Kolimacja a wyciąg okularowy

[LibMar]

Witam!

 

Po raz kolejny mam problem z kolimacją w teleskopie Newtona (MT-800, czyli GSO 8"). Specjalnie kupiłem kolimator i korektor komy za kilka setek, aby pocieszyć się robieniem fotek przechodząc z 300mm na 800mm. No i nie wyszło. Kolimacja nadal nie wychodzi.

 

Problem jest w tym, że gwiazdki po ustawieniu najlepszej ostrości robią przecinki (jakby komety). Kolimacja została wykonana perfekcyjnie: laser znajduje się idealnie w kółeczku na lustrze głównym i idealnie przechodzi przez dziurkę w kolimatorze. Po wyjęciu, przez wyciąg okularowy widać całe lustro główne i wszystko wygląda, jak należy. Ale wciąż jest pewne nachylenie.

 

Spodziewam się, że to przez śrubki trzymające kolimator. Stąd wychyla się na niewielki kąt. Okazuje się, że przetrzymując kolimator, kropka lasera znajduje się około 1.2-1.4 centymetra od środka kółeczka na lustrze głównym. A na kolimatorze jakiś centymetr od środka. No dobra, załóżmy, że ustawię kolimator przetrzymując kolimator w środku. Mamy wszystko perfekcyjnie. Ale co mi to da, jeśli po podłączeniu aparatu, pierścienia T2 i kolimatora komy, będę i tak musiał dokręcić śrubkę? Im bardziej dokręcam, tym wyraźnie ugina się obraz w ekraniku. A więc zmienia się kąt. Jeszcze większy problem będzie, kiedy będę chciał dodać soczewkę Barlowa. Kolejne ugięcie spowodowane masą i ilością śrubek.

 

Jedynym sposobem na poprawę jakości obrazu jest przykrycie dolnej części tuby, skąd wchodzi światło. Wtedy ogonki znikają, a gwiazdki stają się ostre. Niestety, tracę wtedy 25% światła, które może mieć decydujący wpływ na finalne zdjęcie.

 

W takim razie, co mogę zrobić w celu uzyskania idealnego obrazu?

[kuba_527]

Pierwsza rzecz do sprawdzenia to sam kolimator - czy po lekkim dokręceniu go w wyciągu podczas obracania kolimatora cały czas świeci w to samo miejsce czy zatacza okrąg. Jeśli świeci praktycznie w jeden punkt to kolimator jest OK, jeśli nie to trzeba go skolimować - ma świecić w jeden punkt.

Druga rzecz to redukcje 2/1,25 - niektóre są tragiczne - duże luzy i jedna śrubka blokująca- porażka w takim sprzęcie.

Trzecia rzecz to wyciąg i sztywność tuby przy wyciągu - kolimator waży niewiele, ale aparat zamontowany w wyciągu już wygina wszystko - "i cały misterny plan..."

Czwarta rzecz to pośrednio offset lusterka wtórnego - (w razie błędu proszę mnie poprawić) - któreś tuby nie miały ustawionego offsetu na LW. Najlepiej wyglądająca kolimacja w takim przypadku wymaga pochylenia LW (brak kąta prostego między promieniem padającym i odbitym od LW). To nie jest dobre i też psuje jakość obrazu.

Mam tubę 8F4 więc przerabiałem te tematy.

 

[MateuszW]

Ustawienie pochylenia LW i LG to zdecydowanie za mało do astrofoto tuba f/4. Musisz jeszcze ustawić obrót LW, jego głębokość i pochylenie samego wyciągu okularowego. Sam właśnie przerabiam temat kolimacji f/4 i wierz mi nie jest to łatwe. Dopiero za czwartym razem udało mi się uzyskać dobry efekt. A każdym razem kolimowałem idealnie w punkt i zajmowało mi to ok 3h. Jakość kolimatora jest bardzo ważna - mój zataczał kółko ok 3 mm średnicy - to psuje wszystko. Niestety nie dało się tego zmienić, więc kolimowałem na środek okręgu zataczanego przez laser - to zdało egzamin. Po prostu zamiast patrzeć na plamkę, to kręciłem kolimatorem w wyciągu i kolimowałem na środek zataczanego kółka. Również ważne jest, jak kolimator pasuje do wyciągu. Baader, którego mam jest luźny - dupa zbita. Pożyczyłem GSO - ten siedzi sztywno. Śrubek nie dokręcaj, jedynie możesz lekko dociskać kolimator od góry, żeby był na pewno przyległy do wyciągu.

 

Gorąco polecam ten tutorial, dzięki niemu odniosłem sukces: http://www.forumastronomiczne.pl/index.php?/topic/4121-kolimacja-newtona-pod-astrofoto/

[Adamo]

A pomyślałeś o właściwej (dla korektora) odległości korektor-matryca?

[LibMar]

Tak, z korektorem komy jest w porządku. Problem dotyczy wyłącznie kolimacji.

[Motloch Franciszek]

Dobrze by było wymontowac LW i sprawdzic kat 45* i czy ma przesunięcie od osi ,o składową offsetu.W LB 12 " i GSO 10" LW było w oprawie plastikowej i bez offsetu.Wtedy zaczyna się cyrk,bo trzeba tuleję pająka,odsunąc od wyciągu,o składową offsetu.A z kolei,dla ustawienia osi optycznej LG,w osi tuby,tuleja pająka musi byc dokładnie na środku tuby.

Jeżeli LG,jest dokładnie na środku tuby i patrząc w otwór w tuleji pająka (LW wymontowane,tuleja pająka dokładnie na środku tuby),oś optyczną LG ustawi się dokładnie w osi tuby i zakontruje,to do końca kolimacji nie powinno byc ruszane.Jeżeli będą odchyłki na kolimatorze,to szukac przyczyny (kolimator,wyciąg,LW).

 

Edytowane 29 Lipca 2015 przez Motloch Franciszek

[Adamo]

A możesz wrzucić fotke?

[MateuszW]

Właśnie, zdjęcie wiele wyjaśni.

A co do offsetu, to nie sądzę, żeby w tak jasnej tubie nie był uwzględniony. To by znacząco psuło równość oświetlenia. Choć GSO to chyba jacyś początkujący, bo faktycznie w wielu ich teleskopach nie było offsetu. SW nie ma z tym problemów.

[mebelek]

Mam te samą tubę od paru lat i powiem Ci że problemu do dziś nie rozwiązałem. Też rozdwajające się przecinki itp.

Tu masz link do mojego tematu jak lubisz dużo czytać .

Moja rada taka , albo się przyzwyczaj , albo zrób sobie z tej rurki doniczkę.Ja wybrałem pierwsze.

Jest jeszcze jeden motyw którego do dziś nie sprawdziłem , zatem proszę jeśli byś demontował kiedyś Lw to zmierz dokładnie obie średnice i daj znać.

Edytowane 29 Lipca 2015 przez mebelek

[LibMar]

A możesz wrzucić fotke?

 

Tuż przed połączeniem gwiazdek zaczyna się coś pojawiać po lewej stronie (1). A po połączeniu mamy już z gwiazdy kometę (2). Tak jest w całym kadrze, a więc przyczyną nie jest koma.

Edytowane 29 Lipca 2015 przez LibMar

[Adamo]

Daj dużą fotkę całego kadru wyostrzoną na środku.

[LibMar]

Daj dużą fotkę całego kadru wyostrzoną na środku.

 

Hmm, to wysyłam dwie pochodzące wyżej (5184x3456, 1.8MB). Ta gwiazda jest po środku.

 

Trzecia to o nieco dłuższej ekspozycji.

Edytowane 29 Lipca 2015 przez LibMar

[Adamo]

Czym to robiłeś i dlaczego takie ciemne?

[LibMar]

Krótki czas ekspozycji (1/10s) i niskie ISO Żeby nie prześwietlić gwiazdki centralnej, aby problem był wyraźniej widoczny Wstawiłem także trzecią fotkę (2s).

[Adamo]

Wygląda na ucisk LG.

Zrób klatkę 10s

[mebelek]

a może ta blaszka zabezpieczajaca na LW ?

[LibMar]

Nie mam napędu, aby zrobić 10 sek. Nakierować na gwiazdę polarną?

[mebelek]

a wizualnie ( w okularze) też to widać czy tylko na zdjęciu wychodzi taki ogonek?

[MateuszW]

Jak to bez napędu, to obawiam się, że tu może być wpływ dryfu gwiazd w kadrze.

Ucisk LG musiałby być kosmiczny, żeby były takie gwiazdy. Nie wygląda to też jak typowa zła kolimacja, to jest coś dziwnego.

[Adamo]

Może kolega w rękach trzyma

[LibMar]

Niee, tak właśnie jest. W ciągu 1/10 sekundy widać gwiazdy tak, jak jest w rzeczywistości. Aparat podłączony jest bezpośrednio z teleskopem, nie z ręki. Czas naświetlania jest ograniczony do 0.6 sekundy "statywowo", a z gumką recepturką można wydłużyć ten czas do 2-4 sekund (ciągnę za przeciwwagę lub lunetka pomocnicza) - tak alternatywnie. Wizualnie nie widać, gdyż jest to niewielkie. Ale fotograficznie - jest udręka. Z tego powodu m.in. mam także nie do końca ostry obraz planet, gdyż zamiast jednego, to pojawiają się 2-3 tuż obok siebie. Znikają dopiero jak przesłonę część wlotu światła do tuby.

 

Pogodę będę miał dopiero jutro w nocy. Zrobić także zdjęcie rozogniskowanych gwiazd?

[MateuszW]

Skoro obraz się poprawia po przysłonięciu tuby, to jest to albo sprawa jego za dużego docisku, albo LG jest źle wykonane, ma jakąś wadliwą część. Tak, zdjęcie rozogniskowanej gwiazdy też się przyda.