Adaptacja statywu geodezyjnego.

Hans · 21 Lutego 2005

Witam. Bieszczady zblizaja sie wielkimi krokami (uch.. jeszcze 50dni) Newtonik sklada sie u Janusza, a ja wzialem sie za statyw i montaz pod teleskop. W tym watku pokaze swoja wizje, co moze sprowokuje kogos do polemiki i zaowocuje modyfikacja/usprawnieniem mojej wizji lub uchroni mnie przed jakas wieksza glupota.

Pierwsza sprawa to poleczka na okularki

Do tego celu przymocowalem do kazdej nogi statywu potezny zawias

Zawiasy zamontowalem na takiej wysokosci aby zablokowaly statyw przy rozsunieciu nog na ok. 135cm (optimum dla mojego dziecka i dla mnie.) Nogi mozna zsunac do konca ale nie daje sie ich wysunac na max. Do zawiasow bedzie przykrecana jakas poleczka. Moja wizja wyglada tak:

Druga kwestia jest zamontowanie mojego odzyskowego EQ3 na tym statywie.

Wyremontowalem go juz prawie calkowicie. A do zaczepienia do statywu postanowilem wyk. to co ponizej:

statyw:

mocowanie ze stalowej obejmy balustradowej fi 5cm:

Poniewaz wyjscie z glowicey ma 3/4'' a obejma 5cm to za przejsciowke wyk. noge stalowa (element zakonczeniowy z zestwu maly budowniczy balustrad) fi 5cmm przykrecona do glowicy sruba fi 10mm.

CDN.

Edytowane 21 Lutego 2005 przez Hans

Hans · 21 Lutego 2005

Rodza sie jednak pewne pytania.

Czy te lacze balustradowe wytrzyma obciazenie glowicy EQ3 i teleskopu 150/750?

I czy przypadkiem nie poprawic orginalnych spawow?

Kolejne pytanie to czy te 4 sruby (6tki) beda wystarczajace aby utrzymac wszystko sztywno? Nie ma miejscza aby cos podkladac od dolu. Mam zamiar wywiercic 4 otwory, nagwintowac i dokrecic srubami.

I ostatnie pytanie, pod jakim katem rozstawu nog statywu bedzie on najstabilniejszy i jednoczesnie najwygodniejszy.

Pozdrawiam.

sumas · 21 Lutego 2005

wygląda całkiem solidnie

a jakiej grubości jest ta blacha od stopki balustrady?

rozstaw nóg musisz raczej określić doświadczalnie

ja proponuję, żeby po zamocowaniu montażu wraz z przeciwwagą - tą od teleskopu i to w najbardziej niekorzystnym położeniu, statyw w dalszym ciągu stał

pozdrowienia

Binocooler · 21 Lutego 2005

Oooo Widzę że kolega ma identycznego geodetyka jak Ja. :Beer: :banan: :helo:

Wydaje się że konstrukcja obejmy może mieć pewne odchylenia przy takim obciązeniu. Nie lepiej byłoby głowicę przykręcić jakoś niżej, bezpośrednio do godetyka, po zmniejszeniu otworu w statywie, po przez przyspawany kawałek grubej blachy ?

Ale jeśli wykonasz wszystko bardzo solidnie z tą obejmą, to chyba powinno trzymać sztywność.

Hans · 22 Lutego 2005

wygląda całkiem solidnie

a jakiej grubości jest ta blacha od stopki balustrady?

rozstaw nóg musisz raczej określić doświadczalnie

ja proponuję, żeby po zamocowaniu montażu wraz z przeciwwagą - tą od teleskopu i to w najbardziej niekorzystnym położeniu, statyw w dalszym ciągu stał

pozdrowienia

Stopa obejmy balustradowej to standardowy element zestawu balustradowego firmy TRIS (do nabycia w wiekszych hipermarketach budowlanych (TRIS art. 958) dystrybutorem jest http://www.shop-line.com.pl mozna tam znalezc katalogi produktow i widze tam kilka elementow ktore potencjalnie moga zainteresowac ATMowcow Grubosc stopki to 8mm zas grubosc scianki obejmy to 4mm. Obejma jest stalowa, wykonczona chromem galwanicznym.

Oooo Widzę że kolega ma identycznego geodetyka jak Ja.

Wydaje się że konstrukcja obejmy może mieć pewne odchylenia przy takim obciązeniu. Nie lepiej byłoby głowicę przykręcić jakoś niżej, bezpośrednio do godetyka, po zmniejszeniu otworu w statywie, po przez przyspawany kawałek grubej blachy ?

Ale jeśli wykonasz wszystko bardzo solidnie z tą obejmą, to chyba powinno trzymać sztywność.

Dzieki tulei obejmy mam mozliwosc wywiercenia w jej sciance otworu i zamontowaia sruby dociskowej (na zdjeciach widac, docelowo bedzie tam potezniejsza sruba ze stalowym motylkiem). Dzieki temu moge ustawic cala glowice w odpowiednim kierunku (PN) i zablokowac sruba. Dzieki temu unikne namierzania Polarnej poprzez krecenie calym statywem. Jezeli glowice przykrece nizej, mechanizm blokujcy musial bym zrobic gdzies ponizej nog statywu co moglo by byc upierdliwe w obsludze, niemniej jezeli ktos zrobil taki patent i przekona mnie do niego to czemu nie?

Niepokoi mnie troche ten walec z zakonczenia nogi balustradowej. To (owszem piekna) rurka stalowa o grubosci sciany 2mm z dosyc solidnym, ale jednak plastikowym wynalazkiem mocujacym w srodku srube. Dzieki tej srubie moge to w prosty sposob przykrecic do trzpienia glowicy. Niby po mocnym dokreceniu trzyma sie glowicy bardzo dobrze, ale zastanawim sie czy nie lepiej zastapic ten element zwykla rura stalowa o sciance 4-6mm z gruba podkladka na dole przez ktora przewlweke srube mocujaca. Zastanawiam sie tez nad zalaniem wnetrza rurki jakas plastyczna masa lub wypelnieni jakimis obfazowanymi podkladakami dla wzmocnienia jej konstrukcji. Co o tym sadzicie.

Wieksze zmiany w projekcie ciagle sa dopuszczalne, poniewaz rownolegle szykuje na zlot zuraw lornetkowy hand-made dla mojego dziecka (czyt. sam se robie, ale oficjalnie dla dziecka coby mu wygodniej bylo ) wiec gruntowne roszady w czesciach pojda jako skladowe zurawia.

Pozdrawiam.

22 Lutego 2005

Hans, będzie się trzęsło bo przyjąłeś złe założenie mocowania tulei w końcówce balustradowej, docisk punktowy śrubą to najgorsze z możliwych rozwiązanie ledwo działające w jednej płaszczyźnie :huh: , tuleję trzeba przeciąć Boschem wzdłuż, dospawać cybanty i zrobić zacisk ze śruby M10, będzie 10x sztywniej.

Nacięcie powinno mieć kształt odwróconej litery T o szerokosci 4mm zakończonej otworami powiedzmy Fi=8mm.

Edytowane 22 Lutego 2005 przez Janusz_P.

Hans · 22 Lutego 2005

Hans, będzie się trzęsło bo przyjąłeś złe założenie mocowania tulei w końcówce balustradowej, docisk punktowy śrubą to najgorsze z możliwych rozwiązanie ledwo działające w jednej płaszczyźnie , tuleję trzeba przeciąć Boschem wzdłuż, dospawać cybanty i zrobić zacisk ze śruby M10, będzie 10x sztywniej.
Nacięcie powinno mieć kształt odwróconej litery T o szerokosci 4mm zakończonej otworami powiedzmy Fi=8mm.

O ile dobrze zrozumialem to chyba taka konstrukcja przerosnie moje zdolnosci manualne :unsure: Ale moze rozwiazaniem byloby zamienienie tej stalowej nogi w srodku mocowania balustradowego na pelny walec z alu lub mosiadzu z wytoczona bruzda na calum obwodzie na glebokosc kilku milimetrow i szerokosci 6-8-10mm pod potezne sruby dociskowe z 2 stron? Dobrze kombinuje? Tokarke jakos obsluze, ale ze spawarka moze byc niejaki problem.

Pozdrawiam.

22 Lutego 2005

O ile dobrze zrozumialem to chyba taka konstrukcja przerosnie moje zdolnosci manualne Ale moze rozwiazaniem byloby zamienienie tej stalowej nogi w srodku mocowania balustradowego na pelny walec z alu lub mosiadzu z wytoczona bruzda na calum obwodzie na glebokosc kilku milimetrow i szerokosci 6-8-10mm pod potezne sruby dociskowe z 2 stron? Dobrze kombinuje? Tokarke jakos obsluze, ale ze spawarka moze byc niejaki problem.

Pozdrawiam.

<{POST_SNAPBACK}>

W tej tulei balustradowej dopiero 6 śrub jak w oprawie szukacza w miarę pewnie ustali środkową tuleję montażu :Salut:

sumas · 22 Lutego 2005

ależ ciężko łapie, dopiero teraz chyba zrozumiałem Twoją ideę z mocnym akcentem na chyba

czyli Twoja idea jest taka?:

jeżeli tak, to kluczowym elementem jest niestety ta śruba, i im ona dłuższa to tym będą większe drgania montażu

22 Lutego 2005

Tak, łapanie od spodu solidną śrubą z dociskiem do płaszczyzny głowicy statywu jest już o wiele lepsze od śruby dokręcanej tuleję z boku, zawsze to jakiś postęp w kierunku sztywności całej konstrukcji a wiadomo że podstawa musi być w niej najsztywniejsza :banan:

Ps. Śruba tu jest tylko elementem mocującym a nie ustalającym, tym jest tuleja z oprawy balustradowej i od jej średnicy silnie zależy sztywność całej konstrukcji:Salut:

Edytowane 22 Lutego 2005 przez Janusz_P.

Hans · 22 Lutego 2005

Pierwotny plan zakladal to:

A teraz kombinuje tak:

Sruba od dolu byla by super, tylko jakos nie widzi mi sie ustawianie polarnej za pomoca francuza. Chce to zrobic tak, zeby blokada byla latwa w dostepie i obsludze.

Pozdrawiam.

mardo · 22 Lutego 2005

Też zastanawiam się teraz nad tym samym problemem. Ale raczej zdecyduję sie na dotoczenie odpowiedniej tulejki.

Mam pytanie, moze wiecie co to za typ gwintu występuje w statywach geodezyjnych. Jak na zdjęciu. Bo nie wiem w jakiej normie mam szukać.

sumas · 22 Lutego 2005

jednym słowem, powoli, pomysłem coraz bardziej zbliżasz się do ..spodarki, o np. takiej : http://www.geomatix.com.pl/Leica/akcesoria...darki_Leica.htm

i to chyba jednak jest najbliższe stabilności i ergonomii, bo niestety oprócz możliwości obrotu i zablokowania pionowej osi statywu, będziesz musiał mieć również możliwość wypoziomowania podstawy montażu, lub inaczej możliwość ruchu góra-dół celując w polara

22 Lutego 2005

To zleży czy statyw jest Polski, Rosyjski, Chiński, "Wildowski" czy "Zeissowski"

ten na fotce to prawdopodobnie "Chińczyk" z gwintem calowym 5/8"W :Salut:

Ps. Hans, lepiej wróć do początkowego rozwiązania, jest po prostu lepsze :rolleyes:

Edytowane 22 Lutego 2005 przez Janusz_P.

Hans · 22 Lutego 2005

(...)
Ps. Hans, lepiej wróć do początkowego rozwiązania, jest po prostu lepsze

Hmm... a czy dodanie drugej sruby dociskowej pod katem 90* poprawilo by cokolwiek? Albo uklad 3 srub dociskowych co 120*?

Pozdrawiam.

PS. Co do tych spodarek to cena jest dla mnie mordercza - odpadam. A recznie to mi wyglada na wyzsza skole gornej narty Nie dam rady...

Edytowane 22 Lutego 2005 przez Hans

sumas · 22 Lutego 2005

...
Mam pytanie, moze wiecie co to za typ gwintu występuje w statywach geodezyjnych. Jak na zdjęciu. Bo nie wiem w jakiej normie mam szukać.

typowy gwint to 5/8"

mardo · 22 Lutego 2005

No moze nie dokładnie taką spodarkę. Zresztą takie spodarki do teleskopu raczej się chyba nie nadają. Są na spręzynach (przynajmniej takie wystepują w urządzeniach ojca - jest geodetą) wiec nie bardzo stabilne przy duzych obciążeniach. Chociaż te, za ta cenę to moze i są oki Mysle o prostszej konstrukcji. Jak naszkicuję to przedstawie.

Binocooler · 22 Lutego 2005

No w moim pomyśle to niestety długi klucz nasadowy trzeba stosować przy dokręcaniu od spodu jednej tylko śruby, po względnym ustawieniu na Pn.

Mój koziołek tak działa.

P.S.

A można wiedzieć ile dałeś za takiego odzyskowego EQ3 , pewnie gdzieś z giełdy ?

22 Lutego 2005

Spodarki zostawcie pod Teodolity i Niwelatory bo dla nas są za delikatne :Salut:

sumas · 22 Lutego 2005

tzn. mając na myśli spodarkę, sugeruję hansowi tylko, skorzystanie z faktu, że statywy geodezyjne po prostu są pod nią konstruowane. A chodzi o to, żeby najprostrzym sposobem, zrobić międzymordzie (znaczy interface) między jego montażem a statywem

czyli np. takie cóś:

zawsze już ta śruba będzie krótsza, a blacha między statywem a montażem, imitująca spodarkę ma mieć nagwintowane otwory, śruby które w nie wejdą, trafią w te 3 rowki wierzchu statywu, umożliwiając wypoziomowanie montażu, a jednocześnie całość usztywnią

22 Lutego 2005

Chyba zapomniałeś w tym rozwiązaniu o regulacji azymutu głowicy Paralaktycznej :unsure:

sumas · 22 Lutego 2005

mam nadzieję, że nie

zasada działania tego rozwiązania jest następująca:

1. Hans ustawia statyw

2. przykręca śrubą od spodu montaż, ale tak żeby był możliwy jego obrót

3. łapie północ

4. blokuje od góry tymi trzema śrubami głowice ze statywem.

5. znając życie, wraca do punktu 1. (oczywiście mam nadzieję, że nie)

22 Lutego 2005

Dlatego też w górnej krawędzi statywu przewidziałbym bolec do drobnej regulacji położenia azymutu Bieguna :Salut:

DaVe · 22 Lutego 2005

To ja się podłącze do wątku.

Kwestia podobna.

Mam do wykonania przejściówkę (statyw od eg6 a montaż). Górna część redukcji już jest rozplanowana. Pozostała kwestia dolnej części.

Materiały dostępne to pręt aluminium(pa6) o średnicy 150mm oraz rurę aluminiową (pa38) o średnicy 150mm i grubości ścianki 4mm .

Koncepty wstępne są dwa na połączenie tych elementów.

Koncept pierwszy to wytoczyć odp. pręt. Nasunąć na niego rurę i potem to zespawać (A)

Koncept drugi to wywiercić z boku pręta odp. dziury a potem je nagwintować. (B )

Załączam rysunek poglądowy ( popełniony w paintciku trochę to wszystko goni i jest niesymetryczne ale ma tylko zwizualizować kwestie.

Chodzi mi oczywiście o jak najprostrze rozwiązanie

Jakie są za i przeciw takich rozwiazań ??

pozdr

DaVe

Binocooler · 22 Lutego 2005

Mój pomysł jest właśnie bardzo podobny do tego "sumas-a".

Azymut da się ustawić choć może z małymi kłopotami dla nie wprawionego po ciemku.

A po co Ty chcesz poziomować montaż tymi 3 śrubami ?

Przecież nogi mają regulację !

Wystarczy przyłożyć poziomicę do czoła głowicy statywu, która jest płaska i już jest zgrubsza poziom. Potem osadzic montaż.

Mnie takie rozwiązanie wydaje się prostsze w wykonaniu i chyba jakby stabilniejsze. Ale tutaj także trzeba wykonać to pancerno-solidnie.

Tę jak Wy to nazywacie "imitację spodarki" to na stałe trzeba zamocować. A od spodu przyłożyć spasowaną, bardzo grubą i szeroką wytoczoną podkładkę, z otworem idealnie wpasowanym prawie na wcisk, z końcówką montażu. Chociaż to też możnaby na stałe dać.

Nie widzę tutaj gorszej stabilności od pomysłu nr 1 Hansa. Właśnie w tym pierwszym pomyśle, według Mnie jest za długa tuleja łacza balostradowego i to powoduje działanie sił gnących.

Mam nadzieje że coś zrozumieliście, bo pisze trochę zawile. :Boink: