Docelowa lorneta (priorytet jakość/cena)

GKG · 23 Kwietnia 2017

Witam

Jako nowy użytkownik proszę o porady w temacie.

Moje nowe zainteresowania to astro/obserwacje samolotów pasażersikich na wyzsokościach przelotowych w stosynku 50/50%. Mieszkam na Podhalu (630m npm) - pod względem zaświetlenia warunki oceniam jako dobre, niebo "wiejskie" z średnim zanieczyszczeniem światła, dom zlokalizowany aż 100m (w pionie) powyżej głównych osiedli, więc na miejscu mam horyzont szeroki, zwłaszcza w kierunku S, W, N. Doświadczenia ze sprzętem mam skromne tj. jak na razie lornetki: "bazarowa z fikcyjnym 20x60" i obecnie STIGMA optics 15x70 (BA8) + niedawno nabyty statyw Goliat duży. Po wspomnianych doświadczeniach sprzętowych oceniam, że między lornetkami jest przepaść jakości mechaniczno-optycznej. 15x70 dla mnie jest świetnej jakości, ale zwłaszcza do samolotów brakuje mi powiększenia. Teraz pytanie/prośba o sugestie - zakładając, że mając nie w pełni wykorzystany potencjał miejsca obserwacji, docelowo przy zakładanej wymianie sprzętu (z priorytetem jakość/cena), powinienem iść w kierunku nabycia lornety o większym powiększeniu, czy już teleskopie, aby po wymianie móc ponownie stwierdzić przepaść jakości na korzyść nowo nabytego sprzętu. Wstępnie (nie znając zupełnie obserwacji teleskopowych) założyłem, że teleskop odpada - obserwacje jednooczne raczej nie dla mnie. Za to założyłem, że lorneta (najlepiej używana klasy BA8 np. 28x110) o większej aparaturze i powiększeniu na Goliacie z planowanym do budowy żurawiem równoległobocznym będzie docelowym sprzętem o wyznaczniku jakość/cena. Ewentualnie docelowo do powyższego dokupię lornetkę Ba8 10x50 "do ręki". Jak na razie nie spieszy mi się z zakupem. Planuję wydać ok. 3tys. najlepiej na sprzęt używany.

Tutaj prośba o porady, komentarz do powyższego zamierzenia.

Darek_B · 23 Kwietnia 2017

Trasy przelotów do obserwacji z Podhala to głownie korytarz zachodni, kilkanaście stopni nad horyzontem a przeloty są głównie w dużej odległości od nas tj. 30-40 km więc zamiast lornetki polecałbym jednak jakiś refraktor lub mak (maksutow) o ogniskowej około 1000-1500mm

Da Ci użyteczne powiększenie maksymalne ok. 100-150x i możliwość wymiany okularu dla różnych powiększeń.

przykładowy refraktor :http://teleskopy.pl/product_info.php?cPath=21_33&products_id=2212&lunety=Teleskop_Sky-Watcher_Synta_R-120/1000_EQ-3-2_(BK1201EQ3-2)

przykładowy mak :http://teleskopy.pl/product_info.php?cPath=21_35&products_id=3605&lunety=Teleskop_Sky-Watcher_MAK_127_OTA_(wyci%B1g_1,25%27%27)_ALT-AZ_z_mikroruchami_i_stalowym_statywem_(AZ5,_TPL)

Jeśli już ma to być widzenie dwuoczne czyli lornetka to raczej mniej niż 20x60 bym nie celował.

Tu także masz kilka modeli do wyboru:

http://teleskopy.pl/index.php?cPath=25_97&page=1&sort=3d

r.ziomber · 23 Kwietnia 2017

W razie checi przetestowania, mam refraktor achro SW 120/1000 w Rabce-Zdroj. Nie zamierzam jednak go sprzedawac ;-)

GKG · 24 Kwietnia 2017

W razie checi przetestowania, mam refraktor achro SW 120/1000 w Rabce-Zdroj. Nie zamierzam jednak go sprzedawac ;-)

Dzięki za propozycję. W razie czego sie zgłoszę.

GKG · 24 Kwietnia 2017

Czyli konkuręcą do dużej lornety są refraktory? Faktycznie wymiana okularów i dobór powiększeń to pewnie duży plus refraktora. Tylko czy obraz w refraktorze będzie prosty (nieodwrócony) i ewentualnie czym może się różnić się od lornety poza powiększeniem, polem widzenia?

r.ziomber · 24 Kwietnia 2017

Obraz bedzie odwrocony. Rozwiazaniem jest soczewka odwracajaca badz pryzmat Amici. W astronomii nie zwraca sie jednak uwagi na orientacje obrazu.

GKG · 24 Kwietnia 2017

Obraz bedzie odwrocony. Rozwiazaniem jest soczewka odwracajaca badz pryzmat Amici. W astronomii nie zwraca sie jednak uwagi na orientacje obrazu.

Ok, pewnie w moim przypadku była by to konieczność bo zgodnie z zamiarem mój sprzęt to 50/50 astro/obserwacje samolotów i krajobrazów

berkut123 · 24 Kwietnia 2017

Nie mam tej lornetki 28 x110 (mam 25x100) . Ale brałbym ją , ma dość korzystny stosunek cena -możliwości (używana tym bardziej). Przez refraktor, przy większym powiększeniu da o sobie znać przejrzystość atmosfery , będzie też ciężko prowadzić za celem -samolot jednak dość szybko się przemieszcza. Mam refraktor 150 mm pryzmat amiciego , zwykłą kątówkę binonasadkę. Nie ma to tamto, jak się spojrzy przez taki zestaw na ziemski widok , albo jasny księżyc jest moc. Ale śledzić poruszający się obiekt przy dużym powiększeniu jest trudno . Obserwowałem przez ten refraktor przy powiększeniu 60 razy, z binonasadką samoloty . Świetnie widać jak smugi kondensacyjne się "buzują " , "rozwiewają". No owszem jest moc . Ale taka lornetka to dobra rzecz ! To największa z tanich dużych lornetek -sprzęt docelowy . Większe lornetki ceny mają kosmiczne. Z docelowych 10x50 polecam "william optics 10x50 ed" , kupiłem używkę , obraz żyleta .

Edytowane 24 Kwietnia 2017 przez berkut123

GKG · 24 Kwietnia 2017

Jak na razie mając jedynie lornetkę 15x70 (ba8) bardziej ciągnie mnie w kierunku docelowego nabycia lornetki jakości pokroju ba8 o parametrach w zakresie 22-28 x 80-110 i uzupełnieniu jej o drugą "do ręcznych obserwacji" 10x50. Pewnie na razie nie kusi mnie refraktor, bo takie obserwację i sprzęt są mi zupełnie obce, a obserwacje jednooczne nie są w mojej ocenie wygodne.

Przy czym z obserwacji jednoocznych (z racji wyuczonego zawodu geodety) miałem okazję doświadczyć obserwacji przez różne tachimetry wyposażone w optykę - lunety o powiększeniu 20x-40x i obiektywach 40-50mm. W tachimetrach droższych z lepszą optyką widać było bez problemu pasy na Jowiszu, ale z oczywistych względów obraz był raczej ciemny. Obserwacje wizualne w takim sprzęcie geodezyjnym mimo super precyzyjnej stabilizacji i mikro ruchach często wspartych elektroniką nie pasowały mi zdecydowanie ze względu właśnie na brak dwuocznych obserwacji.

Stąd pewnie moje uprzedzenie do teleskopów i obrany (wstępnie) kierunek na lornetki jako docelowy sprzęt.

berkut123 · 24 Kwietnia 2017

Nie schodź poniżej tych 110 mm apertury . Jak nie zamierzasz mieć teleskopu to powiększenie 28 . Jak byś się decydował na teleskop to powiększenie 22.

GKG · 24 Kwietnia 2017

Mam tylko obawy, że coś pokroju 28x110 to "armata", którą ciężko ustabilizować i poręcznie obracać i nadążać za np. samolotem.

Jaki statyw/montaż Masz pod swoją 25x100 i czy to lorneta z klasy ba8?

berkut123 · 25 Kwietnia 2017

Moja lornetka 25x100 jest optycznie kiepska , Na-pewno nie ba8 , ona nawet nie leżała koło ba8. Na statywie foto buja się , ale do widoków dziennych statycznych ujdzie , mam też żurawia dużego z astrokraka -do nocnego nieba może być . Ale do samolotów potrzebne jest coś potężniejszego . Mam taki statyw , używam go do refraktora który waży z osprzętem z 12-13 kilo . Jest tu na forum user który przerobił ten statyw, i ma na nim lornetkę 28x110. Najlepiej jak on się wypowie . Obadaj to http://astropolis.pl/topic/54740-modyfikacje-glowicy-montazu-alt-az/

Na zdjęciu jest ten statyw ( mój nie przerobiony ), podążanie za samolotem mimo sporego powiększenia jest możliwe , refraktor jest dość długi , czyli jest precyzyjniejsze kierowanie za ruchomym obiektem. Do lornetki powinna być jakaś rączka- wajcha . Żeby bardziej precyzyjniej ruszać lornetką.

Edytowane 25 Kwietnia 2017 przez berkut123