także aktywność wulkaniczną - to może tworzyć tam miejsca podobne do naszych kominów hydrotermalnych bogatych w życie.

Na razie wiemy coś o Europie z misji Galileo i zdjęć Hubble'a skąd wiadomo o pęknięciach cienkiego lodu głębokiego na 100 km oceanu, wypływaniu wody w takich przypadkach na powierzchnie, a nawet przypuszczalnych gejzerach.

 

Przygotowywana jest misja sondy Clipper (Kongres USA i prezydent poparli ją), która będzie przelatywać tuż nad lodem. Pozwoli to zbadać skład chemiczny oceanu.

 

Pozdrawiam

p.s.

Osoby zainteresowane tematem zapewne zainteresują znane symulacje/eksperymenty pokazujące spore szanse na samopowstanie życia w kosmosie,

o których było na forum - linkowany post i następny pod nim:

http://astropolis.pl...e-4#entry576663

Co do badania składu atmosfer exoplanet polecem im ten nasz materiał:

http://astropolis.pl...bic-na-zielono/

 

Załączone miniatury

  • eu.jpg
  • Europa_Clipper_radar.jpg

Użytkownik ekolog edytował ten post 20 czerwiec 2015 - 21:59

+1
Post rekomendują: korsarz222,
Z pierwszą lornetką astronomiczną lub teleskopem kup latarkę diodową czerwoną (o mapkach szukaj na forum)
WSZYSTKIE WSZECHŚWIATY SĄ WIECZNE
Wielki Wybuch był tylko etapem na drodze od nieskończonej przeszłości



#2
ekolog

ekolog

    Astropolis.pl

  • Społeczność Astropolis
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5721 postów
  • Skąd:Wrocław

Staranna analiza astronomiczna i klimatyczna (i model) potwierdzają przypuszczenia wielu naukowców, że na Marsie nigdy nie było wielkich, wolnych od lodu połaci wodnych a jedynie pod lodem. Pomijając wyjątkowe miejsca.

Wyniki pokazują, że "lodowy" scenariusz też potrafi wyjaśnić znane efekty erozji i toczenia materiałów.
Wychodzi na to, że na Marsie prawie zawsze było ogólnie zimno i sucho, a woda była dostarczana głownie w rejony górskie i w postaci śniegu.

Najważniejszą konkluzją jest jednak rozumowanie, że warto zmienić strukturę strumieni nakładów przeznaczanych na szukanie życia w kosmosie przesuwając z Marsa na inne cele i metody - oczywiście nie wszystko :)

Na takim bowiem Marsie szansa na samopowstanie życia (jak na Ziemi) była mniejsza niż do tej pory przypuszczano.

http://www.scienceda...50615125254.htm


Pozdrawiam

Załączone miniatury

  • mars_not_water.jpg

Użytkownik ekolog edytował ten post 21 czerwiec 2015 - 15:43

0
Z pierwszą lornetką astronomiczną lub teleskopem kup latarkę diodową czerwoną (o mapkach szukaj na forum)
WSZYSTKIE WSZECHŚWIATY SĄ WIECZNE
Wielki Wybuch był tylko etapem na drodze od nieskończonej przeszłości

#3
Ura

Ura

    Arktur

  • Społeczność Astropolis
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1144 postów

Mniejsza, nie koniecznie taki lód na powierzchni nic nie zmienia jeśli jest aktywność sejsmiczna planety i gejzery ciepłej wody - tkz. kominy geotermalne w skorupie na dnie oceanu, to tam mogą mieszkać organizmy chemosyntetyzujące jakie odkryto na ziemi, no chyba że to jakiś olbrzymi pak lodowy bez wody ciekłej pod spodem.


0

#4
ekolog

ekolog

    Astropolis.pl

  • Społeczność Astropolis
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5721 postów
  • Skąd:Wrocław

Są jednak dwa powody, żeby tę wiadomość uważać za nowy, istotny argument za wzmacnianiem (kosztem Marsa) badań Europy, Enceladusa i innych układów planetarnych.

 

1. Jeśli coś miało być odkryte na Marsie to już miało szanse.

 

2. Jeśli rozpatrujemy szanse podlodowo-wulkaniczne to ocean na Europie o tyle jest lepszy, że miał więcej czasu na sukces.

 

Pozdrawiam


Użytkownik ekolog edytował ten post 21 czerwiec 2015 - 19:46

0
Z pierwszą lornetką astronomiczną lub teleskopem kup latarkę diodową czerwoną (o mapkach szukaj na forum)
WSZYSTKIE WSZECHŚWIATY SĄ WIECZNE
Wielki Wybuch był tylko etapem na drodze od nieskończonej przeszłości

#5
ekolog

ekolog

    Astropolis.pl

  • Społeczność Astropolis
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5721 postów
  • Skąd:Wrocław

Ważna doradczo dla władz w USA Association of Universities for Research in Astronomy (AURA) przeanalizowała plany NASA i zauważyła,
że najbliższe projekty (na lata 20-te naszego wieku) zaniedbują sprawę dokładniejszego, i skutecznego badania exoplanet!

Zarekomendowała umieszczenie w kosmosie w 2030 roku, względnie taniego a dobrego, The High Definition Space Telescope,
który "stands at the end of an exciting line of exoplanet research".

Domaga się go tym bardziej, że dotychczas udowodniono istnienie wielu układów planetarnych ale niestety względnie daleko.
Wyławiane bliżej (np 200-300 l.ś. od nas) dadzą większe szanse na detekcję życia, itp.


Teleskop będzie pięć razy większy od Hubble, z lustrem 40 stóp średnicy i będzie "latał" dookoła Słońca milion mil od Ziemi - i warto będzie go (w razie czego) naprawiać.

Teleskop będzie wyposażony w wewnętrzny koronograf, który zablokuje światło od gwiazdy centralnej, co ułatwi analizowanie światła z planet.

http://www.nytimes.c...&pgtype=article


Pozdrawiam

p.s.

Radioteleskopy najlepiej kierować w miejsca jakoś rokujące większe nadziej niż przypadkowe. Każde takie narzędzie się przyda :)

p.s.2

Zabawna ilustracja pochodzi z linkowanego portalu (to nie żart ani kaczka dziennikarska z byle jakiego portaliku)
 

Załączone miniatury

  • 14OUTTHERE-master675.jpg

Użytkownik ekolog edytował ten post 25 lipiec 2015 - 00:26

0
Z pierwszą lornetką astronomiczną lub teleskopem kup latarkę diodową czerwoną (o mapkach szukaj na forum)
WSZYSTKIE WSZECHŚWIATY SĄ WIECZNE
Wielki Wybuch był tylko etapem na drodze od nieskończonej przeszłości

#6
szuu

szuu

    :-)

  • Społeczność Astropolis
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3444 postów

Zarekomendowała umieszczenie w kosmosie w 2030 roku, względnie taniego a dobrego, The High Definition Space Telescope,

[...]
Teleskop będzie pięć razy większy od Hubble, z lustrem 40 stóp średnicy i będzie "latał" dookoła Słońca milion mil od Ziemi - i warto będzie go (w razie czego) naprawiać.

 

jeżeli nie znajdą takiego na allegro to z tą taniością może być problem  :)


0

#7
ekolog

ekolog

    Astropolis.pl

  • Społeczność Astropolis
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5721 postów
  • Skąd:Wrocław

W stosunku do innych przedsięwzięć planowanych w najbliższych kilkunastu latach.

Autorzy tak to rozumieją i piszą nawet o względnie rozsądnej ekonomicznie rakiecie jaka ma być użyta.

Pozdrawiam


Użytkownik ekolog edytował ten post 25 lipiec 2015 - 12:51

0
Z pierwszą lornetką astronomiczną lub teleskopem kup latarkę diodową czerwoną (o mapkach szukaj na forum)
WSZYSTKIE WSZECHŚWIATY SĄ WIECZNE
Wielki Wybuch był tylko etapem na drodze od nieskończonej przeszłości

#8
ekolog

ekolog

    Astropolis.pl

  • Społeczność Astropolis
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5721 postów
  • Skąd:Wrocław

Naukowcy odkryli, że światło odbite przez barwniki fotosyntetyczne w żywych organizmach, takich jak rośliny, ulega specyficznej polaryzacji, która pozwala odróżnić to światło od światła odbitego od zielonej skały, wody lub minerałów. Szukając takiej polaryzacji, możemy wykryć życie roślinne na innych planetach.

Wyniki takich badań mogą stanowić nowy sposób znalezienia życia obcego poza naszym układem słonecznym, uzupełniając obecnie najczęściej realizowany pomysł - wykrywanie sygnałów radiowych od innych istot.

Obecne istniejące teleskopy pozwalają na takie badanie na niewielką odległość - kilku lat świetlnych - na przykład rejonu  najbliższej od nas gwiazdy Alpha Centauri.
 
http://www.dailymail...fe-planets.html

 

Pozdrawiam

Załączone miniatury

  • green.jpg

Użytkownik ekolog edytował ten post 08 sierpień 2015 - 20:37

0
Z pierwszą lornetką astronomiczną lub teleskopem kup latarkę diodową czerwoną (o mapkach szukaj na forum)
WSZYSTKIE WSZECHŚWIATY SĄ WIECZNE
Wielki Wybuch był tylko etapem na drodze od nieskończonej przeszłości

#9
ekolog

ekolog

    Astropolis.pl

  • Społeczność Astropolis
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5721 postów
  • Skąd:Wrocław

Astrofizyczka Sara Seager, łowczyni exoplanet omawia kwestię detekcji życia na nich i proponuje zbudowanie ogromnego statku kosmicznego w kształcie kwiatka celem blokowania światła gwiazdy podczas badania planet przy nich obecnych.

 

http://www.bbc.com/f...w-would-we-know

 

Życie prędzej czy później tworzy formy inteligentne bo inteligencja jest jednym z przydatnych narzędzi w walce o byt kosmitów. Niestety wyłapanie transmisji radiowej jest ultra trudne (muszą aktywnie nadawać, a my wycelować dokładnie w nich). Dlatego ona raczej mówi o detekcji oznak życia biologicznego. Niemniej można wyobrazić sobie cywilizację, która emituje dużo jakiegoś nietypowego światła. 

 

Pozdrawiam

Załączone miniatury

  • kosmici.jpg

+1
Post rekomendują: Loxley,
Z pierwszą lornetką astronomiczną lub teleskopem kup latarkę diodową czerwoną (o mapkach szukaj na forum)
WSZYSTKIE WSZECHŚWIATY SĄ WIECZNE
Wielki Wybuch był tylko etapem na drodze od nieskończonej przeszłości

#10
ekolog

ekolog

    Astropolis.pl

  • Społeczność Astropolis
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5721 postów
  • Skąd:Wrocław

Rewelacyjna wiadomość w kwestii badań Europy (wiadomo że chodzi o życie)

 

Kongres daje pieniądze i to na misję z lądowaniem (lądownikiem), a do tej pory raczej rozważano przeloty tuż nad lodem i łapanie tego co łaskawie uniesie się nad lód.

 

http://www.examiner....ncluding-lander

 

 

Pozdrawiam

Załączone miniatury

  • eur.jpg

Użytkownik ekolog edytował ten post 07 styczeń 2016 - 01:03

+2
Post rekomendują: Gajowy, szuu,
Z pierwszą lornetką astronomiczną lub teleskopem kup latarkę diodową czerwoną (o mapkach szukaj na forum)
WSZYSTKIE WSZECHŚWIATY SĄ WIECZNE
Wielki Wybuch był tylko etapem na drodze od nieskończonej przeszłości

#11
Alice

Alice

    Arktur

  • Społeczność Astropolis
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1010 postów

Tutaj chyba jedynie padła propozycja lądownika od strony kongresu, a nie że już jest pewny lądownik.


0

#12
ekolog

ekolog

    Astropolis.pl

  • Społeczność Astropolis
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5721 postów
  • Skąd:Wrocław

Wnioski z potężnego artykułu National Geographic o planowaniej przez Amerykanów misji "Mars 2020".

 

news.nationalgeographic.com/2016/10/alien-fossils-nasa-exploring-mars-2020-space-science

 

 

Tytułem wstępu jedno z pierwszych i kilka zdań z końcowej cześci artykułu.

"Czy jesteśmy sami we wszechświecie?
...
Instrumenty na pokładzie łazika misji Mars 2020 pozwolą na identyfikację próbek skalnych, które będą bardzo
obiecującymi kandydatami na zawierające skamieniałości ale sam łazik nie będzie w stanie zweryfikować ich istnienia.
Będziemy musieli poczekać aż te skały zostaną sprowadzone na Ziemię, albo przez przyszłą wyprawę żywych ludzi na Marsa albo
przez zrobotyzowaną misję odbiorczą tych próbek.

Geolodzy na Ziemi będą mogli potwierdzić skamieniałości w swoich laboratoriach przy użyciu najbardziej zaawansowanych
urządzeń."


Dalsze konkluzje artykułu:

Mikroorganizmy mogły zostawić w skałach makroskopowo widoczne struktury tak samo jak małe termity budują wielkie termitiery.

Na nasze szczęście skały w których natura zdeponowła (może) ślady dawnych organizmów na Marsie nie zostały tam tak "wymaglowane" przez ruchy tektoniczne i inne zjawiska jak na Ziemi.

Jakiś czas temu mieliśmy nadzieje i rozczarowanie ze strukturami znalezionymi w meteorycie z Marsa - ALH8400.
Trzeba być ostrożnym.

O obecności śladu bakterii w skamielinach może świadczyć obecność kryształów magnetytu jakie one właśnie produkuja ale ...

muszą miec pewnien charakterystyczny łańcuch bo inaczej uważa się, że stworzyła je w meteorycie fala uderzeniowa (i takie "nieodpowiednie" kzyształy znajdowano).

Z kolei takie na przykład stromatolity mogą się tworzyć także bez pomocy mat mikrobiologicznych.

W 2008 roku łazik Spirit sfotografował niezwykłą, kalafiorowtatą formację krzemionki, wewnątrz krateru Gusev Marsa, która była bardzo podobna do tworów bakterii żyjących wewnątrz gorących źródeł na Ziemi.

Zawleczone przez łaziki ziemskie organizmy mogą zmylić badaczy zwłaszcza, że nowy łazik bedzie miał coś w rodzaju "węchu lub smaku"  na substancje towarzyszące potencjalnym skamieniałościom organizmów.

Jest sporo dyskusji jakie miejsce wybrać na lądowanie i około 15 kilometrową trasę zbierania skał.
Są na Marsie zdiagnozowane już miejsca dawnych jezior, mórz, gorących źródeł lub kominów hydrotermalnych, a może nawet rzek.

Pozdrawiam
p.s.
Rodzi się pytanie:
Kto pierwszy znajdzie ewidentne dowody na samopowstanie życia także na Marsie? Ludzie Muska, NASA, razem czy może ESA, Chińczycy albo nikt :D

W każdym razie ani nauka ani nikt rozsądny nie zakłada, że musi się nie udać skoro kiedyś na Marsie było dość podobnie jak na dawnej Ziemi, a słynny eksperyment Millera pokazał kiedyś jak łatwo same powstają, z prostych związków powszechnie obecnych w kosmosie, bardzo złożone związki organiczne (np aminokwasy).

Załączone miniatury

  • mars2000.jpg

Użytkownik ekolog edytował ten post 24 październik 2016 - 00:15

0
Z pierwszą lornetką astronomiczną lub teleskopem kup latarkę diodową czerwoną (o mapkach szukaj na forum)
WSZYSTKIE WSZECHŚWIATY SĄ WIECZNE
Wielki Wybuch był tylko etapem na drodze od nieskończonej przeszłości

#13
ekolog

ekolog

    Astropolis.pl

  • Społeczność Astropolis
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5721 postów
  • Skąd:Wrocław

O mały włos, a by się udało znaleźć i to od razu dość inteligentne!

 

Pozdrawiam

Załączone miniatury

  • kosmici.jpg

0
Z pierwszą lornetką astronomiczną lub teleskopem kup latarkę diodową czerwoną (o mapkach szukaj na forum)
WSZYSTKIE WSZECHŚWIATY SĄ WIECZNE
Wielki Wybuch był tylko etapem na drodze od nieskończonej przeszłości

#14
ekolog

ekolog

    Astropolis.pl

  • Społeczność Astropolis
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5721 postów
  • Skąd:Wrocław

Badając atmosferę nad księżycem Jowisza Europą (na jej wpływ na gwiazdy przez nią zasłaniane) wykryto niespodziewanie emisje wody na wysokość 200 km.
To upraszcza misję badawczą. (NASA)

Mała sonda odczepiona od macierzystej będzie zgarniała w locie krople wody z domniemanymi/potencjalnymi mikroorganizmami.
W maju 2016 roku, Geophysical Research Letters opublikował badania dowodzące jak wiele wodoru i tlenu Europa może produkować we własnym zakresie, nawet bez aktywności wulkanicznej.
Uznano też, że promieniowanie Jowisza może rozbijac cząsteczki lodu, uwalniajac tlen do jej oceanu.
Tlen to cenny "materiał" dla życia.

Zródła

http://heavy.com/new...vidence-aliens/

http://www.nasa.gov/europa-activity

Pozdrawiam
p.s.

Króciuteńki ale ladny film o tym:

Załączone miniatury

  • eu.jpg

Użytkownik ekolog edytował ten post 26 październik 2016 - 18:14

+1
Post rekomendują: Paether,
Z pierwszą lornetką astronomiczną lub teleskopem kup latarkę diodową czerwoną (o mapkach szukaj na forum)
WSZYSTKIE WSZECHŚWIATY SĄ WIECZNE
Wielki Wybuch był tylko etapem na drodze od nieskończonej przeszłości

#15
ekolog

ekolog

    Astropolis.pl

  • Społeczność Astropolis
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5721 postów
  • Skąd:Wrocław

Pieniądze (100 mln dolarów) ofiarowane przez Yuri Milnera na szukanie obcych (Breakthrough Listen program) zaczynają się przydawać.

Wyznaczono cel - gwiazdę KIC 8462852, której bardzo nietypowe zamiany jasności wzbudziły niedawno przypuszczenia, że jest otoczona jakimiś wielkimi kosmicznymi "budowlami" obcej cywilizacji.
Znanym pomysłem jest "Sfera Dysona" zbudowana przez zaawansowaną cywilizację celem "łapania" energii dla swoich, dużych potrzeb.
Obecnie raczej uważa się to za zjawisko naturalne (np coś typu wiele komet) ale "kto bogatemu zabroni" sprawdzić to miejsce? :D

Wypożyczony zostanie czas największego w pełni sterowalnego radioteleskopu na świecie, najbardziej czułego, jaki może obserwować rejon tej gwiazdy.

Zebrana zostanie ogramona ilość danych z rozbiciem na poszczególne "kanały radiowe".

http://astrobiology....ic-8462852.html


Pozdrawiam

p.s.

Ciekawe jak mały obszar nieba będzie badany i czy nawet jak tam nie ma odpowiedniego pracującego (wtedy) nadajnika to jest szansa na złapanie transmisji z czegoś o sekundę kątową, minutę albo i więcej obok?

Załączone miniatury

  • GREEN.jpg

Użytkownik ekolog edytował ten post 31 październik 2016 - 16:28

0
Z pierwszą lornetką astronomiczną lub teleskopem kup latarkę diodową czerwoną (o mapkach szukaj na forum)
WSZYSTKIE WSZECHŚWIATY SĄ WIECZNE
Wielki Wybuch był tylko etapem na drodze od nieskończonej przeszłości





Również z jednym lub większą ilością słów kluczowych: życie w kosmosie, Europa

Użytkownicy przeglądający ten temat: 0

0 użytkowników, 0 gości, 0 anonimowych użytkowników