Skocz do zawartości

Witaj na forum skupiającym największą społeczność astronomiczną w Polsce - Astropolis.pl
Zachęcamy do rejstracji, dzięki której uzyskasz dostęp do wszystkich funkcji Astropolis.pl. Po tym, jak założysz swoje konto i zalogujesz się do systemu będziesz mógł zakładać wątki, odpowiadać we wszystkich tematach, oceniać posty innych użytkowników, a także korzystać z rozbudowanego systemu komunikacji między użytkownikami. Jeśli masz już swoje konto, zaloguj się tutaj - w przeciwnym wypadku zarejestruj konto - za darmo - teraz!
Zdjęcie

Dokąd zmierza astronomia amatorska?

- - - - -

  • Zaloguj się, aby dodać odpowiedź
93 odpowiedzi w tym temacie

#46
Adam_Jesion

Adam_Jesion

    AstroKing.pl

  • Administrator
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18214 postów
  • Skąd:Warszawa

I jeszcze pytanie: "w 2016 powstało 35 tematów z relacjami z sesji wizualowych teleskopowych, 14 tematów lornetkowych i 24 Obiekty Tygodnia." - a możesz podać do wiadomości, ile fizycznych osób stworzyło te treści? Bo strzelam, że tych osób jest kilka i do tego mocno się powtarzają. To są tytani pracy, mentorzy, społecznicy. Na bazie ich aktywności trudno cokolwiek oceniać - choć powinno im się wręczyć medale.


0

Jestem oficjalnym partnerem: Teleskop Service, ASA, FLI, Takahashi, ZWO, AstroTrac, Astrolumina, Atik, Explore Scientific, Altair Astro, Geoptic, Gerd Neumann, Hotech, iOptron, Losmandy, Lunt, MoonLite, Starlight Instruments, Omegon, Orion Optics (i wielu innych). Szukasz sprzętu dla siebie? Kliknij tutaj.

 

AstroKingS.png




#47
wimmer

wimmer

    Gość od tabeli

  • Społeczność Astropolis
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4159 postów
  • Skąd:Warszawa

 

Poza tym - @Wimmer - podobnie jak Hamal, też odnoszę wrażenie, że opierasz swoje odczucia w znacznej mierze na starej gwardii. 

[...]

 

Aaaa, i jeszcze jedno: "Stara gwardia" i "Młode wilki".
"Młode wilki" przychodzą po radę do "Starych gwardzistów". Od zarania wieków tak jest, że "młody" pyta o radę "starszego". A jeśli wszyscy "Starzy gwardziści" będą astrofotografiami? Albo inaczej: Co jeśli ze "Starej gwardii" pozostaną aktywni tylko astrofotografowie?
Obserwuję to już od dawna. "Starzy" wizualowcy gdzieś przepadli. Zostało bardzo niewielu.

Obserwuję również duży wzrost "Młodych wilków" którzy pytają "jak zacząć przygodę z astrofoto" albo "jaki sprzęt do astrofoto za tyle, a tyle".

Obserwuję bardzo duży wzrost zainteresowania astrofotografią. Nie wiem, czy ktoś to jeszcze widzi, czy może ja żyję w matrixie ;)


+1
Post rekomendują: Wega,

SCT 5'' SLT GoTo, Sp-Wa 7.4mm, SWA58 9mm, LVW 13mm, SWAN 20mm, Meade 5000 HD-60 25mm, Ultima 35 (rare;), barlow 2x, Baader Moon&SkyGlow, UHC-S i kolorowe
Tabela Wimmera v3.1Obserwacje miejskie | Szkice astronomiczne | Szkicowy katalog Messiera |
www.astro-art.com.pl


#48
Lukasz83

Lukasz83

    Kanopus

  • Społeczność Astropolis
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1527 postów
  • Skąd:Budy Dłutowskie k. Pabianic

 

 

Mam oczywiście nadzieję, że to się kiedyś zmieni i znajdzie się metoda promocji obserwacji wizualnych, która zarazi znacznie większą grupę obserwatorów.

 

 

@Adam, zacytuję tylko kawałek Twojego postu i podlinkuję do takiego starego tematu:

 

http://astropolis.pl...-na-astropolis/

 

Pamiętasz co się działo wtedy - jaki był kilku albo nawet kilkunastotygodniowy "hype" na obserwacje i relacje.

A tamten temat z tego co pamiętam powstał na kanwie podobnej dyskusji jak ta teraz.

 

Jedyne czego wtedy zabrakło to odświeżenia odgrzebania tematu po pewny okresie (na przykład po pół roku) i jego dalszego promowania (na głównej, facebook, whatever...)


0

Cyklop 16'' (400/1800) ,   Minolta 10x50 FOV=8*,   minibino 2x53

TS Individual 102/1100 H-a mod single stack          

LUNT 50LS THa PT double stack

kamerki:  PG Chameleon 3,  ASI 178 MM-Cool + ASI 178MC OSC

 https://www.facebook.com/lukasz.sujka.astronomy/                               http://www.astrobin.com/users/Lukasz83/
"Spojrzeć w rozgwieżdżone niebo ze szczytów skał, po dniu pełnym wspinaczki... bezcenne..."


#49
Paether

Paether

    Saiya-jin

  • Administrator
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6175 postów
  • Skąd:Krosno/Rugby

Poza tym - @Wimmer - podobnie jak Hamal, też odnoszę wrażenie, że opierasz swoje odczucia w znacznej mierze na starej gwardii.

 
Paradoksalnie wpadasz w tą samą pułapkę, o czym pisał Adam wyżej. 
 
Całe założenie wpisu na blogu Roda, od którego zacząłem temat na tym się opiera - stara gwardia, pokolenie zdobywców kosmosu jakoś się trzyma chociaż powoli wykrusza, ale następców coraz mniej...
 

Chciałbym się mylić, ale śmiem przypuszczać, że na FA również przeważy astrofoto. 


Już od dawna przeważa, mimo że wizual jeszcze jakoś się trzyma.


+1
Post rekomendują: wimmer,

Równość dla wszystkich kolorów! Stowarzyszenie LRGB


#50
astrokarol

astrokarol

    Procjon

  • Społeczność Astropolis
  • PipPipPipPipPipPip
  • 668 postów
  • Skąd:Okolice Dęblina
Wszystko opieracie na aktywności for. Tak ? Nie wiadomo jak wygląda to wszystko po za nimi.

Już ja, szuu i Marek napisaliśmy dlaczego astrofotografów jest wiecej na forach.

Użytkownik astrokarol edytował ten post 12 styczeń 2017 - 11:32

0

#51
Adam_Jesion

Adam_Jesion

    AstroKing.pl

  • Administrator
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18214 postów
  • Skąd:Warszawa

 

@Adam, zacytuję tylko kawałek Twojego postu i podlinkuję do takiego starego tematu:

 

http://astropolis.pl...-na-astropolis/

 

Pamiętasz co się działo wtedy - jaki był kilku albo nawet kilkunastotygodniowy "hype" na obserwacje i relacje.

A tamten temat z tego co pamiętam powstał na kanwie podobnej dyskusji jak ta teraz.

 

Jedyne czego wtedy zabrakło to odświeżenia odgrzebania tematu po pewny okresie (na przykład po pół roku) i jego dalszego promowania (na głównej, facebook, whatever...)

 

Owszem, da się. O tym pisałem wyżej. Wymaga to jednak sporego wysiłku. W astrofotografii kiedy zaczynam jakąś inicjatywę, to na ogół sama zaczyna żyć swoim życiem. W wizualu było mi znacznie trudniej coś zaczyna i wymagało to ciągłego "dokładania" do pieca. Moja dusza zaprzedana jest astrofotografii i po prostu to musi robić ktoś inny. O tym wg mnie jest tak dyskusja, że wizual potrzebuje więcej promotorów i społeczników. Wszystko jest kwestią promocji (wiem, to źle brzmi). Czasami tę potrzebę trzeba wykreować, bo wiele ludzi nie zdaje sobie sprawy z pewnych rzeczy, albo po prostu potrzebuje dodatkowych bodźców, czy motywacji.


0

Jestem oficjalnym partnerem: Teleskop Service, ASA, FLI, Takahashi, ZWO, AstroTrac, Astrolumina, Atik, Explore Scientific, Altair Astro, Geoptic, Gerd Neumann, Hotech, iOptron, Losmandy, Lunt, MoonLite, Starlight Instruments, Omegon, Orion Optics (i wielu innych). Szukasz sprzętu dla siebie? Kliknij tutaj.

 

AstroKingS.png


#52
Adam_Jesion

Adam_Jesion

    AstroKing.pl

  • Administrator
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18214 postów
  • Skąd:Warszawa

Wszystko opieracie na aktywności for. Tak ? Nie wiadomo jak wygląda to wszystko po za nimi.

Już ja, szuu i Marek napisaliśmy dlaczego astrofotografów jest wiecej na forach.

 

Tak, bez wątpienia masz rację. Ale z natury ja mogę dyskutować o temacie, w którym mam jakąś wiedzę i dane. Nie mam żadnego pojęcia o tych, którzy nie korzystają z for.

 

Mogę tylko postawić zakład z rzeczywistością :)


0

Jestem oficjalnym partnerem: Teleskop Service, ASA, FLI, Takahashi, ZWO, AstroTrac, Astrolumina, Atik, Explore Scientific, Altair Astro, Geoptic, Gerd Neumann, Hotech, iOptron, Losmandy, Lunt, MoonLite, Starlight Instruments, Omegon, Orion Optics (i wielu innych). Szukasz sprzętu dla siebie? Kliknij tutaj.

 

AstroKingS.png


#53
HAMAL

HAMAL

    Syriusz

  • Społeczność Astropolis
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6398 postów
  • Skąd:Szczecin
Ja Wam dam STARA gwardia ^_^ ja się czuję nadal młodo ! :P

Ale jest różnica miedzy starymi a młodymi. Nam do zabawy wystarczał kij z lasu, było się nie raz poprztykać o lepszy, dziś dzieci kłócą się o iphony, czy temu multimedialnemu pokoleniu wystarczy widok słabych mgiełek w okularze?
+5
Post rekomendują: Piotrek Guzik, wimmer, TomekDw, rojas, Eternal84,

Baner2.jpg

#54
szuu

szuu

    :-)

  • Społeczność Astropolis
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3404 postów

*
Popularny

a może... astronomia sama w sobie jest po prostu nudna ^_^ dlatego trzeba do niej dokładać tematy poboczne żeby podtrzymywać zaangażowanie.

tematy poboczne to na przykład rozwiązywanie różnych kwestii technicznych, które nawet same w sobie mogą być samowystarczalnym hobby. dawniej to było budowanie teleskopów, teraz najczęściej takim tematem zastępczym staje robienie zdjęć, obróbka, oprogramowanie.

odpowiednio dobrany temat zastępczy może rozwijać się nawet gdy reszta wszechświata przestanie istnieć albo zostanie zasłonięta przez kilkumiesięczny napływ chmur, co daje też chwilowe wytchnienie od "nudnej" ^_^ astronomii - przełamuje monotonię.

 

nazywając to "tematem zastępczym" nie mam na myśli że to jest coś gorszego od astronomii, tylko że nie jest astronomią! robienie zdjęć nią nie jest i szlifowanie luster też nie było!

 

moja teza jest taka, że nie dość że wizual nie produkuje atrakcyjnych materialnych treści do publikacji, to co gorsza, zawiera stosunkowo mało treści pozaastronomicznej. dlatego na dłuższym dystansie przegrywa z astrofoto i innymi tamatami pobocznymi.

może to inne ujęcie tego co Adam nazwał "szklanym sufitem".

 

a "stara gwardia" wizuala nigdy nie wyginie bo jest zarchiwizowana w internecie  :Kwiatek:

co by się stało gdyby teraz wszystkie "młode wilki" wchodziły od razu w astrofoto z braku inspiracji w kierunku wizuala? to by się stało, że nawet na wizualnej pustyni ktoś w końcu i tak znowu odkryłby urok patrzenia przez teleskop i odkopał stare zasoby wiedzy ("ale czad, nie wiedziałem że w niebo można też patrzeć bezpośrednio bez robienia zdjęć!"). w każdej epoce ciągle będą osoby, które zobaczą wszechświat przez teleskop po raz pierwszy w życiu i ich to oczaruje, bo to jednak zupełnie inne wrażenia niż zdjęcie.


+10

#55
wimmer

wimmer

    Gość od tabeli

  • Społeczność Astropolis
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4159 postów
  • Skąd:Warszawa

... w każdej epoce ciągle będą osoby, które zobaczą wszechświat przez teleskop po raz pierwszy w życiu i ich to oczaruje, bo to jednak zupełnie inne wrażenia niż zdjęcie.

 

Oczywiście, tak. Jednak mogą być to dwie osoby na pięciuset astrofotografów. To by była właśnie ta nisza, o którą mi chodziło.


0

SCT 5'' SLT GoTo, Sp-Wa 7.4mm, SWA58 9mm, LVW 13mm, SWAN 20mm, Meade 5000 HD-60 25mm, Ultima 35 (rare;), barlow 2x, Baader Moon&SkyGlow, UHC-S i kolorowe
Tabela Wimmera v3.1Obserwacje miejskie | Szkice astronomiczne | Szkicowy katalog Messiera |
www.astro-art.com.pl


#56
adam_bie

adam_bie

    Altair

  • Społeczność Astropolis
  • PipPipPipPipPip
  • 263 postów

czy temu multimedialnemu pokoleniu wystarczy widok słabych mgiełek w okularze?

Obawiam się że nie. Przynajmniej większości - choć znajdą się pewnie i nieliczne wyjątki.
Dlaczego tak myślę?
Mam wrażenie że teraz młodzi ludzie masę rzeczy robią na pokaz, stąd taka popularność portali społecznościowych (a może na odwrót- to portale napędzają ten trend?). Ludziom już nawet pisać się nie chce więc mamy Instagrama i podobne, tam wystarcza zrobić pstryk, wcisnąć 'udostępnij' a potem zliczanie 'lajków'.

 

Panowie fotografowie - ja wiem że zdjęcie astro to nie byle pstryk, ale praca nad nim daje 'namacalny' rezultat który można pokazać innym. To wielu napędza.

 

No i gdzie tu astro-wizual którym nie bardzo jest jak się pochwalić?

Coby nie było tak pesymistycznie - znam jednak sporo osób dla których to właśnie możliwość zobaczenia na własne oczy jest ważna, duży procent z nich to osoby nowe więc nie jest tak źle. Te nowe osoby jednak rzadko udzielają się na forach.

Jak ich zobaczyć?

Może spójrzmy inaczej, na giełdę. Ile procent sprzedaży to wizual a ile astrofoto? W takim zestawieniu zobaczymy osoby które oglądają niebo ale na forach tego nie opisują. Wizual będzie dominował?

 

PS. Ci młodzi ludzie... brzmi jakbym sam był mocno wiekowy (całe 33 lata) ale widzę totalnie inne spojrzenie na sprawy u osób młodszych choćby o 5-7 lat.


Użytkownik adam_bie edytował ten post 12 styczeń 2017 - 12:08

+3
Post rekomendują: Wega, Marek_N, rojas,

#57
Adam_Jesion

Adam_Jesion

    AstroKing.pl

  • Administrator
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18214 postów
  • Skąd:Warszawa
Symptomatyczne jest to, że taki wątek powstaje średnio co rok od 15 lat. A społeczność rośnie i rośnie :)
0

Jestem oficjalnym partnerem: Teleskop Service, ASA, FLI, Takahashi, ZWO, AstroTrac, Astrolumina, Atik, Explore Scientific, Altair Astro, Geoptic, Gerd Neumann, Hotech, iOptron, Losmandy, Lunt, MoonLite, Starlight Instruments, Omegon, Orion Optics (i wielu innych). Szukasz sprzętu dla siebie? Kliknij tutaj.

 

AstroKingS.png


#58
panasmaras

panasmaras

    Barnardyn

  • Społeczność Astropolis
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1973 postów

Będzie kilka postów jeden pod drugim, ale trudno. No więc:

 

Pozwól jednak, że będę trzymał się tematu "dokąd zmierza", a więc przyszłości astronomii amatorskiej, a nie teraźniejszości. Chętnie wrócę do dyskusji o statystykach wizualowych za 4-5 lat.

...i będę czekał z niecierpliwością na to, co czas pokaże :)

 

Jasne, że rozmawiamy o przyszłości. Niemniej, przesłanki bierzemy z przeszłości.
Wiem, gdzie był wizual 4-5 lat temu, widzę, gdzie jest dziś. Moim zdaniem jest o niebo lepiej.

 

Mam oczywiście nadzieję, że to się kiedyś zmieni i znajdzie się metoda promocji obserwacji wizualnych, która zarazi znacznie większą grupę obserwatorów. Niszowy zasięg FA też temu nie sprzyja.

 

Jeśli pytasz o niszę - nie ma co ukrywać, że statystyki FA są skromniejsze. Niemniej, jeśli chodzi o wizual - zerknij sobie na kilka Obiektów Tygodnia i porównaj odzew na FA z tym na AP. Będziesz mocno zdziwiony.


0

#59
panasmaras

panasmaras

    Barnardyn

  • Społeczność Astropolis
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1973 postów

a możesz podać do wiadomości, ile fizycznych osób stworzyło te treści?

 

Na pewno część nazwisk się powtarza, podobnie jak w astrofoto. Astrofotografia ma zdecydowanie więcej "koni pociągowych" niż wizual. Niemniej, nie są to 2-3 nazwiska :)

Postaram się podliczyć ile to osób.

 

EDIT:
na szybko, OT w 2016 produkowało 6 osób, w 2015 - 7.
Co najmniej jedną relację (liczę też konkretny wpis relacyjny w czyimś temacie, ale nie OT) napisały 24 osoby (podaję na rok 2016, więc "ten słabszy").

 

Obserwuję to już od dawna. "Starzy" wizualowcy gdzieś przepadli. Zostało bardzo niewielu.

 

Tak, ale siłą "sekcji" nie muszą być wciąż te same osoby. Wystarczy, że osób nie ubywa.
Obecnie relacje spisuje parę osób, o których jeszcze dwa lata temu nie wiedziałem, że są. Co więcej, pośród nich są osoby, które niesamowicie rozwinęły się obserwacyjnie i pisarsko.
Jestem więc spokojny, że nadchodzi nowe pokolenie popularyzatorów.

 

Paradoksalnie wpadasz w tą samą pułapkę, o czym pisał Adam wyżej.  
Całe założenie wpisu na blogu Roda, od którego zacząłem temat na tym się opiera - stara gwardia, pokolenie zdobywców kosmosu jakoś się trzyma chociaż powoli wykrusza, ale następców coraz mniej...

 

Jest świeża krew. I mam nadzieję, że będzie jej więcej :)
Niedawno jeszcze doradzaliśmy koleżance pierwszy lepszy okular, cieszyła się z pierwszego DS-a. Dziś (po 2 latach) łapie Palomary. Można? Można! :)


Użytkownik panasmaras edytował ten post 12 styczeń 2017 - 13:49

0

#60
Paweł Trybus

Paweł Trybus

    Altair

  • Społeczność Astropolis
  • PipPipPipPipPip
  • 271 postów

*
Popularny

Mam trzydzieści siedem lat i większą połowę życia kręcą mnie obserwacje wizualne. Pierwszą notatkę w dzienniku obserwacyjnym zapisałem początkiem stycznia 1997r., do tej pory uzbierało się ich 494. Nigdy nie zajmowałem się astrofotografią, bo nigdy mnie to nie nęciło. Wrażenia obcowania z niebem sam na sam nie da się - przynajmniej w moim przypadku - niczym zastąpić. Ale mój przypadek jest jakąś fluktuacją w tym pędzącym szalonym tempem świecie, zawsze byłem inny :-)

Niech sobie wieszczą rychły upadek obserwacji wizualnych. Ja dalej będę się gapił w niebo - bo lubię :-) 


+16

M 110/110; H400 400/400; H400II 192/400; Caldwell 67/67(109); NGC 1050/7840; IC 52/5386; Palomar 4/15; Hickson 7/100; Abell PN 7/86





Użytkownicy przeglądający ten temat: 0

0 użytkowników, 0 gości, 0 anonimowych użytkowników