Skocz do zawartości

Witaj na forum skupiającym największą społeczność astronomiczną w Polsce - Astropolis.pl
Zachęcamy do rejstracji, dzięki której uzyskasz dostęp do wszystkich funkcji Astropolis.pl. Po tym, jak założysz swoje konto i zalogujesz się do systemu będziesz mógł zakładać wątki, odpowiadać we wszystkich tematach, oceniać posty innych użytkowników, a także korzystać z rozbudowanego systemu komunikacji między użytkownikami. Jeśli masz już swoje konto, zaloguj się tutaj - w przeciwnym wypadku zarejestruj konto - za darmo - teraz!

Ostatnio dodane artykuły

Zobacz wszystkie artykuły

BĄDŹ NA BIEŻĄCO - SUBSKRYBUJ NAS

 
           

Starsi widzą mniej - o maksymalnej wielkości źrenicy

Autor: Paether | lis 01 2016 01:43 | 16 komentarze

pupil.jpg Wraz z wiekiem, nasze źrenice tracą część swoich zdolności do zmiany kształtu. W skrócie, źrenica to otwór występujący przed soczewką, odpowiedzialny za ilość światła padającego na siatkówkę. W przypadku młodej osoby, źrenica bardzo szybko dostosowuje się do różnych poziomów światła. Gdy się starzejemy, mięśnie, które kontrolują źrenicę tracą część swoich zdolności do kurczenia się i rozszerzania. To powoduje, że z jednej strony źrenica pozostaje w mniejszym rozmiarze, co oznacza mniejszą ilość światła, które może dostać się do oka, a z drugiej strony oznacza to trudniejsze dostosowanie się do nagłych zmian światła. Wychodząc z ciemniejszego pomieszczenia na światło słoneczne, może wydawać  się ono oślepiające ponieważ źrenica zmniejsza się wolniej. 

Dla miłośnika astronomii maksymalna wielkość źrenicy oka może być kluczowym aspektem w wyborze sprzętu. Gdy jest ona mniejsza niż źrenicy wyjściowa teleskopu lub lornetki, oznacza to że nie całe światło skupione przez optykę dotrze do naszego oka.

 

Temat zmian zdolności źrenicy do rozszerzania się, od czasu do czasu przewija się w dyskusjach na forach. Wczoraj zobaczyłem kolejny wpis z dziwnymi (wyglądającymi na zaniżone) wartościami bez podania źródła, więc postanowiłem zobaczyć jak to wygląda w badaniach.

 

Podstawowa rzecz jaka powtarza się regularnie w artykułach o rozszerzalności źrenicy to:

 

"Nie wiek, a zmęczenie, jest kluczowym czynnikiem zmniejszenia maksymalnego rozmiaru źrenicy wyjściowej."

 

W wieku pomiędzy 20 a 60 lat, źrenica wyjściowa oka redukuje  się tylko o 14%. Zmęczenie oczu wywołane przez powtarzające się narażanie na słabe sztuczne oświetlenie, może zmniejszyć maksymalny rozmiar źrenicy wyjściowej nawet o 40% w przypadku starszych grup wiekowych i o 30% w młodszych, w wyniku czego w obu przypadkach maksymalna źrenica może nie przekroczyć 4mm.
 
W poszukiwaniu pierwszych grupowych pomiarów rozszerzalności źrenicy, musimy cofnąć się do lat 50-tych XX wieku.
 
L.S. Kumnick (1954) zmierzyła przystosowane źrenic oczu do ciemności u 94 osób, w wieku od 7,5 do prawie 91 lat, mężczyzn i kobiet. Stosowała również słabe oświetlenie do rejestrowania reakcji źrenicy na niskim poziomie oświetlenia. W przeciwieństwie do późniejszego badania Kadlecovej, Kumnick nie była bezpośrednio zainteresowana pomiarem adaptacji do ciemności ale ogólną odpowiedzią źrenicy na zmiany natężenia światła w obie strony z różną częstotliwością. 
Badani zostali podzieleni na 4 grupy wiekowe.

  • 7,5 - 15 lat (21 osób )
  • 18,1 - 28,2 lat (25 osób )
  • 30,5 - 52,7 lat (24 osoby)
  • 70,4 - 90,8 lat (24 osoby)

Początkowy rozmiar w typowym świetle dziennym, kolejno - 4,2 4,2 3,7 3,2
Rozmiar po 10 minutach adaptacji do ciemności, kolejno - 6,9 6,8 5,9 4,9
 
 V. Kadlecova (1958) zmierzyła średnice 906 źrenic u 453 osób, kobiet i mężczyzn w wieku od około 5 do 85 lat, po 15 minutach adaptacji w ciemności. Pomiary zostały wykonane w ciemnym pomieszczeniu z wykorzystaniem promieniowania podczerwonego jako źródła oświetlenia. Wyniki przedstawiały się następująco:
 
Wiek/Średnia/Największa/Najmniejsza

  • 8       7.6        8.2            7.0
  • 20     7.2        7.9            6.8
  • 30     7.2        7.8            6.7
  • 40     6.7        7.5            6.0
  • 50     6.2        7,0            5.5
  • 60     5.8        6.8            4.7
  • 70     5.8        6.2            4.6
  • 80     5.2        6.2            4.0

W obu badaniach nie stwierdzono różnic z uwagi na płeć.

 

 

Badania późniejsze:

  • Badanie nr 1

Badanie przeprowadzone wśród 1263 losowo wybranych badanych.

post-19663-0-97628200-1477919513.jpg
https://books.google...epage&q&f=false

 

  • Badanie nr 2

Związek wieku i wielkości źrenicy, określane przy użyciu fotografii w podczerwieni z badanymi umieszczonymi w ciemności przez 3 minuty. Liczby na diagramie powyżej przedziału wiekowego wskazują liczbę pacjentów badanych w danym przedziale. 
Trans Am Acad Ophthalmol, American Academy of Ophthalmology, San Francisco, 1977;82:832–839
 

post-19663-0-98799800-1477920488.jpg

http://content.lib.u...uro-opth/id/105

 

  • Badanie nr 3

Factors Affecting Light-Adapted Pupil Size in Normal Human Subjects
Barry Winn, David Whitaker, David B. Elliott and Nicholas J. Phillips
(pdf z całym artykułem w załączniku)
 
Cel badania: Określenie wpływu wieku, płci, refrakcji i koloru tęczówki na adaptację rozmiaru źrenicy u ludzi.
Metoda: Pomiar średnicy źrenicy 91 osób w przedziale wiekowym od 17 do 83 lat z normalnymi, zdrowymi oczami. Przy pomiarze zastosowano technikę ciągłego nagrywania w podczerwieni. Użyto pięć poziomów natężenia oświetlenia (od 2,15 do 1050 lumenów m-2)). Stan każdego pacjenta dokładnie monitorowano.
Wyniki: Źrenica zmniejszała się liniowo w zależności od wieku, we wszystkich poziomach natężenia oświetlenia. W najwyższym poziomie oświetlenia, stwierdzono najmniejszy wpływ wieku na wielkość źrenicy.  Średnica źrenicy z wiekiem spadła o 0,043 mm rocznie na najniższym oświetleniu, a o 0,015 mm rocznie na najwyższym. 
 
post-19663-0-82930600-1477918273.jpg

 

  • Badanie nr 4

http://iovs.arvojour...ticleid=2374263
Cały artykuł - http://online.liebertpub.com/doi/pdf/10.1089/jop.2010.0061 
 
Cel badania: Zapewnienie lekarzom danych referencyjnych dla typowego zakresu przystosowania średnicy źrenicy do ciemności (DAPD) pacjentów od drugiego do ósmego dziesięciolecia życia oraz określenie wpływu płci i koloru tęczówki.
Metoda: Osoby w wieku 18-80 lat (ilość badanych - 263) bez historii choroby lub urazu oka, chirurgii wewnątrzgałkowej lub wykorzystania leków przeciwhistaminowych o działaniu układowym lub leków opioidowych. Wstępna adaptacja została przeprowadzona poprzez założenie całkowicie odcinających światło okularów przez pięć minut w poczekalni. Kolejna adaptacja miała miejsce przy oświetleniu wartości 1lx przez 2 minuty. Źrenica mierzona była za pomocą urządzenia NeurOptics pupillometer (NOP). Fotografie cyfrowe służące określeniu koloru tęczówki poddane były analizie przez urządzenie Minolta TV Color Analyzer II.
 
post-19663-0-43902500-1477916456.jpg
 
 
Wyniki:

  • 18-19 lat (6 osób ), średnia 6,85 mm (zakres 5.6-7.5 mm);
  • 20-29 lat (66 osób ), 7,33 mm (5.7-8.8 mm);
  • 30-39 lat (50 osób ), 6,64 mm (5.3-8.7 mm);
  • 40-49 lat ( 51 osób ), 6,15 mm (4.5-8.2 mm);
  • 50-59 lat (50 osób ), 5,77 mm (4.4-7.2 mm);
  • 60-69 lat (30 osób ), 5,58 mm (3.5-7.5 mm),
  • 70-79 lat (6 osób ), 5,17 mm (4.6-6.0 mm)
  • 80 lat (4 osoby), 4,85 mm (4.1- 5,3 mm).

Wartości te były zgodne z uzyskanymi z poprzedniego badania z wykorzystaniem fotografii w podczerwieni. Nie stwierdzono wpływu płci ani koloru tęczówki.

 

 

  • Nie wymienione wcześniej źródła:

http://fisherka.csol...tioneyeage.html
http://articles.adsa...8;filetype=.pdf
http://www.skyandtel...a-pupil-primer/
https://books.google...ck 1954&f=false

http://www.sciencedi...042698905003378


+29

Zdjęcie

Starsi widzą mniej - o maksymalnej wielkości źrenicy

* * * * * 2 głosy


  • Zaloguj się, aby dodać odpowiedź
16 odpowiedzi w tym temacie

#1
Paether

Paether

    Saiya-jin

  • Administrator
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6028 postów
  • Skąd:Krosno/Rugby

*
Popularny

pupil.jpg Wraz z wiekiem, nasze źrenice tracą część swoich zdolności do zmiany kształtu. W skrócie, źrenica to otwór występujący przed soczewką, odpowiedzialny za ilość światła padającego na siatkówkę. W przypadku młodej osoby, źrenica bardzo szybko dostosowuje się do różnych poziomów światła. Gdy się starzejemy, mięśnie, które kontrolują źrenicę tracą część swoich zdolności do kurczenia się i rozszerzania. To powoduje, że z jednej strony źrenica pozostaje w mniejszym rozmiarze, co oznacza mniejszą ilość światła, które może dostać się do oka, a z drugiej strony oznacza to trudniejsze dostosowanie się do nagłych zmian światła. Wychodząc z ciemniejszego pomieszczenia na światło słoneczne, może wydawać  się ono oślepiające ponieważ źrenica zmniejsza się wolniej. 

Dla miłośnika astronomii maksymalna wielkość źrenicy oka może być kluczowym aspektem w wyborze sprzętu. Gdy jest ona mniejsza niż źrenicy wyjściowa teleskopu lub lornetki, oznacza to że nie całe światło skupione przez optykę dotrze do naszego oka.

 

Temat zmian zdolności źrenicy do rozszerzania się, od czasu do czasu przewija się w dyskusjach na forach. Wczoraj zobaczyłem kolejny wpis z dziwnymi (wyglądającymi na zaniżone) wartościami bez podania źródła, więc postanowiłem zobaczyć jak to wygląda w badaniach.

 

Podstawowa rzecz jaka powtarza się regularnie w artykułach o rozszerzalności źrenicy to:

 

"Nie wiek, a zmęczenie, jest kluczowym czynnikiem zmniejszenia maksymalnego rozmiaru źrenicy wyjściowej."

 

W wieku pomiędzy 20 a 60 lat, źrenica wyjściowa oka redukuje  się tylko o 14%. Zmęczenie oczu wywołane przez powtarzające się narażanie na słabe sztuczne oświetlenie, może zmniejszyć maksymalny rozmiar źrenicy wyjściowej nawet o 40% w przypadku starszych grup wiekowych i o 30% w młodszych, w wyniku czego w obu przypadkach maksymalna źrenica może nie przekroczyć 4mm.
 
W poszukiwaniu pierwszych grupowych pomiarów rozszerzalności źrenicy, musimy cofnąć się do lat 50-tych XX wieku.
 
L.S. Kumnick (1954) zmierzyła przystosowane źrenic oczu do ciemności u 94 osób, w wieku od 7,5 do prawie 91 lat, mężczyzn i kobiet. Stosowała również słabe oświetlenie do rejestrowania reakcji źrenicy na niskim poziomie oświetlenia. W przeciwieństwie do późniejszego badania Kadlecovej, Kumnick nie była bezpośrednio zainteresowana pomiarem adaptacji do ciemności ale ogólną odpowiedzią źrenicy na zmiany natężenia światła w obie strony z różną częstotliwością. 
Badani zostali podzieleni na 4 grupy wiekowe.

  • 7,5 - 15 lat (21 osób )
  • 18,1 - 28,2 lat (25 osób )
  • 30,5 - 52,7 lat (24 osoby)
  • 70,4 - 90,8 lat (24 osoby)

Początkowy rozmiar w typowym świetle dziennym, kolejno - 4,2 4,2 3,7 3,2
Rozmiar po 10 minutach adaptacji do ciemności, kolejno - 6,9 6,8 5,9 4,9
 
 V. Kadlecova (1958) zmierzyła średnice 906 źrenic u 453 osób, kobiet i mężczyzn w wieku od około 5 do 85 lat, po 15 minutach adaptacji w ciemności. Pomiary zostały wykonane w ciemnym pomieszczeniu z wykorzystaniem promieniowania podczerwonego jako źródła oświetlenia. Wyniki przedstawiały się następująco:
 
Wiek/Średnia/Największa/Najmniejsza

  • 8       7.6        8.2            7.0
  • 20     7.2        7.9            6.8
  • 30     7.2        7.8            6.7
  • 40     6.7        7.5            6.0
  • 50     6.2        7,0            5.5
  • 60     5.8        6.8            4.7
  • 70     5.8        6.2            4.6
  • 80     5.2        6.2            4.0

W obu badaniach nie stwierdzono różnic z uwagi na płeć.

 

 

Badania późniejsze:

  • Badanie nr 1

Badanie przeprowadzone wśród 1263 losowo wybranych badanych.

post-19663-0-97628200-1477919513.jpg
https://books.google...epage&q&f=false

 

  • Badanie nr 2

Związek wieku i wielkości źrenicy, określane przy użyciu fotografii w podczerwieni z badanymi umieszczonymi w ciemności przez 3 minuty. Liczby na diagramie powyżej przedziału wiekowego wskazują liczbę pacjentów badanych w danym przedziale. 
Trans Am Acad Ophthalmol, American Academy of Ophthalmology, San Francisco, 1977;82:832–839
 

post-19663-0-98799800-1477920488.jpg

http://content.lib.u...uro-opth/id/105

 

  • Badanie nr 3

Factors Affecting Light-Adapted Pupil Size in Normal Human Subjects
Barry Winn, David Whitaker, David B. Elliott and Nicholas J. Phillips
(pdf z całym artykułem w załączniku)
 
Cel badania: Określenie wpływu wieku, płci, refrakcji i koloru tęczówki na adaptację rozmiaru źrenicy u ludzi.
Metoda: Pomiar średnicy źrenicy 91 osób w przedziale wiekowym od 17 do 83 lat z normalnymi, zdrowymi oczami. Przy pomiarze zastosowano technikę ciągłego nagrywania w podczerwieni. Użyto pięć poziomów natężenia oświetlenia (od 2,15 do 1050 lumenów m-2)). Stan każdego pacjenta dokładnie monitorowano.
Wyniki: Źrenica zmniejszała się liniowo w zależności od wieku, we wszystkich poziomach natężenia oświetlenia. W najwyższym poziomie oświetlenia, stwierdzono najmniejszy wpływ wieku na wielkość źrenicy.  Średnica źrenicy z wiekiem spadła o 0,043 mm rocznie na najniższym oświetleniu, a o 0,015 mm rocznie na najwyższym. 
 
post-19663-0-82930600-1477918273.jpg

 

  • Badanie nr 4

http://iovs.arvojour...ticleid=2374263
Cały artykuł - http://online.liebertpub.com/doi/pdf/10.1089/jop.2010.0061 
 
Cel badania: Zapewnienie lekarzom danych referencyjnych dla typowego zakresu przystosowania średnicy źrenicy do ciemności (DAPD) pacjentów od drugiego do ósmego dziesięciolecia życia oraz określenie wpływu płci i koloru tęczówki.
Metoda: Osoby w wieku 18-80 lat (ilość badanych - 263) bez historii choroby lub urazu oka, chirurgii wewnątrzgałkowej lub wykorzystania leków przeciwhistaminowych o działaniu układowym lub leków opioidowych. Wstępna adaptacja została przeprowadzona poprzez założenie całkowicie odcinających światło okularów przez pięć minut w poczekalni. Kolejna adaptacja miała miejsce przy oświetleniu wartości 1lx przez 2 minuty. Źrenica mierzona była za pomocą urządzenia NeurOptics pupillometer (NOP). Fotografie cyfrowe służące określeniu koloru tęczówki poddane były analizie przez urządzenie Minolta TV Color Analyzer II.
 
post-19663-0-43902500-1477916456.jpg
 
 
Wyniki:

  • 18-19 lat (6 osób ), średnia 6,85 mm (zakres 5.6-7.5 mm);
  • 20-29 lat (66 osób ), 7,33 mm (5.7-8.8 mm);
  • 30-39 lat (50 osób ), 6,64 mm (5.3-8.7 mm);
  • 40-49 lat ( 51 osób ), 6,15 mm (4.5-8.2 mm);
  • 50-59 lat (50 osób ), 5,77 mm (4.4-7.2 mm);
  • 60-69 lat (30 osób ), 5,58 mm (3.5-7.5 mm),
  • 70-79 lat (6 osób ), 5,17 mm (4.6-6.0 mm)
  • 80 lat (4 osoby), 4,85 mm (4.1- 5,3 mm).

Wartości te były zgodne z uzyskanymi z poprzedniego badania z wykorzystaniem fotografii w podczerwieni. Nie stwierdzono wpływu płci ani koloru tęczówki.

 

 

  • Nie wymienione wcześniej źródła:

http://fisherka.csol...tioneyeage.html
http://articles.adsa...8;filetype=.pdf
http://www.skyandtel...a-pupil-primer/
https://books.google...ck 1954&f=false

http://www.sciencedi...042698905003378

Załączone miniatury

  • badanie 2010.jpg
  • badanie 1.jpg
  • badanie 77.jpg
  • badanie 33.jpg

Załączone pliki

  • Załączony plik  1132.pdf   729,73 KB   49 Ilość pobrań

+29

Równość dla wszystkich kolorów! Stowarzyszenie LRGB




#2
ekolog

ekolog

    Astropolis.pl

  • Społeczność Astropolis
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5419 postów
  • Skąd:Wrocław

Wydaje mi się, że jest to pewien "wstrząs". Okazuje się, że nie jest tak źle i z wiekiem tak szybko ta źrenica nie spada jak się słyszało. Jest spora szansa, że osoba blisko 60 letnia jednak otwiera źrenicę na około 6 mm po dłuższym pobycie w ciemności.

 

Młodzi ludzie mają troszkę lepiej (z wyłapywaniem najbledszych mgiełek) ale nie jest to przepaść :)

 

Wniosek jest taki, że jednak przez całe życie warto kupować lepsze lornetki astronomiczne, z niezbyt obciętą aperturą nominalną (czyli efektywną zbliżoną do nominanej) albo po prostu z większymi obiektywami dla danych powerów.

 

Jest to moment na ukłon wobec naprawdę długoogniskowych okularów, które warto może kupować do teleskopów wychodząc poza standard (powiedzmy 25 - 10 - 7/6/5mm).

Swego czasu ktoś na AP kupil dobry okular 42mm do jakiegoś SC i nie narzekał w relacji.

Szuu ma nawet 50mm do Maka 127 (choć nieczęsto korzysta bo ma dobrą lornetkę).

Winietowanie winietowaniem (ponoć nie jest takie straszne w wielu przypadkach) ale w centrum pola widzenia warto mieć maksymalną na ile się da jasność powierzchniową mgiełek.

 

Nie przypadkiem cenione lornetki myśliwskie mają duże źrenice wyjściowe i sporo kosztują.

Wiem to od znajomych myśliwych co używają (to znaczy nazw w tej chwili nie pamietam ale zawsze zdumiewał mnie wysoki stosunek apertury do powiększenia)

 

Pozdrawiam

p.s.

Testy efektywnej apertury lornetki można znaleźć na naszym forum.

Choćby w artykule PanasaMarasa

 

http://astropolis.pl...rtury-lornetek/

 

oraz w moim wątku - gdzie proponuję też (obok klasycznego) pewien uproszczony (jak jest słońce za oknem)

 

http://astropolis.pl...le/#entry510958


Użytkownik ekolog edytował ten post 01 listopad 2016 - 03:37

+1
Post rekomendują: robert_sz,
Z pierwszą lornetką astronomiczną lub teleskopem kup latarkę diodową czerwoną (o mapkach szukaj na forum)
WSZYSTKIE WSZECHŚWIATY SĄ WIECZNE
Wielki Wybuch był tylko etapem na drodze od nieskończonej przeszłości

#3
JaLe

JaLe

    Syriusz

  • Społeczność Astropolis
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5486 postów
  • Skąd:małopolska

Ja też się naczytałem o malejącej  wraz z wiekiem   źrenicy.  Ale  podczas obserwacji  zauważyłem, że z wiekiem widzę co raz lepiej !  Być może jest to spowodowane  doświadczeniem w obserwacjach, a być może to  cecha mojego wzroku.  10 lat temu  pracując przed komputerem  musiałem stosować protezy wzroku, w chwili obecnej już nie :)


0

Moja galeria       Facebook  
do obserwacji
Columbus 500


#4
HAMAL

HAMAL

    Syriusz

  • Społeczność Astropolis
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6222 postów
  • Skąd:Szczecin

Jako już nie najmłodszy pragnę stanowczo zaprotestować nadawaniu takich tytułów  :P ^_^


+4
Post rekomendują: dziki, MateuszW, Loki, zorza_polarna,

Baner2.jpg

#5
RMK

RMK

    Alnitak

  • Astroamator
  • PipPip
  • 67 postów

Chciałbym też przypomnieć, że jeśli chcemy doceniać obserwacje wizualne do późnej starości to warto od czasu do czasu zbadać sobie pole widzenia a w przypadku grupy ryzyka wykonać badanie modułu jaskrowego aby nie okazało się, że nie jesteśmy w stanie docenić szerokiego pola okularu lub lornetki :icon_confused: 


0

10x50 | APO 71/350 | Ha 35/400 | SCT 8 Tempora labuntur tacitisque senescimus annis


#6
Tomek_P

Tomek_P

    Procjon

  • Społeczność Astropolis
  • PipPipPipPipPipPip
  • 642 postów

Fajne, sam pisałem tutaj nie dawno o pewnej przesadzie w podawaniu niskich źrenic, czytam statusy, tytuł i myślę dostanę bana za sianie mitów ;) a tu proszę. Niestety też nie jest tak różowo, pewnie należałoby badania powtórzyć w ciągu ostatnich nastu lat ilość czasu jaką przeciętnie spędzamy przed monitorem, telewizorem znacznie wzrosła i to w każdym przedziale wiekowym.

 

Pozdrawiam


0

"Rzeczą, którą najtrudniej w świecie zrozumieć, jest podatek dochodowy." Albert Einstein


#7
Paether

Paether

    Saiya-jin

  • Administrator
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6028 postów
  • Skąd:Krosno/Rugby

pewnie należałoby badania powtórzyć w ciągu ostatnich nastu lat ilość czasu jaką przeciętnie spędzamy przed monitorem, telewizorem znacznie wzrosła i to w każdym przedziale wiekowym.

 

Ostanie z przytoczonych badań jest z 2010 roku ;)


0

Równość dla wszystkich kolorów! Stowarzyszenie LRGB


#8
Tomek_P

Tomek_P

    Procjon

  • Społeczność Astropolis
  • PipPipPipPipPipPip
  • 642 postów

Racja, najpierw napisałem zamiast przeczytać dokładnie :)


Użytkownik Tomek_P edytował ten post 02 listopad 2016 - 14:06

0

"Rzeczą, którą najtrudniej w świecie zrozumieć, jest podatek dochodowy." Albert Einstein


#9
Koziołrogacz

Koziołrogacz

    Procjon

  • Społeczność Astropolis
  • PipPipPipPipPipPip
  • 512 postów
  • Skąd:Pstrągówka

Artykuł ciekawy, acz do pełni obrazu brakuje mi jeszcze podobnego opracowania traktującego o fotochemicznym procesie adaptacji wzroku, bo tu zdaje się nie ma aż tak ścisłej zależności od wieku. To by może w pewien sposób tłumaczyło dlaczego wielu z nas mimo upływu lat ciągle nieźle widzi w ciemności, a obserwacje astronomiczne z czasem dają wręcz lepsze rezultaty. Z pewnością umiejętność patrzenia i wypatrywania ma tu znaczenie i to nabywa się z wiekiem, a przynajmniej wraz z doświadczeniem, ale chyba nie tylko o to tu chodzi.


0

#10
Tomek_P

Tomek_P

    Procjon

  • Społeczność Astropolis
  • PipPipPipPipPipPip
  • 642 postów

To co nas postarza to "metabolizm", podejrzewam więc że wraz z wiekiem skoro spada wydajność procesów w naszym ciele to i widzenie jest narażone na spadek jakości z drugiej strony mózg rozwija się przez całe życie więc poprawę w widzeniu szczególnie podczas obserwacji zawsze łączyłem z dostasowaniem się mózgu


0

"Rzeczą, którą najtrudniej w świecie zrozumieć, jest podatek dochodowy." Albert Einstein


#11
szuu

szuu

    :-)

  • Społeczność Astropolis
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3370 postów

To co nas postarza to "metabolizm", podejrzewam więc że wraz z wiekiem skoro spada wydajność procesów w naszym ciele to i widzenie jest narażone na spadek jakości z drugiej strony mózg rozwija się przez całe życie więc poprawę w widzeniu szczególnie podczas obserwacji zawsze łączyłem z dostasowaniem się mózgu

 

wiek.jpg


0

#12
berkut123

berkut123

    Altair

  • Społeczność Astropolis
  • PipPipPipPipPip
  • 442 postów
  • Skąd:Boleszyn

Ja mam 47 lat , przyjąłem że źrenica max dla mnie to 5 mm , lornetki które mam, mają właśnie taką (lub zbliżoną ).Podobnie z okularami teleskopów . Jednocześnie pole widzenia jest dość duże właśnie przy tej źrenicy , ze względu na to mam lornetkę 7x35 a nie 7x50 . Nikon Action EX 7x50 CF ma pole 6,4   , a Nikon Action EX 7x35 CF ma pole 9,3.


Użytkownik berkut123 edytował ten post 02 listopad 2016 - 23:27

0

#13
Tomek_P

Tomek_P

    Procjon

  • Społeczność Astropolis
  • PipPipPipPipPipPip
  • 642 postów

 

 

Wykres znam. Nie bardzo wiem co ma tłumaczyć? Nie twierdzę że po 90 będziesz w stanie nauczyć się całkować, lub że twój mózg będzie rówie chłonny jak w wieku 30 lat. 

 

Faktem jest że wraz z latami pod niebem, widzimy więcej, pewnie z kilku powodów oprócz tego że ( w okresach zachmurzenia, będąc na głodzie ;) ) posiłkujemy się fotografiami, rysunkami więc wiemy czego się spodziewać na niebie. Nasz mózg jest więc w stanie zinterpretować to co widzi nie jako błąd i odrzucić informację ale jako rzeczywiste pociemnienie na tle galaktyki w odległości xmln lś. Z drugiej strony bez wsparcia uczy się samodzienie interpretować informację np. kolory gwiazd, czy rozróżnianie różnic jasności dziesiętnych rzędów wielkości magnitudo. Swoją drogą problem pewnie przypomina rozwój rysunków astro, wystarczy przyjrzeć się XIX wiecznym szkicom jak w większości były ubogie i jaki ich rozwój nastąpił po zastosowaniu fotografi.


+1
Post rekomendują: HAMAL,

"Rzeczą, którą najtrudniej w świecie zrozumieć, jest podatek dochodowy." Albert Einstein


#14
berkut123

berkut123

    Altair

  • Społeczność Astropolis
  • PipPipPipPipPip
  • 442 postów
  • Skąd:Boleszyn

Są testy na kolory , na widzenie przestrzenne , widzenie na odległość i na bliskość , ale czy na widzenie słabego światła , to nie wiem. Ja jestem daltonistą  (głównie zielonym-walnięte są czujniki od tego koloru). I kiepsko widzę gwiazdy niby rozpoznawalne gołym okiem. Czyli -szału nie ma! 


0

#15
Marcin_G

Marcin_G

    Procjon

  • Społeczność Astropolis
  • PipPipPipPipPipPip
  • 579 postów
  • Skąd:Łódź

Kilka moich uwag:

- producenci lornetek bardzo sztywno trzymają się źrenicy wyjściowej na poziomie 7mm. Są to lornetki 7x50, 8x56, 9x63 czy 10x70. niestety żaden z aktualnie liczących się producentów "nie wychyla" się z lornetką o większej źrenicy, by zaspokoić potrzeby pewnej małej cześci populacji. Tu wyjściem z sytuacji jest jasny refraktor klasy - powiedzmy - 80mm, do krórego można dobrać długoogniskowy okular z odpowiednią żrenicą. Ja w 80/480 używam okular University Optics 40mm (70* pole) i to jest cudowna kombinacja

- w walce o każdy foton nie można przeceniać znaczenia transmisji układu optycznego. Często sie okaże, że wybitna lornetka (np Nikon 12x50) ze źrenicą 4,17mm pokaże więcej niż model teoretycznie jaśniejszy np kiepska dachówka 10x42 ze źrenicą 4,2 mm


+1
Post rekomendują: ekolog,

Newton 8", Intes 6" SkyWatcher 120/600, MTO 1000, 80ED/600, lornetka






Również z jednym lub większą ilością słów kluczowych: Polecamy

Użytkownicy przeglądający ten temat: 0

0 użytkowników, 0 gości, 0 anonimowych użytkowników