Skocz do zawartości

Jak traktować "handlowanie"?


Paether

Rekomendowane odpowiedzi

Proste pytanie, które mi się nasuwa po dwóch ostatnich nałożonych ostrzeżeniach.

 

W chwili obecnej sprawa wygląda tak, że założenie tematu na giełdzie możliwe jest po napisaniu 10 postów. Ten stan rzeczy funkcjonuje już od dobrych kilku lat. Odpowiadać można bez przeszkód już od momentu rejestracji.

Dodatkowo mamy zapis w regulaminie, który "potępia" aktywność na forum ograniczającą się wyłącznie albo w "przeważającej mierze" do giełdy.

 

Może powinniśmy inaczej do tego podchodzić? Bardziej restrykcyjnie? Mniej? A może jest ok tak jak jest?

 

Giełda jest dodatkiem do forum i według mnie tak powinna być traktowana. Osoby, które tworzą forum, wnoszą swoją cegiełkę, dzielą się wiedzą, mogą bez przeszkód korzystać z giełdy. Ale co z tymi, którzy są tutaj tylko po to żeby coś sprzedać/kupić? Według mnie taka działalność powinna być eliminowana, ale może jestem w błędzie i należy postawić na "wolny handel" więc pytam :)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Może idąc śladem innych forów (nie tylko astro) - wprowadzić dział "ogłoszenia komercyjne".

Jest tak na Astromaniaku, e-tawerna (forum strzeleckie), iweb (forum strzelecki), ogłaszają się tam użytkownicy uprawiający manufakturę, jak i firmy, które oferują szerszy asortyment.

 

PS. To taka moja luźna propozycja. Nie ma co owijać w bawełnę, bo wiadomo, że kolega X tuninguje montaże, kolega Y modyfikuje canony, kolega Z dorabia złączki itp, itd.

Edytowane przez KrzysztofZ
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Może idąc śladem innych forów (nie tylko astro) - wprowadzić dział "ogłoszenia komercyjne".

Jest tak na Astromaniaku, e-tawerna (forum strzeleckie), iweb (forum strzelecki), ogłaszają się tam użytkownicy uprawiający manufakturę, jak i firmy, które oferują szerszy asortyment.

 

PS. To taka moja luźna propozycja.

 

Tę "modę" wprowadził Janusz Płeszka - po to, by pobierać opłaty. ja jestem na forach filmowych, gdzie firmy (nie jakieś pipidówy ze sprzętem astro) sprzedają sprzęt za ciężkie pieniądze i nikt nie robi z tego problemów. Dziwny jest ten świat astroforów :(

 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dwie osoby i już dwie ważne kwestie.

 

Może idąc śladem innych forów (nie tylko astro) - wprowadzić dział "ogłoszenia komercyjne".

 

Najważniejsze byłoby postawienie granicy między komercją a nie-komercją ;) Powodem tego tematu są osoby prywatne, które chyba nic nie produkują/nie sprowadzają masowo.

Kwestia "opłat" jest delikatna, ale bez nich, nie byłoby różnicy. Nie ma oczywiście tematu opłat dla AP ale jakaś nagroda w konkursie czy coś w tym stylu byłoby chyba niezłym rozwiązaniem.

 

W sumie, że dobrze, że tutaj pada to pytanie, bo np na maniaku mam chyba z 5k postów, ale nie odzywam sie tam prawie od (chyba 3lat) - za wyjątkiem giełdy ;):D

 

U nas też jest ktoś taki, ale to już nieco inna sytuacja. Osoby z bardzo dużym dorobkiem i wniesionym wkładem w życie forum chyba "zapracowały" na spokój ;)

  • Lubię 2
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Mnie osobiście temat nie przeszkadza. Ale jeżeli to są firmy, które korzystają z Astropolis w swoim biznesie, to niech wnoszą jakieś opłaty na rzecz funkcjonowania forum, itp.

 

 

PS. Albo właśnie jak napisał Paether, jakiś konkurs z nagrodą, itp.

Edytowane przez *Wojtek*
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Proste pytanie, które mi się nasuwa po dwóch ostatnich nałożonych ostrzeżeniach.

 

W chwili obecnej sprawa wygląda tak, że założenie tematu na giełdzie możliwe jest po napisaniu 10 postów. Ten stan rzeczy funkcjonuje już od dobrych kilku lat. Odpowiadać można bez przeszkód już od momentu rejestracji.

Dodatkowo mamy zapis w regulaminie, który "potępia" aktywność na forum ograniczającą się wyłącznie albo w "przeważającej mierze" do giełdy.

 

Może powinniśmy inaczej do tego podchodzić? Bardziej restrykcyjnie? Mniej? A może jest ok tak jak jest?

 

Giełda jest dodatkiem do forum i według mnie tak powinna być traktowana. Osoby, które tworzą forum, wnoszą swoją cegiełkę, dzielą się wiedzą, mogą bez przeszkód korzystać z giełdy. Ale co z tymi, którzy są tutaj tylko po to żeby coś sprzedać/kupić? Według mnie taka działalność powinna być eliminowana, ale może jestem w błędzie i należy postawić na "wolny handel" więc pytam :)

 

A ja chciałbym spytać jaki jest konkretnie problem? Może dokładne zdefiniowanie go pozwoli automatycznie znaleźć rozwiązanie.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ja podtrzymuję swoje stanowisko w tym względzie. Komercyjne ogłoszenia i artykuły na astropolis w zamian za nagrody, rabaty dla użytkowników. Szczegóły "wizji" przedstawiłem na forum modów.

 

Wysłane z mojego HTC One_E8 przy użyciu Tapatalka

  • Lubię 2
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Też uważam że jest ok.tak jak jest, może rzeczywiście typowo zarobkowa działalność powinna być jakoś opodatkowana ale mam tu na myśli raczej poważny handel a nie modyfikowanie sprzętu astro bo to bardzo dobrze że można na forum znaleźć ludzi którzy robią takie rzeczy.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jak rozumiem ten temat ma związek z ostatnim wpisem na tablicy moderatorów?

Moim zdaniem sprawa jest skomplikowana. Odniosę się do kwestii użytkownika Edgens, który dostał ostrzeżenie. Jeśli niczego nie pomieszałem, jest on znany na Astromaniaku pod nazwą Krzysztof_P. Faktycznie tutaj chyba 100% postów ma na giełdzie. Ale już na astromaniaku jest inaczej. Tam również intensywnie działa na giełdzie, ale oprócz tego udziela się w innych sprawach. Przykładowo:

 

Najbardziej aktywny na forum: Sprzęt astronomiczny

[ 437 postów / 15.75% postów użytkownika ]

A więc, nie giełda! Działa również w dziale ATM i często dzieli się swoim dużym doświadczeniem np w kwestii okularów. Krzysztofa poznałem również "w realu" i jest bardzo sympatycznym, zakręconym na punkcie astronomii obserwatorem. A czemu tyle ogłoszeń na giełdzie? Bo testuje różny sprzęt, szuka najlepszych okularów itp. Taki już jego zwyczaj, że sprzęt często zmienia. Dzięki temu, że przez jego ręce przeszło tyle sprzętu jest teraz w stanie podzielić się swoim doświadczeniem i doradzić, co jest warte uwagi, a co nie.

 

Nie chcę tutaj być jakimś adwokatem, czy czymś w tym stylu, bo nie znam sprawy w całości, jednak pragnę zwrócić uwagę na to, że pozory mylą! To, że ktoś u nas na forum tylko handluje nie musi oznaczać, że rozkręca tu czarny rynek, bo może to być też bardzo wartościowy obserwator nieba, który udziela się merytorycznie akurat na innym forum, bo tak lubi (ja np bardziej lubię pisać tutaj, niż na maniaku, taki kaprys :) ). A wiec przed wyciąganiem poważnych wniosków, czy konsekwencji należy na sprawę spojrzeć wystarczająco szeroko, żeby kogoś nie skrzywdzić. Zdaję sobie sprawę, że to trudne.

  • Lubię 5
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Panie ADMINIE brak pogody czy potrzeba lansu??????

 

To, że masz coś do mnie, to już wiem. Nie mój problem.

A skąd taki temat? Na każdym forum co jakiś czas toczą się dyskusje na temat giełdy - jak powinna wyglądać, jak traktować komercję. U nas bardzo dawno takiej nie było, więc chcę wiedzieć co myślicie o regulaminie, który mówi:

 

 

f) Aktywność użytkownika, który w przeważającej mierze zajmuje się oferowaniem sprzętu na giełdzie Astropolis będzie uznawana za działalność komercyjną.

g) Ogłoszenia i konta użytkowników, którzy zarejestrowali się wyłącznie w celu sprzedaży rzeczy na giełdzie będą usuwane.

 

Czy jest za surowy? Przestarzały? Nigdy się nie zastosowałem i nie usunąłem ani konta ani ogłoszenia.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

A gdyby ktoś, chcąc sprzedać dany sprzęt. Zachwalał go w wątkach obserwacyjnych ?

Testuje sprzęt, który ma minusy i plusy. Ale o części minusów nie pisze.

Puszcza dalej na giełdzie. Wsadzając "świeżynki" na minę.

Ja jestem za jawnością, handlujesz i jesteś aktywny tylko na giełdzie - działalność komercyjna. Kwestia jak to nazwać.

Lubię jasne umowy. Dla mnie jest istotną informacja, czy ktoś kupuje i odsprzedaje. Czy też testuje i odsprzedaje.

Czy przeprowadza renowację. Czy tylko sprzedaje, bo kupuje lustro 20". Dla mnie jest różnica.

Ja chcę być poinformowany. To nie serwis aukcyjny tylko astropolis.pl.

 

 

 

Edytowane przez m_jq2ak
  • Lubię 2
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ja chcę być poinformowany. To nie serwis aukcyjny tylko astropolis.pl.

 

Czy ty chcesz, żeby Admin przy każdym użytkowniku forum umieszczał etykietki: ,,handlarz" , ,,kanciarz" , ,,użytkownik forum godny najwyższego zaufania" itp ?

Chcesz być poinformowany, to sam się poinformuj. Jakieś 7 dni obserwacji giełd na Astropolis i Astromaniaku zajęło mi zorientowanie się, że Krzysztof P. i Edgens to ta sama osoba, następne dwa tygodnie zorientowanie się, że to osoba, której można zaufać.

 

,,A gdyby ktoś, chcąc sprzedać dany sprzęt. Zachwalał go w wątkach obserwacyjnych ?

Testuje sprzęt, który ma minusy i plusy. Ale o części minusów nie pisze.

Puszcza dalej na giełdzie. Wsadzając "świeżynki" na minę."

A gdyby ktoś prowadził sklep ze sprzętem astro i jednocześnie forum astro z giełdą sprzętu astro, tak jak p. Płeszko ?

Przecież mógłby na forum założyć kilka kont użytkowników i na nich zachwalać nietrafione, niechodliwe w sklepie gnioty, publikować wyssane z palca testy i opisy sesji obserwacyjnych, żeby potem opchnąć na giełdzie te buble jako ,,okazje". OD RAZU Z CAŁĄ MOCĄ MÓWIĘ: P. PŁESZKO TEGO NIE ROBI, przekonałem się o tym niejednokrotnie (na forum i w sklepie). Można też założyć sklep w internecie i forum pod innymi szyldami, można mieć po kilka kont na kilku różnych forach, można wymyślić milion innych sposobów na ,,wsadzenie świeżynki na minę". Nie popadajmy w paranoję i przede wszystkim nie zwalajmy odpowiedzialności za swoje działania na innych. Najlepszą ochroną przed oszustami jest własny zdrowy rozsądek, nie admin. A z własnego doświadczenia wiem, że nawet obcym, kompletnie nieznanym (czyli znanym tylko z ,,netu") ludziom raczej można ufać, w każdym razie w takich miejscach jak to forum (bo na allegro na przykład to aż taki ufny nie jestem).

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Co ma do tego P. Płeszka ? Nie to forum ...

Odebrałeś mój post, że zwalam odpowiedzialność na innych ? Ja chcę jasnej informacji.

Jak widzę, że ktoś ma 40 postów na giełdzie i wachluje sprzętem.

Nic mi do tego, czy zarabia na tym czy nie.

Pewnie jakieś korzyści ma, czy dobrego wkładu (przyczynia się do dobra) - brawo.

Czy np przeprowadza renowacje i sprzedaje taniej, albo drożej, uwzględniając swoją pracę. Też ok.

Ale do handlu są portale aukcyjne, pytanie czy nasze forum jest koleżeńską sprzedażą, odsprzedażą i czy ma to być gwarancją nie wsadzania na min.

I czy, społeczność chce to jakoś objąć w ramy ?! Ja jestem za "oznaczeniem" danej osoby, czy też jej ogłoszeń handlowych.

Zdrowy rozsądek, czemu nie, zawsze mile widziany.

Nie napisałem, że chcę by tym zajmował się admin. Aczkolwiek do rozważania.

W sumie, sam się zajął, chce poznać naszą opinię. Co też uczyniłem - opinię :)

Edytowane przez m_jq2ak
  • Lubię 1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Trochę chyba niektórzy dogmatycznie podchodzą do tematu. Podstawowe pytanie czy to się dzieje ze szkodą dla kogokolwiek? Osobiście nie sądzę aby tak było, tym bardziej że astromarket leży.

 

Pozdrawiam

 

p.s. Oczywiście wielka szkoda że Krzystof_P nie chce się dzielić swoją wiedzą tutaj ale nie można mieć o to do niego żadnych pretensji dzień ma w końcu tylko 24h.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ja powiem tylko tyle.

Czasem wpadam tu na chwilę więc nie loguję się tylko patrzę jako gość. Giełda wtedy jest nie ukryta.

Niekiedy lista ruszonych tematów to spora seria z giełdy (i czasem nawet jednej osoby).

Wydaje mi się że to może zniechęcać nowych, przypadkowych a nawet stałych bywalców. Bo trzeba przewijać stronę.

 

Gdyby jedna osoba nie mogła dać więcej niż jedno ogłoszenie na ... trzy dni (dajmy na to?).

 

Może też - po kolejnych trzech ogłoszeniach - znowu powinna uzbierać 10 postów albo przynajmniej dwa lajki od stałych userów (mających ponad 500 postów) w działach of astro.

 

Wydaje mi się że Paether ma więcej wiedzy co jest wykonalne na AP a co nie i on przede wszystkim powinien (co nie znaczy że musi) przedstawiać pomysły.

Ja na przykład nie wiem czy zbieranie drobnych opłat nie będzie problemem organizacyjnym, prawnym i grą nie wartą świeczki, bo to taka mikro-księgowość ... astroksięgowość :)

 

Pozdrawiam

p.s.

Na zakończenie dodam, że (jak kiedyś napisał Adam Jesion)

Regulamin jest dla ludzi a nie ludzie dla regulaminu.

Warto ostrzec kogoś kto by mieścił się na styk w wymogach regulaminu ale ewidentnie był tu tylko dla handlowania.

I wspomnę ze jestem zwolennikiem zasady, że lepiej kasować posty niż banować ludzi lub wieszać "osta" na tablicy :)

Na ogół ludź jak mu parę razy wyparuje post skuma o co biega ;)

 

Edytowane przez ekolog
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Sorry ekologu ale Twoje pomysły mi się kompletnie nie podobają raczej z oczywistej przyczyny. Próbujesz podzielić użytkowników forum na lepszych i gorszych a to już mogło by spowodować że pozostało by na Astropolis towarzystwo wzajemnej adoracji.

 

Nie maiłem nic takiego na myśli. Wszystko zależy (moim zdaniem) od definicji. Co rozumiemy przez forum i jakiego forum oczekuje właściciel (Adam) i główny Administrator. Wydawało mi się, że oni nastawieni są na wymianę myśli. Przypomnę, że ostatnio żył tu intensywnie wątek o sztucznej inteligencji a wcześniej wątek czy duży teleskop jest takim super czymś skoro w Polsce mamy na ogół slaby seeing.

 

Przy takim założeniu jak nagle wpada siedem tematów giełdowch i wątek o AI spada pół ekranu to to jednak może kolidować z ich koncepcją.

A handlującego nie mam za osobę gorszą tylko technicznie widzę problem gdy tak (czasem) wygląda ekran, BO LISTA TEMATÓW JEST JEDNA.

 

Jakby giełda nie była na liście najaktywniejszych tematów tylko osiągalna z jednego linka/przycisku (albo cała istniała jako jeden quasi-temat na wspomnianej liście) to niechby tam tysiąc dziennie tematów wpadało ;)

 

Pozdrawiam

Edytowane przez ekolog
  • Lubię 2
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Dodaj odpowiedź do tematu...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie

Umieściliśmy na Twoim urządzeniu pliki cookie, aby pomóc Ci usprawnić przeglądanie strony. Możesz dostosować ustawienia plików cookie, w przeciwnym wypadku zakładamy, że wyrażasz na to zgodę.