autoguiding - czemu nie działa?!

[kasperro]

Witam serdecznie!

Z góry przepraszam, jeśli ten post nie będzie profesjonalny, ale jest on moim pierwszym więc proszę o wyrozumiałość

jak w temacie - mam problem z guidingiem. Mam montaż heq5pro z goto, a do guidingu używam qhy5 i phd. Kamerkę podłączam do laptopa, oraz kamerkę do montażu. ASCOM zainstalowane, phd widzi obraz z kamerki, jednak mimo licznych prób nie może się skalibrować. Próbowałem ręcznie sterować montażem przez phd, ale działało tylko w kierunku północnym. Czy przyczyną może być uszkodzony kabel łączący kamerkę z montażem? Może jest coś jeszcze do zrobienia by uruchomić guiding co przeoczyłem?

Pozdrawiam

Edytowane 20 Sierpnia 2016 przez kasperro

[grztus]

Nie wiem jak jest z jednoczesnym podłączeniem kamerki przez USB i ST-4 w tym samym czasie, ale wydaje mi się, że w ten sposób nie powinno to działać. Spróbuj podłączyć kamerę do komputera tylko po to, aby wyostrzyć obraz, a następnie odłącz od niej kabel USB i pozwól działać autonomicznie poprzez ST-4 bezpośrednio między kamerą a montażem (wiem, nie będziesz miał kontroli nad ustawieniami guidingu, ale sprawdź czy tak działa).

 

(Powyższe jest bez sensu, patrz wpis MateuszaW na kolejnej stronie).

 

Ja korzystam z PHD na kamerce ASI 120mm, która wygląda bardzo podobnie, też ma wyjście USB i ST-4. Poprzez USB podłączam ją do laptopa, do którego mam również podpięty montaż (w moim przypadku Losmandy G11 za pośrednictwem specjalnego urządzenia o nazwie GPUSB). PHD otrzymuje obrazy z kamerki, wylicza przesunięcia, a następnie osobnym kanałem steruje montażem. Zauważ że w PHD musisz podłączyć nie tylko kamerę, ale i montaż. Napisz zatem jak łączysz montaż z komputerem? Czy PHD widzi, że montaż jest podłączony?

Edytowane 22 Sierpnia 2016 przez grztus

[Maro21]

phd 1 czy 2 ? Jaki jest komunikat - nie można wykryć ruchu gwiazdy ? Chociaż najprawdopodoniej nie włączyłeś sterowania monatażem na on-camera. Jesteś z Wrocka , ja też , więc jak coś to wbijaj na lokal dolnośląski na astromaniaku sprawdzimy w terenie Twój guiding.

[kasperro]

Dzięki za odpowiedź!

Następnym razem, kiedy tylko będzie coś widać, spróbuję zostawić kamerę na samym st-4. Kamera może być zasilana przez montaż za pośrednictwem tego portu?

Co do podłączenia montażu - w phd wybieram opcję "on-camera" i się łączy.

Na razie raczej nie mam innej możliwości podłączenia montażu - potrzebuję do tego co najmniej konwertera RS232 na USB

[kasperro]

Maro21, phd2, komunikat dokładnie taki, jak napisałeś

[grztus]

kasperro, pozostawiam Cię w rękach Maro21, jest z Twojej okolicy. Ode mnie jeszcze dwa przemyślenia: czy wyważenie montażu jest prawidłowe oraz czy możesz zwiększyć prędkość montażu do wykonywania korekt (guiding speed albo coś podobnego z wartości np. 0,3x na 0,5 albo nawet 1,0 - chodzi o to, aby na pewno zobaczyć czy jest ruch (lub go brakuje w danej osi).

[Maro21]

zasilanie kamery jest z usb , no to zbyt krótki ruch w trakcie kalibracji jest nastawiony , Kabel jest dość sztywny i może ulec uszkodzeniu , ale najpierw wklej jakie masz ustawienia phd .

[kasperro]

grztus Dzięki! Wyważenie prawidłowe, guiding speed - próbując zobaczyć czy montaż reaguje zwiększyłem na 1.0, niestety nie pomogło.

Próbowałem już zmieniać ruch przy kalibracji, tak jak i prawie wszystkie inne ustawienia, co też może być powodem nie działania guidingu

Może mógłbym podglądnąć Wasze ustawienia?

[Maro21]

Prędkość guidinu ma być na 0.5 , jeżeli dobrze pamietam to skok kalibracji jest ustawiony na 300 ms , jak zwiększyłem do ponad tysiąca , ale dopiero jutro sprawdzę ilę , bo w pracy siedzę , spróbuj na szybko zainstalować phd 1 , nie jest tak rozbudowane , do testów jak znalazł. Gwiazdę ustawiasz dobrze i nie jest to hot pixel? A jeszcze jedno do czego podłączasz kamerkę?

Edytowane 20 Sierpnia 2016 przez Maro21

[kasperro]

Niestety teraz nie prowadzę obserwacji, na pewno w poniedziałek i to pod lepszym niebem (dlatego fajnie by było ustawić guiding), wtedy spróbuję z phd1. Słyszałem o problemie, że phd automatycznie wybiera hot pixel jako gwiazdę guidującą, dlatego sprawdzałem już czy nie jest to przyczyną problemów. kamerkę mam podłączoną do lunetki Star Guider 50mm mocowanej w miejscu lunetki celowniczej. Najbardziej niepokoi mnie fakt, że "ręczny guiding" działa tylko w kierunku północnym, może właśnie dlatego phd nie może wykonać kalibracji?

[Maro21]

Niestety teraz nie prowadzę obserwacji, na pewno w poniedziałek i to pod lepszym niebem (dlatego fajnie by było ustawić guiding), wtedy spróbuję z phd1. Słyszałem o problemie, że phd automatycznie wybiera hot pixel jako gwiazdę guidującą, dlatego sprawdzałem już czy nie jest to przyczyną problemów. kamerkę mam podłączoną do lunetki Star Guider 50mm mocowanej w miejscu lunetki celowniczej. Najbardziej niepokoi mnie fakt, że "ręczny guiding" działa tylko w kierunku północnym, może właśnie dlatego phd nie może wykonać kalibracji?

To jeszcze spróbuj w jednej z opcji pod mózgiem schowanej ustawić z north na auto (opcje guidingu zdaje się) Edytowane 20 Sierpnia 2016 przez Maro21

[kasperro]

Ok, wielkie dzięki! Nie zmieniałem tego ustawienia bo na wszystkich forach przestrzegali by mieć to ustawione na "north"

[grztus]

U mnie ta opcja nie ma znaczenia przy kalibracji guidingu (montaż reaguje we wszystkich kierunkach), a jedynie podczas samego guidingu aby montaż nie falował pod wpływem backslash'a.

A to, czy ma być na north czy south zależy od co najmniej dwóch elementów: 1) czy teleskop prowadzący jest po wschodniej/zachodniej stronie montażu, 2) ustawienie kamery prowadzącej (czy kamera jest do góry nogami), pośrednio również jak dokładnie montaż udaje się ustawić na północ i z której strony jest błąd (na linii wschód-zachód). Oczywiście im dokładniej, tym mniejsze korekty potrzebne w osi DEC.

Moje ustawienia na Losmandy G11 to prędkość korekty 0,3x (sporadycznie 0,5x) przy czasach korekty rzędu 350-450ms. Tyle że ja guiduję na małym Newtonie 114/500mm.

 

Wpadł mi jeszcze jeden szalony pomysł. Jeżeli montaż reaguje tylko na północ, a potrzebujesz korekt w przeciwną stronę, to obróć kamerkę o 180 stopni w wyciągu bez zmiany parametrów PHD i zobacz, czy zareaguje w prawidłową stronę (czyli tym razem na południe). Jeżeli nie idzie, to być może backslash jest za duży i trzeba zwiększyć ilość możliwych kroków korekt do jego niwelacji.

Edytowane 20 Sierpnia 2016 przez grztus

[Maro21]

No tak , napisałem o opcjach guidingu na auto , bo przy ręcznym guidingu idzie tylko w jedną stronę . Kalibracja to zapewne problem zbyt krótkiego kroku.

[Gość wessel]

Podstawową sprawą jest możliwość sterowania kamerą przez komputer. Masz strzałki MOVE - sprawdź czy montaż reaguje na każdą z nich, bo z tego co czytam to tylko NORTH? Jeśli nie reaguje to proponuję skupić się na prawidłowym sterowaniu montażem z komputera, a potem martwić się o kalibrację.

Edytowane 21 Sierpnia 2016 przez wessel

[Bartosz]

Sprawdź kabel ST-4. Z własnego doświadczenia mogę powiedzieć, że tanie zaciskarki słabo działają (nie przebijają izolacji). Ostatnio zaciskałem ST-4, bo poprzedni przewód "przestał gadać" z montażem. Po zaciśnięciu nowego kabla sprawdziłem miernikiem czy jest przewodzenie na każdej żyle. Unikam wtedy niespodzianek w nocy (osiągnąłem skuteczność 50% tzn. drugie podejście do zaciskania było skuteczne).

[kasperro]

Właśnie sprawdziłem kabel miernikiem i jest sygnał na każdej żyle. Zmieniając ustawienia z north na auto guiding dalej działa tylko w kierunku północnym.

Czy kabel st-4 ma być z przeplotem?

Czy istnieją sterowniki kamery qhy5 do phd, tak, aby nie korzystać za pośrednictwem ASCOM?

[Bartosz]

bez przeplotu

[Maro21]

w poniedziałek lub wtorek jadę na obserwacje , jak chcesz to podjedź sprawdzimy w terenie ,

[Gość wessel]

Nie ma sensu gdzieś jechać, jak ńie ma sterowania obu osi we wszystkich kierunkach. Ja bym sprawdził- jesli kabel jest sprawny - czy pojawiają się poziomy 5 V na odpowiednich pinach przy wciśniętym MOVE. Jeśli nie to podejrzane są stopnie wyjsciowe open collector kamery. Jeśli są to podejrzany jest stopień wejściowy montażu. Banalnie proste

[Bartosz]

Słusznie, nie ma sensu jechać - wszystkie problemy rozwiązuję w domu, narzędzia pod ręką, oświetlenie itp. Zawsze można wszyskio pier.... ć i iść spać

[kasperro]

Niestety do mojej kamery nie było dołączonego kabla ST-4. Właśnie zauważyłem, że w sklepie elektronicznym sprzedawca zacisnął mi go z przeplotem... muszę jeszcze tylko zaizolować kabelki i zaraz będzie bez przeplotu

[Maro21]

Tyle że na miejscu jest drugi komp , kamera i działające kable, ale oczywiście nie nalegam.

[MateuszW]

Nie wiem jak jest z jednoczesnym podłączeniem kamerki przez USB i ST-4 w tym samym czasie, ale wydaje mi się, że w ten sposób nie powinno to działać. Spróbuj podłączyć kamerę do komputera tylko po to, aby wyostrzyć obraz, a następnie odłącz od niej kabel USB i pozwól działać autonomicznie poprzez ST-4 bezpośrednio między kamerą a montażem (wiem, nie będziesz miał kontroli nad ustawieniami guidingu, ale sprawdź czy tak działa).

Widzę, że jeszcze nikt nie sprostował tej głupoty, więc sam to zrobię dla potomnych. Kamerki typu QHY5 i wiele generalnie wszystkie nie licząc tych autonomicznych, jak np SW SynGuider, potrzebuje ciągłej komunikacji po USB. kamerka przesyła każde zdjęcie na PC, który wylicza korektę i wysyła ją do montażu. Tak więc, USB jest ciągle potrzebne. Zasilanie również z niego idzie. ST4 służy to najprostszego połączenia z montażem. Wtedy komputer wysyła sygnał o korekcie po USB do kamerki, a ta odsyła go po ST4 do montażu. Czyli logiczne rozumując, w takiej konfiguracji oba kable mają być równocześnie podłączone. Są też inne konfiguracje, w których montaż łączymy bezpośrednio do PC, a ST4 zostaje puste.

 

 

Niestety do mojej kamery nie było dołączonego kabla ST-4. Właśnie zauważyłem, że w sklepie elektronicznym sprzedawca zacisnął mi go z przeplotem... muszę jeszcze tylko zaizolować kabelki i zaraz będzie bez przeplotu

Na 99% to rozwiąże problem. Najlepiej by było zacisnąć na nowo wtyczkę z dobrze ustawionymi przewodami, zamiast ucinać, lutować i izolować gdzieś w środku, jak rozumiem, że robisz. Dla pewności, masz kabel 6-cio żyłowy? One są rzadko spotykane w "typowych" sklepach, bo najczęściej używa się wersji 4 pin.

[grztus]

Widzę, że jeszcze nikt nie sprostował tej głupoty, więc sam to zrobię dla potomnych. Kamerki typu QHY5 i wiele generalnie wszystkie nie licząc tych autonomicznych, jak np SW SynGuider, potrzebuje ciągłej komunikacji po USB. kamerka przesyła każde zdjęcie na PC, który wylicza korektę i wysyła ją do montażu. Tak więc, USB jest ciągle potrzebne.

 

To prawda, nie znałem tych kamerek od tej strony, dopiero z późniejszego kontekstu wpisów dowiedziałem się że to tak właśnie działa. Dzięki Mateusz za podsumowanie ;-)

Przeedytowałem tamten wpis, aby nie wprowadzać innych w błąd.

Edytowane 22 Sierpnia 2016 przez grztus