Skocz do zawartości

Witaj na forum skupiającym największą społeczność astronomiczną w Polsce - Astropolis.pl
Zachęcamy do rejstracji, dzięki której uzyskasz dostęp do wszystkich funkcji Astropolis.pl. Po tym, jak założysz swoje konto i zalogujesz się do systemu będziesz mógł zakładać wątki, odpowiadać we wszystkich tematach, oceniać posty innych użytkowników, a także korzystać z rozbudowanego systemu komunikacji między użytkownikami. Jeśli masz już swoje konto, zaloguj się tutaj - w przeciwnym wypadku zarejestruj konto - za darmo - teraz!
Zdjęcie

NGC4565

- - - - -

  • Zaloguj się, aby dodać odpowiedź
24 odpowiedzi w tym temacie

#1
Szymek_O

Szymek_O

    astropolis.pl

  • Społeczność Astropolis
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1653 postów
  • Skąd:Oleszyce

*
Popularny

No i kolejna zdobycz z RODOS, NGC4565, QHY163M 34x300, QHY163C 27x300s, CT8, ASA DDM60

Załączone miniatury

  • 4656final.jpg

+34

Pozdrawiam :)


Orion Optics UK CT8-mod, ASA DDM60, QHY163M, QHY163C, obserwatorium

 

http://www.facebook....astrophotograph




#2
MarcinSn

MarcinSn

    Wega

  • Społeczność Astropolis
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 878 postów

Piękne! Niemal trójwymiarowe. 


0

Czy naprawdę chmura może zasłonić cały Wszechświat?

www.patrzwniebo.pl

 


#3
Antoni

Antoni

    Procjon

  • Społeczność Astropolis
  • PipPipPipPipPipPip
  • 595 postów

Dobrze się składa bo zbieram materiał tej galaktyki i będę miał jakieś porównanie.


0

Pozdrawiam:)
 

 obserwatorium z obrotową kopułą i jakieś tam szkiełka

 strona: www.janheweliusz.com


#4
HAMAL

HAMAL

    Syriusz

  • Społeczność Astropolis
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6396 postów
  • Skąd:Szczecin

Osobiście kocham OSC, o czym pewnie wiecie :) ale prześladuje mnie od zawsze problem z kolorem gwiazd z nich. Porównajcie powyższe zdjęcie np. z tym http://www.caelumobs...ery/n3614.shtml

 

Dodatkowo, uciekając w najlepszy zielony kanał (pokrycie 50% matrycy) wygładzasz tło, ale jest ono wszędzie zielone. Taki urok OSC.


Użytkownik HAMAL edytował ten post 18 kwiecień 2017 - 05:28

0

Baner2.jpg

#5
Adam_Jesion

Adam_Jesion

    AstroKing.pl

  • Administrator
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18214 postów
  • Skąd:Warszawa

Osobiście kocham OSC, o czym pewnie wiecie :) ale prześladuje mnie od zawsze problem z kolorem gwiazd z nich. Porównajcie powyższe zdjęcie np. z tym http://www.caelumobs...ery/n3614.shtml

 

Dodatkowo, uciekając w najlepszy zielony kanał (pokrycie 50% matrycy) wygładzasz tło, ale jest ono wszędzie zielone. Taki urok OSC.

 

To, co wymieniłeś to nie jest specyficzny problem OSC, bo:

1. na OSC trzeba patrzeć, jak na mono (w kontekście obróbki), ale zapisane w 1 pliku, to oznacza, że trzeba prawidłowo ustawić wagi kolorów (zielony jest naturalnie mocniejszy, ale przy mono + filtry na ogół sygnał w danych kolorach jest jeszcze bardziej zróżnicowany niż przy OSC). Czyli podstawą jest umiejętne zbalanoswanie 3 kolorów, a paradoksalnie, w mono jest to 100x trudniejsze. 

 

2. kolor gwiazd zależy tu głównie od relacji czasu ekspozycji do studni matrycy. Do momentu, kiedy gwiazda nie będzie przesaturowana, to można wycisnąć z niej kolor o dowolnej intensywności. OSC używają na ogół osoby początkujące, które zwyczajnie tracą kolor na gwiazdach, zaś userzy mono kamer za dziesiątki tysięcy zdołali opanować sztukę przywracania koloru na gwiazdach i na ogół poświęcają sporo czasu na to zadanie.

 

3. Zdjęcie, króre dałeś jako przykład na pewno tak standardowo nie wyglądało. Autor włożył w nie sporo pracy poddając specyficznym procesom obróbki. Jedni to lubią, inni mniej. Kwestia subiektywna. Pewne jest jedno - nie jest to "wyjściowa" cecha zależna od typu kamery, a bardziej warsztatowa.

 

4. Na mono lepiej będą wyglądać gwiazdy wielkości 1 piksela - z naturalnej przyczyny, ale to raczej nie jest problem, bo w większości przypadków gwiazda jest większa niż wspomniany 1 px.


0

Jestem oficjalnym partnerem: Teleskop Service, ASA, FLI, Takahashi, ZWO, AstroTrac, Astrolumina, Atik, Explore Scientific, Altair Astro, Geoptic, Gerd Neumann, Hotech, iOptron, Losmandy, Lunt, MoonLite, Starlight Instruments, Omegon, Orion Optics (i wielu innych). Szukasz sprzętu dla siebie? Kliknij tutaj.

 

AstroKingS.png


#6
Adam_Jesion

Adam_Jesion

    AstroKing.pl

  • Administrator
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18214 postów
  • Skąd:Warszawa

Dodam jeszcze jedną ważną uwagę - filtry Astrodona są tak zbalansowane, że faktycznie dają wrażenie bardziej kolorowych gwiazd (out of the box). Celowy zabieg, ale przyznaję, że efektowny :)


0

Jestem oficjalnym partnerem: Teleskop Service, ASA, FLI, Takahashi, ZWO, AstroTrac, Astrolumina, Atik, Explore Scientific, Altair Astro, Geoptic, Gerd Neumann, Hotech, iOptron, Losmandy, Lunt, MoonLite, Starlight Instruments, Omegon, Orion Optics (i wielu innych). Szukasz sprzętu dla siebie? Kliknij tutaj.

 

AstroKingS.png


#7
Adam_Jesion

Adam_Jesion

    AstroKing.pl

  • Administrator
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18214 postów
  • Skąd:Warszawa

Żeby nie być gołosłownym wrzucam dwa zdjęcia z netu, które podciągnąłem tak, żeby wyciąganąć mocniejszy kolor na gwiazdach (z OSC).

Załączone miniatury

  • galaxy1.jpg
  • Untitled-2.jpg

0

Jestem oficjalnym partnerem: Teleskop Service, ASA, FLI, Takahashi, ZWO, AstroTrac, Astrolumina, Atik, Explore Scientific, Altair Astro, Geoptic, Gerd Neumann, Hotech, iOptron, Losmandy, Lunt, MoonLite, Starlight Instruments, Omegon, Orion Optics (i wielu innych). Szukasz sprzętu dla siebie? Kliknij tutaj.

 

AstroKingS.png


#8
HAMAL

HAMAL

    Syriusz

  • Społeczność Astropolis
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6396 postów
  • Skąd:Szczecin

To, co wymieniłeś to nie jest specyficzny problem OSC, bo:
1. na OSC trzeba patrzeć, jak na mono (w kontekście obróbki), ale zapisane w 1 pliku, to oznacza, że trzeba prawidłowo ustawić wagi kolorów (zielony jest naturalnie mocniejszy, ale przy mono + filtry na ogół sygnał w danych kolorach jest jeszcze bardziej zróżnicowany niż przy OSC). Czyli podstawą jest umiejętne zbalanoswanie 3 kolorów, a paradoksalnie, w mono jest to 100x trudniejsze.


Nie zgodzę się z Tobą. Foty z OSC zawsze przy przeglądaniu kanałów R-G-B wyglądają tak samo.
R-gruby granulat, G-drobnica i detal, B-gruby granulat

Przyczyna? Maska Bayera i 25%R - 50%G - 25%B

Efekt? Gruba mora w ciemnym tle.
0

Baner2.jpg

#9
HAMAL

HAMAL

    Syriusz

  • Społeczność Astropolis
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6396 postów
  • Skąd:Szczecin

Żeby nie być gołosłownym wrzucam dwa zdjęcia z netu, które podciągnąłem tak, żeby wyciąganąć mocniejszy kolor na gwiazdach (z OSC).


To czemu wszystkie zdjęcia Szymka takie sine?
0

Baner2.jpg

#10
Adam_Jesion

Adam_Jesion

    AstroKing.pl

  • Administrator
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18214 postów
  • Skąd:Warszawa

 

 

Nie zgodzę się z Tobą. Foty z OSC zawsze przy przeglądaniu kanałów R-G-B wyglądają tak samo.
R-gruby granulat, G-drobnica i detal, B-gruby granulat

 

Przyczyna? Maska Bayera i 25%R - 50%G - 25%B

 

Efekt? Gruba mora w ciemnym tle.

 
Ale z czym się nie zgadzasz? Przecież ja nie napisałem nic subiektywnego - pure science :)

 

 

 

 

 

To czemu wszystkie zdjęcia Szymka takie sine?

 
Bo kwestia koloru, techniki obróbki, etc. jest bardzo zindywidualizowana. Ktoś inny może skrytykować zdjęcie, które podlinkowałeś - że landrynka.
Swoją drogą - zajrzyj sobie do kanałów z zdjęciach z LRGB. Tam potrafią się dopiero rzeczy dziać (także w zdjęciu, które dałeś za przykład). Mora, ziarno, jest wynikiem obróbki, albo zbyt słabej informacji (mało materiału), żeby uzyskać gładki kolor. Do tego 99% userów OSC obrabia zdjęcie kolorowe w ogóle bez świadomości pilnowania Luminancji (jako osobna informacja). To prowadzi właśnie do sporej degradacji per channel (szczególnie jak się saturuje zdjęcie, a potem robi color balance w RGB - który niestety bardzo niedoskonale migruje informację między kanałami - lepiej jest to robić w modelu LAB - https://en.wikipedia...Lab_color_space który luminancję traktuje jako kanał, a kolory 2 parametrami osobno).


0

Jestem oficjalnym partnerem: Teleskop Service, ASA, FLI, Takahashi, ZWO, AstroTrac, Astrolumina, Atik, Explore Scientific, Altair Astro, Geoptic, Gerd Neumann, Hotech, iOptron, Losmandy, Lunt, MoonLite, Starlight Instruments, Omegon, Orion Optics (i wielu innych). Szukasz sprzętu dla siebie? Kliknij tutaj.

 

AstroKingS.png


#11
HAMAL

HAMAL

    Syriusz

  • Społeczność Astropolis
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6396 postów
  • Skąd:Szczecin
OSC dodatkowo mają inny feler. Jak dasz filtr L tnący szybko IR to masz poucinane na krzywej R Ha, jak dasz dalej tnący IR to masz róż IR psujący niebieski. Dodatkowo np. 224MC ma bardzo słaby sygnał B, taka charakterystyka, podbijając go na wyższy poziom (producent natywnie z filtrem clear zaleca 95%, ludzie próbowali go stosować z filrem L... absurd)sprawisz, że posinieją Ci żółte gwiazdy, obniżając go aby żółte gwiazdy były żółte, w miejscu niebieskich ramion galaktyk masz pusto lub zieleń. Problem ten dotyczy się wszystkich kolorowych kamer.

PS, jak to robisz, że edytujesz posty a nie widać że były edytowane? ^_^

Użytkownik HAMAL edytował ten post 18 kwiecień 2017 - 12:05

0

Baner2.jpg

#12
Adam_Jesion

Adam_Jesion

    AstroKing.pl

  • Administrator
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18214 postów
  • Skąd:Warszawa

PS, jak to robisz, że edytujesz posty a nie widać że były edytowane? ^_^

 

God Mode. A tak poważnie, forum nie wyświetla defaultowo info o edycji postu przez admina. Muszę ręcznie klikać checkbox, żeby to zrobił w opcjach - czasami zapominam, albo mi się nie chce, jeżeli edytuję coś bez znaczenia dla treści.

 

OSC dodatkowo mają inny feler. Jak dasz filtr L tnący szybko IR to masz poucinane na krzywej R Ha, jak dasz dalej tnący IR to masz róż IR psujący niebieski. Dodatkowo np. 224MC ma bardzo słaby sygnał B, taka charakterystyka, podbijając go na wyższy poziom (producent natywnie z filtrem clear zaleca 95%, ludzie próbowali go stosować z filrem L... absurd)sprawisz, że posinieją Ci żółte gwiazdy, obniżając go aby żółte gwiazdy były żółte, w miejscu niebieskich ramion galaktyk masz pusto lub zieleń. Problem ten dotyczy się wszystkich kolorowych kamer.
 

 

 

Z twojego postu wyłania się myślenie o OSC jako kalorowym zdjęciu. Zachęcam, żeby myśleć jak o kamerze mono z trzema filtrami. Wtedy wagi koloru przestają mieć znaczenie, bo i tak trzeba je ręcznie doprowadzić do równowagi (nie ma znaczenia, czy któregoś sygnału jest mniej, a któregoś więcej). Takiego myślenia uczy praca z kamerą mono i flitrami zewnętrznymi. Przecież tam to dopiero masz sajgon. Jeden kanał jasny, drugi podziabany gradientem od chmur, trzeci robiony już niżej nad horyzontem, itp. itd. I to wszystko musisz jakoś dopasować. W OSC te różnice są stosunkowo niewielkie, do tego jednorodne (jak przejdzie cirrus, to masz go na wszystkich trzech kanałach). 

 

Zrób sobie z pliku CFA 4 osobne pliki mono (R, G, B i Luminancję) i tak pracuj ze składaniem zdjęcia. Jakbyś miął kamerę mono. To zmienia perspektywę i proces obróbki będzie taki sam, jak przy mono.


0

Jestem oficjalnym partnerem: Teleskop Service, ASA, FLI, Takahashi, ZWO, AstroTrac, Astrolumina, Atik, Explore Scientific, Altair Astro, Geoptic, Gerd Neumann, Hotech, iOptron, Losmandy, Lunt, MoonLite, Starlight Instruments, Omegon, Orion Optics (i wielu innych). Szukasz sprzętu dla siebie? Kliknij tutaj.

 

AstroKingS.png


#13
HAMAL

HAMAL

    Syriusz

  • Społeczność Astropolis
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6396 postów
  • Skąd:Szczecin

Z twojego postu wyłania się myślenie o OSC jako kalorowym zdjęciu.


Nie masz racji

Wtedy wagi koloru przestają mieć znaczenie, bo i tak trzeba je ręcznie doprowadzić do równowagi (nie ma znaczenia, czy któregoś sygnału jest mniej, a któregoś więcej).


Nie masz racji :) Z chwilą interpolacji zachodzą nieodwracalne zmiany.
Zbierz klatki z balansem R 100% - G 50% i B 0% i przywróć potem traktując kanały RGB jako 3szt mono do równowagi. Wyjdzie Sajgon, nie odzyskasz już tego co utracone.
0

Baner2.jpg

#14
Adam_Jesion

Adam_Jesion

    AstroKing.pl

  • Administrator
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18214 postów
  • Skąd:Warszawa

No jak nie mam racji, to nie będę dyskutował. Przecież nie dyskutuję tu na "rację", tyko chciałem pomóc. Sorry w takim razie.

 

Zadam jeszcze tylko jedno pytanie: jaka jest różnica dla monochromatycznego piksela, czy ma filtr np. Red 0,01 mm przed sobą, czy 20 mm? Przewagą kamer mono jest czysta liminancja, a nie kolor (tu nie ma żadnych różnic, a jeżeli są to raczej na niekorzyść).


Użytkownik Adam_Jesion edytował ten post 18 kwiecień 2017 - 12:40

0

Jestem oficjalnym partnerem: Teleskop Service, ASA, FLI, Takahashi, ZWO, AstroTrac, Astrolumina, Atik, Explore Scientific, Altair Astro, Geoptic, Gerd Neumann, Hotech, iOptron, Losmandy, Lunt, MoonLite, Starlight Instruments, Omegon, Orion Optics (i wielu innych). Szukasz sprzętu dla siebie? Kliknij tutaj.

 

AstroKingS.png


#15
HAMAL

HAMAL

    Syriusz

  • Społeczność Astropolis
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6396 postów
  • Skąd:Szczecin
Zrobisz dla mnie próbę 100%-50%-0% ?
0

Baner2.jpg





Również z jednym lub większą ilością słów kluczowych: NGC4565, QHY163C, QHY163M, CT8, ASA DDM60

Użytkownicy przeglądający ten temat: 0

0 użytkowników, 0 gości, 0 anonimowych użytkowników