Skocz do zawartości

Witaj na forum skupiającym największą społeczność astronomiczną w Polsce - Astropolis.pl
Zachęcamy do rejstracji, dzięki której uzyskasz dostęp do wszystkich funkcji Astropolis.pl. Po tym, jak założysz swoje konto i zalogujesz się do systemu będziesz mógł zakładać wątki, odpowiadać we wszystkich tematach, oceniać posty innych użytkowników, a także korzystać z rozbudowanego systemu komunikacji między użytkownikami. Jeśli masz już swoje konto, zaloguj się tutaj - w przeciwnym wypadku zarejestruj konto - za darmo - teraz!
Zdjęcie

Jak wykonać dokładną śrubę metryczną?

- - - - -

  • Zaloguj się, aby dodać odpowiedź
79 odpowiedzi w tym temacie

#1
calla

calla

    Antares

  • Społeczność Astropolis
  • PipPipPipPip
  • 222 postów

Pytanie do kogoś ogarniajacego w miarę mechanikę precyzyjną, toczenie itp;)

 

Jaką dokładność pozycjonowania można uzyskać z zastosowaniem śruby gwintowanej?

Mam obecnie śrubę M8 metryczną która jest w stanie robić to z dokładnośćią co najmniej 30um, przypuszczalnie lepszą.

Gwint wygląda na bardzo porządnie oszlifowany, nakrętna jest wykonana z tworzywa sztucznego.

chciałbym wykonać nietypową śrubę napędową do montażu nożycowego - dwugwint 150 mm gwintu prawego + 150mm gwintu lewego +  nakrętki.

Kto i w jaki sposób może coś takiego zrealizować?

Mam narazie taki dwugwint wykonany poprostu narzynką i gwintownikiem - nie jest zbyt dokładny, podczas prowadzenia śruba lata o conajmniej 70um

Da się to wykonać lepiej?


+1
Post rekomendują: Behlur_Olderys,



#2
Fotosnajper 12

Fotosnajper 12

    Altair

  • Społeczność Astropolis
  • PipPipPipPipPip
  • 294 postów
Witam.

nakrętna jest wykonana z tworzywa sztucznego.

I chyba to powoduje taki mały luz. Śruby "rzymskie" czyli z jednej strony gwint prawy, z drugiej lewy to rzecz normalna i do wykonania. Czy z lepszą dokładnością? Przy stosowaniu normalnych gwintowników i narzynek raczej nie. Na tokarce tak, ale może to doprowadzać do zaciśnięcia się gwintu jak będzie za ciasny.

Jest jeden w miarę prosty sposób. Po wykonaniu gwintu w nakrętce lub tulei, w imadło to wsadzić i lekko ścisnąć. Wtedy trochę gwint nabierze ciasnoty.

Pozdrawiam.

Użytkownik Fotosnajper 12 edytował ten post 12 marzec 2017 - 21:29

0

#3
calla

calla

    Antares

  • Społeczność Astropolis
  • PipPipPipPip
  • 222 postów

Widzisz opcję, żeby dało się to wykonać z gwarantowaną dokładnością za kasę ponizej 200zł?


0

#4
Koziołrogacz

Koziołrogacz

    Procjon

  • Społeczność Astropolis
  • PipPipPipPipPipPip
  • 515 postów
  • Skąd:Pstrągówka

Generalnie w śrubach napędowych stosuje gwint o zarysie trapezowym, a nie trójkątnym i takie śruby oraz nakrętki można kupić w sklepach z artykułami do budowy maszyn CNC. Gwint trapezowy zapewnia większą dokładność i odporność na zużycie. Pytanie tylko po co Ci śruba rzymska, bo z tym może być problem jeśli chodzi o gotowe śruby trapezowe.


0

#5
Fotosnajper 12

Fotosnajper 12

    Altair

  • Społeczność Astropolis
  • PipPipPipPipPip
  • 294 postów

Widzisz opcję, żeby dało się to wykonać z gwarantowaną dokładnością za kasę ponizej 200zł?


Ja Tobie tego nie zrobię. Obróbka skrawaniem to nie moja działka. Nie chcę też się wypowiadać co do cen.
0

#6
calla

calla

    Antares

  • Społeczność Astropolis
  • PipPipPipPip
  • 222 postów

Po to, żeby nie musieć stosować żadnego łożyskowania śruby - jedno ramię napędu jest umocowane na nakrętce lewej, drugie na nakrętce prawej. Do jednej z nakrętek przymocowana prowadnica z silnikiem(tak, aby mógł się on przesuwać razem z wysuwem śruby z nakrętki). Powinien odpaść problem z mocowanie końców śruby tak, aby nie było bicia osiowego.


0

#7
Tayson

Tayson

    Syriusz

  • Społeczność Astropolis
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3254 postów
  • Skąd:Wołomin

ja drazylem podobny temat

http://astropolis.pl...c/56317-0002mm/


0

main setup: SW NEQ6 PRO belt & wedge mod, SW ED80/600+DreamFocuser+SW FF+filter box+QHY8L, AstroHub

guider setup (piggyback): TS60/230+ATIK TITAN

other: Altair Astro RC6"+OAG; SW Adventurer+Canon 50Dmod

dobre checi ;-)

 

moje ustawenia DSS:    https://www.dropbox.com/s/tqdq85ri50w8pv7/DSS-stackwoanie.mp4?dl=0                                                                                                      

 


#8
Behlur_Olderys

Behlur_Olderys

    fanatyk OTW

  • Społeczność Astropolis
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1015 postów
  • Skąd:Kraków

Bardzo pomysłowe! Tylko czy bez łożyskowania śruby nie będziesz miał problemu z gięciem, krzywieniem się śruby? No i czy takie połączenie ramię-napęd (na samą nakrętkę? Czy jakieś prowadzenie?) nie będzie się "kolebotało"? :)

BTW: a czy nie można "po prostu" kupić tak dokładnej śruby? Zastanawiam się też nad tym - jaki parametr śruby - prezycja, dokładność, tolerancja - mówi o tym, z jaką dokładnością będzie chodziła śruba? Domyślam się, że to zależy też od nakrętki, ale chciałbym gdzieś znaleźć jakoś łatwo wytłumaczone: czym się kierować? Czy większa śruba (np M10) będzie dokładniejsza (w sensie pozycjonowania) od małej (np. M5?) Trapez 10x2 będzie dokładniejszy od M6? Wiele jest tych pytań :) Pozdrawiam!


0
"Człowieku! gdybyś wiedział, jaka twoja władza! (...)
Gdybyś wiedział, że ledwie jednę myśl rozniecisz,
Już czekają w milczeniu, jak gromu żywioły,
Tak czekają twej myśli - szatan i anioły;
Czy ty w piekło uderzysz, czy w niebo zaświecisz"

#9
Koziołrogacz

Koziołrogacz

    Procjon

  • Społeczność Astropolis
  • PipPipPipPipPipPip
  • 515 postów
  • Skąd:Pstrągówka

BTW: a czy nie można "po prostu" kupić tak dokładnej śruby? Zastanawiam się też nad tym - jaki parametr śruby - prezycja, dokładność, tolerancja - mówi o tym, z jaką dokładnością będzie chodziła śruba? Domyślam się, że to zależy też od nakrętki, ale chciałbym gdzieś znaleźć jakoś łatwo wytłumaczone: czym się kierować? Czy większa śruba (np M10) będzie dokładniejsza (w sensie pozycjonowania) od małej (np. M5?) Trapez 10x2 będzie dokładniejszy od M6? Wiele jest tych pytań :) Pozdrawiam!

Można kupić takie dokładne śruby. Właśnie śrub trapezowych używa się w maszynach CNC ze względu na to, że zapewniają dużą dokładność pozycjonowania. Są na to odpowiednie normy, wszystkiego można się dowiedzieć, nie trzeba wróżyć z fusów. Oczywiście do tego są odpowiednie nakrętki, czy inne potrzebne elementy, jak systemy łożyskowania i mocowania. I pewnie koszt też nie będzie aż tak zabójczy, choć zdecydowanie drożej niż pręt gwintowany z marketu budowlanego. Oczywiście im większa śruba tym dokładność pozycjonowania lepsza, ale trzeba wybrać jakiś sensowny kompromis, myślę, coś koło 10 mm.


0

#10
calla

calla

    Antares

  • Społeczność Astropolis
  • PipPipPipPip
  • 222 postów

Bardzo pomysłowe! Tylko czy bez łożyskowania śruby nie będziesz miał problemu z gięciem, krzywieniem się śruby? No i czy takie połączenie ramię-napęd (na samą nakrętkę? Czy jakieś prowadzenie?) nie będzie się "kolebotało"? :)

BTW: a czy nie można "po prostu" kupić tak dokładnej śruby? Zastanawiam się też nad tym - jaki parametr śruby - prezycja, dokładność, tolerancja - mówi o tym, z jaką dokładnością będzie chodziła śruba? Domyślam się, że to zależy też od nakrętki, ale chciałbym gdzieś znaleźć jakoś łatwo wytłumaczone: czym się kierować? Czy większa śruba (np M10) będzie dokładniejsza (w sensie pozycjonowania) od małej (np. M5?) Trapez 10x2 będzie dokładniejszy od M6? Wiele jest tych pytań :) Pozdrawiam!

 

Porządna śruba M8(nie pręt gwintowany) jest naprawdę sztywna i raczej się nie będzie giąć. Nakrętka miałaby kształt prostokąta umocowanego ruchomo(ale bez luzu) do ramienia. Reszta pytań aktualna;)

 

 


0

#11
bartolini

bartolini

    Astropolis.pl

  • Społeczność Astropolis
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1616 postów
  • Skąd:Wrocław

Można kupić takie dokładne śruby. Właśnie śrub trapezowych używa się w maszynach CNC ze względu na to, że zapewniają dużą dokładność pozycjonowania. Są na to odpowiednie normy, wszystkiego można się dowiedzieć, nie trzeba wróżyć z fusów. Oczywiście do tego są odpowiednie nakrętki, czy inne potrzebne elementy, jak systemy łożyskowania i mocowania. I pewnie koszt też nie będzie aż tak zabójczy, choć zdecydowanie drożej niż pręt gwintowany z marketu budowlanego. Oczywiście im większa śruba tym dokładność pozycjonowania lepsza, ale trzeba wybrać jakiś sensowny kompromis, myślę, coś koło 10 mm.

 

Stosowanie gwintu trapezowego w napędach jest kompromisem pomiędzy największą sprawnością (gwint o zarysie prostokątnym), a łatwością wykonania (gwint o zarysie trójkątnym).

Jeżeli zależy nam na dokładności, a przekładnia śruba-nakrętka nie musi mieć dużej sprawności (duża moc/dynamika/prędkość) to gwint o zarysie trójkątnym będzie jak najbardziej OK.

 

Jeśli chodzi o nowoczesne obrabiarki CNC to raczej tylko śruby kulkowe wchodzą w grę, albo napędy bezpośrednie.

Chyba że jakaś wycinarka - wtedy często wystarczająco dokładna jest przekładnia zębatkowa + korekcja.


0

Messier 110/110, Herschel 161/400


#12
Behlur_Olderys

Behlur_Olderys

    fanatyk OTW

  • Społeczność Astropolis
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1015 postów
  • Skąd:Kraków

 

Stosowanie gwintu trapezowego w napędach jest kompromisem pomiędzy największą sprawnością (gwint o zarysie prostokątnym), a łatwością wykonania (gwint o zarysie trójkątnym).

Jeżeli zależy nam na dokładności, a przekładnia śruba-nakrętka nie musi mieć dużej sprawności (duża moc/dynamika/prędkość) to gwint o zarysie trójkątnym będzie jak najbardziej OK.

 

Jeśli chodzi o nowoczesne obrabiarki CNC to raczej tylko śruby kulkowe wchodzą w grę, albo napędy bezpośrednie.

Chyba że jakaś wycinarka - wtedy często wystarczająco dokładna jest przekładnia zębatkowa + korekcja.

 

Ja właśnie czytałem, że trapezowe są używane ze względu na wytrzymałość itp. a nie dokładność. A wytrzymałość nie jest jakoś kluczowa.

Jest też kwestia prędkości (trapezowe i kulowe mają stosunkuwo duży skok)- również zupełnie pozbawiona znaczenia w montażu, bo tam wszystko działa bardzo wolno.

Dlatego interesuje mnie, czy można kupić gdzieś po prostu dokładnie wykonaną śrubę  - obojętnie jaki rodzaj i średnica - o dokładności pozycjonowania, powiedzmy, <50um / 300mm?


0
"Człowieku! gdybyś wiedział, jaka twoja władza! (...)
Gdybyś wiedział, że ledwie jednę myśl rozniecisz,
Już czekają w milczeniu, jak gromu żywioły,
Tak czekają twej myśli - szatan i anioły;
Czy ty w piekło uderzysz, czy w niebo zaświecisz"

#13
ryszardo

ryszardo

    Kanopus

  • Społeczność Astropolis
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1502 postów

Po to, żeby nie musieć stosować żadnego łożyskowania śruby - jedno ramię napędu jest umocowane na nakrętce lewej, drugie na nakrętce prawej. Do jednej z nakrętek przymocowana prowadnica z silnikiem(tak, aby mógł się on przesuwać razem z wysuwem śruby z nakrętki). Powinien odpaść problem z mocowanie końców śruby tak, aby nie było bicia osiowego.

 

Można jeszcze inaczej...:). Gwintujemy pręt w części drobnozwojnym  gwintem, a w pozostałej zwykłym. Wówczas wypadkowo nożyce zwierają się o różnicę skoku na obrót. Wypróbowane w praktyce - wszystko działało super precyzyjnie i bez luzów.


0

#14
bartolini

bartolini

    Astropolis.pl

  • Społeczność Astropolis
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1616 postów
  • Skąd:Wrocław

Podaj proszę źródło.

 

Przy tej samej średnicy zewnętrznej śruby, wysokości zwojów i skoku - śruba trapezowa będzie miała mniejszą wytrzymałość na ścinanie zwojów niż śruba o trójkątnym zarysie gwintu.

Wytrzymałość rdzenia na zrywanie to trochę bardziej złożony temat, ale będzie zbliżona.

 

Jeśli chodzi o dokładność, to na przykład igus definiuje odchyłkę skoku na poziomie 0.1/300mm

http://www.igus.pl/w...zgewindespindel


Użytkownik bartolini edytował ten post 13 marzec 2017 - 14:47

0

Messier 110/110, Herschel 161/400


#15
Adm2

Adm2

    Regulus

  • Społeczność Astropolis
  • PipPipPip
  • 117 postów
  • Skąd:wybrzeże bałtyckie

Mój znajomy tokarz ( tzn. znajomy, jak może na mnie zarobić :-) )  kiedyś robił bardzo drobny gwint dla człowieka który owady fotografował. Używał coś w stylu mikroskopu i robił dużo zdjęć, za każdym razem z ostrością ustawioną coraz głębiej. Potem je w jakimś programie zestackował i całego owada było ostro widać. Ciekawe. Widziałem jedno zdjęcie muchy. Włosy na skrzydłach było widać :-)

Tak myślę że śruba o skoku 0,5 mm, nawet jak by była niedokładnie wykonana, to może mieć lepszą dokładność niż śruba o skoku 1mm, bo wszystko jest o połowę mniejsze.


Użytkownik Adm2 edytował ten post 13 marzec 2017 - 14:53

0




Użytkownicy przeglądający ten temat: 0

0 użytkowników, 0 gości, 0 anonimowych użytkowników