Adam_Jesion

36 minut temu, Darek_B napisał(a):

Obawiam się że będziemy wtedy blokować więcej ogłoszeń niekoniecznie umieszczonych w złej wierze. Jeśli dałoby przywrócić limity postów dla giełdy byłoby najlepiej. Nawet 5 czy 10 będzie jakąś formą przesiewu.

Ale wtedy zabijamy ideę handlowego charakteru giełdy. Swoją drogą - muszę pomyśleć, jaki % transakcji na giełdzie wykonywany jest przez osoby, które nie piszą na forum. Po głębszym zastanowieniu pomysł wiązania głębokiego giełdy z forum podoba mi się jeszcze mniej. Po coś ją rozdzielałem.

Idea ograniczenia dostępności dla użytkowników z małą ilością postów miała na celu ograniczenie zjawiska "handlowania" sprzętem. Powołując nową giełdę do życia miałem na myśli coś wręcz przeciwnego - stworzyć źródło informacji o całym dostępnym sprzęcie, nie ograniczając celu typowo merkantylnego, a nawet celowe wspieranie tego zjawiska (zarabiacie na sprzedaży, więc oferta się powiększa, wszyscy korzystają). Oczywiście nie dotyczy to scamów, czy innych nadużyć. Z tym trzeba walczyć.

Oczywiście jestem otwarty na zamiany zasad (pod warunkiem, że system na to pozwala). Z drugiej strony, może właśnie wasza czujność i zdecydowanie moderatorów będzie wystarczającym filtrem na nieuczciwych handlowców?

W dniu 16.11.2023 o 20:06, holeris napisał(a):

Gdzie drukować zdjęcia w takim formacie?

@Adam_Jesion czy w Astrography można wydrukować swoje zdjęcie w takim formacie (250 x 102 cm)? Czy mógłbyś się wypowiedzieć o tym konkretnie zdjęciu jak widzisz możliwość jego wydruku w stosunku do jego rozdzielczości i jakości?

Hej, odezwij się do mnie na adam@astrography.com. Generalnie nie drukujemy zdjęć "na zamówienie" (tylko własne produkty), ale akurat tym zdjęciem jestem zainteresowany

W dniu 27.05.2023 o 07:08, Miesilmannimea napisał(a):

Po grzyba one są wyświetlane razem???

Rozumiem, że ton i te trzy znaki zapytania wskazują, że wydaje ci się, że to takie "proste, że aż głupie", albo że może nikt na to wcześniej nie wpadł, a przecież powinien? Prawda?

Żeby to tak nie działało, trzeba przebudować system, do tego w wielu miejscach (bo aplikacja oryginalna nie ma nic takiego, jak archiwum - to jest normalny dział). Biorąc pod uwagę, że to kosztuje, to zlecam prace programistom w określonej kolejności. Wyfiltrowanie "archiwum" z widgetów jest na liście prac.

W dniu 27.05.2023 o 07:08, Miesilmannimea napisał(a):

Słuszna jest linia naszej partii. Pisałem już.

Owszem, pisałeś. Na ogół odbieram twoje uwagi jako co najmniej opryskliwe, jak nie chamskie.

Nie mam nic przeciwko zgłaszaniu uwag, ale tego typu ton zupełnie mi nie odpowiada i byłbym wdzięczny za powstrzymanie się od jego stosowania w przyszłości. Wydaje mi się, że jest co najmniej kilka innych fraz, które mogłeś użyć do zakomunikowania swojej myśli.

4 godziny temu, flamezz napisał(a):

Na mobile brakuje mi galerii zdjęć z topki.

Już jest

3 godziny temu, Hans napisał(a):

Spokojnie. Nie będzie raczej rewolucji mobilnej tak jak przy serwisach informacyjnych. Obstawiam, ze wiele osób przejdzie moją drogę, Od 100% PC poprzez coraz częstsze czytanie forum z komórki, by w szczytowym momencie zbliżyć się do nawet 100% wejść z komórki, by po jakimś czasie  wahadło wróciło w rejony PC i to grubo ponad 50% dla PC. Wszystko dlatego że AP to nie portal z contentem jak inne "źródła tramwajowe" albo "pod faje". Zdjęcie DSa wymaga kawałka ekranu do podglądania. Topik fotometryczny, chwili ciszy i skupienia by odpowiedzieć z sensem na zadane tam pytania (co jest niewykonalne w biegu z telefonu). Z telefonu to można sobie giełdę przeglądnąć, albo sprawdzić ogólnie nowe posty czy coś ciekawego nie wpadło. Jak wpadło i tak wrócisz do tego na spokojnie... z kompa, nie telefonu.

Pozdrawiam.

Mam tak samo. Generalnie ograniczam używanie smartfona do minimum, odinstalowałem masę aplikacji i staram się w ogóle nie konsumować treści (nie uzależniać się od tego narkotyku). Na smartfonie ew. robię czasami listę/notatki, ale jak coś muszę zrobić konkretnego, to czekam na sesję na komputerze. Polecam każdemu. To coś jak detoks. Ograniczanie zerknięć na ekran do minimum. 

Astropolis to też dosyć specyficzna grupa odbiorców, bo jednak większość siedzi wieczorem przed komputerem, coś tam majstruje (np. obrabia zdjęcia astro), albo robi inne rzeczy, których po prostu na smartfonie nie robi się w ogóle. Stąd u nas bardzo zdrowy podział PC vs smartfon. W innym tematach konsumpcja treści przez smartfony dochodzi nawet pod 99%. Dla przykładu - ponad 90% wszystkich transakcji w moim Astrography klienci wykonują na smartfonie, co kiedyś mocno mnie zszokowało. 

Młode pokolenie to już w ogóle jest Mobile First. Wszystko na komórkach są w stanie zrobić, nawet filmy montują. Mi trudno to zrozumieć, ale nie będę zgredem marudzącym, że "kiedyś to były czasy, a teraz..."  

3 godziny temu, narwik napisał(a):

Co tam się zadziało że skoczyło w miesiąc z 10 do 40%.

Godzinę temu, Krzysztof z Bagien napisał(a):

A na wykresie przydałaby się jakaś skala na osi X, no i faktycznie ten skok o 30% wygląda dziwnie - pewnie coś zaczęło być wtedy inaczej liczone.

To okolice czerwca 2017 roku, czyli wdrożenia nowej wersji forum, która zaczęła obsługiwać dobrze smartfony. Wcześniej było to samo-torturą i zdecydowana większość osób korzystała z dodatku TapaTalk.

To się stało: 

I post o celu "komórkowym": 

3 godziny temu, Gość na chwilę napisał(a):

Adam, zdecydowanie rozwijaj obie wersje - pamiętaj o specyfice forum wymagającej wyświetlania zdjęć z określoną jakością. Tego mobilne urządzenia nie zapewniają. Poprzez "określoną" jakość rozumiem "zdefiniowaną" jakość np. przenoszenia barw i poziomów czerni przez układ grafika-wyświetlacz. Forum Astropolis to TAKŻE (oprócz giełdy- marketu) forum astrofotografów, a ocena zdjęć astrofotografów na smartfonach ... resztę doczytaj sam...

Absolutnie masz rację. O astrofotografii nawet nie wspominam, bo to jest oczywista oczywistość. Jeszcze w tym roku chcę zrobić lepszą ekspozycję zdjęć umieszczanych na forum, bo szkoda, żeby tyle dobra się kisi i niewiele osób może zobaczyć. Ale... wszystko po kolei.  Market potrzebowała, wydzielić, żeby mieć czyste pole do rozwoju treści głównych (nie myśl, że aktualne skupienie na giełdzie oznacza, że jest najważniejsza - nie jest!).

W związku z uruchomieniem nowego Marketu dosyć dokładnie monitoruje Astropolis (jak jest używane, albo jak nie jest). Bardzo szybko wyszło, że większość screenshotów, które dostaję (ilustrujące problem), pochodzą z urządzeń mobilnych. Niby normalne, ale jednak okazało się, że przegapiłem moment, kiedy ilość oglądających Astropolis przez komórki przebiła tych z komputerami PC. I trochę się zdziwiłem, bo od jakiegoś czasu urządzenia mobilne oscylują w granicach 60%. 

To zupełnie zmienia sposób patrzenia na Astropolis z perspektywy wydawcy platformy. Do tej pory było tak, że robiło się wersję na przeglądarki PC, a komórki? Ech... żeby jakoś tam się wyświetlało. W przypadku Marketu pierwszy raz w historii Astropolis staraliśmy się, żeby przeglądanie go na komórce było tak samo dobrym doświadczeniem, jak na PC. Z forum nie jest źle, ale do ideału mobilnego (filozofii Mobile First) sporo jeszcze brakuje. Na pewno planując przyszłe zmiany to będzie jeden z priorytetów.

A wy jak korzystacie z Astropolis? Macie jakieś konkretne przemyślenia odnośnie teraźniejszości i przyszłości?

Poniżej wykres tego, co o nas mówią dane (wziąłem pod lupę czas od 2009 roku do dzisiaj).

PS. Żeby dolać oliwy do ognia: #1 urządzenie mobilne to... iPhone, a w tabletach iPad

Dla zainteresowanych wrzucam jeszcze kilka aktualnych informacji statystycznych dotyczących nowego Marketu. Najwyraźniej plotki o rychłej śmierci giełdy na Astropolis (po moich rewolucjach) były przesadzone. Market rośnie i regularnie odwiedzany jest już powyżej 10000x tygodniowo (przy średniej wizycie ok 1:40 min.). 

18 godzin temu, Bentoq napisał(a):

Przepraszam, nie jest to dla mnie intuicyjne, jak działa czas ogłoszenia? Widzę ogłoszenia zakończone, które jednocześnie nie są w archiwum. Czy to znaczy, że skończył się czas, czy ktoś kupił?

 

Druga sprawa, może warto dodać kategorię "obiektywy"? Często są wystawiane i jednak nie są teleskopami  

Po upłynięciu czasu ogłoszenia (7 lub 14 dni), ogłoszenie automatycznie jest 2 razy odnawiane (wchodzi znowu jako nowe, więc daje szansę zobaczenia je jeszcze raz - coś jak "podpijanie" na starej giełdzie). Jeśli w tym czasie się nie sprzeda, to zmieni się status na "wygasłe" (potem można je jeszcze ręcznie wznowić). Ogłoszenia z etykietą "sprzedane" to te, które użytkownik oznaczył i zakończył przed czasem.

Dobry pomysł z Obiektywami. Jest ich dosyć dużo, do tego większość sprzedana, więc oznacza to, że kategoria może być ważna.

Wdrożyłem dział "Archiwum" na podobieństwo starego. Wszystkie ogłoszenia zamknięte, wygasłe i sprzedane będą do niego przenoszone (automatycznie po 2 dniach od sprzedaży). Moderatorzy nie będą mieć tu żadnej roboty.

Poszło także zlecenie do programisty, żeby dopisał warunek do widgetów wyświetlających listę ostatnich ostatnich ogłoszeń na głównej stronie (oraz w samym Markecie), żeby tam nie wyświetlać Archiwum w ogóle.

Czy takie rozwiązanie was satysfakcjonuje?

W dniu 28.04.2023 o 12:34, Darek_B napisał(a):

Mam jeszcze pytanie o regulamin dla nowej wersji, ma być takowy ? czy opieramy się na starym ? Co z limitem postów? w końcu była to jakaś forma zabezpieczenia dla nas.

Proponuję na razie obserwować jak użytkownicy z giełdy korzystają. Struktura i silnik powinien lepiej wspierać transakcje typowo handlowe (nie broniłbym się przed nimi, jeśli stanowią wartość dla społeczności). Jak będą pojawiać się patologie, to wtedy będziemy je konstytuować. Na pewno trzeba bardzo ostro reagować na wszelkie oszustwa, czy nawet świadome "manipulacje" ofertami i systemem.

W dniu 28.04.2023 o 13:15, Krzysztof z Bagien napisał(a):

Poza tym to trochę tak jak z tą nieszczensną Kartaginą - w końcu dla świętego spokoju ją najechali, żeby nie musieć na ten temat słuchać :P

Wygląda na to, że masz rację

13 godzin temu, Lukacz napisał(a):

@Adam_Jesion to dalej testy i szukanienie  docelowego ukladu ( hehe, jak setupu )?
+ za  klikalny odnośnik "Market", można liczyć na uporządkowanie wyświetlania  pytań itp.  w ofertach na zgodny z wybranym motywem - ciemne na ciemnym?

To już nie są testy, w tym sensie, że ten system zostanie z nami na długo. To nie oznacza, że aplikacja nie będzie zmieniana. Co jakiś czas spodziewajcie się kolejnych aktualizacji.

Odnośnie tego konkretnego błędu wizualnego, mam go na liście, ale o niskim priorytecie. 
 

Pamiętajcie, że każda roboczogodzina programistów kosztuje i racjonuję nimi wg własnych możliwości, które niestety nie są nieograniczone.

Dlatego nie realizujemy od ręki wszystkiego. Wybaczcie.

Odizolowanie „sprzedanych” do archiwum też mam na liście (nie ma potrzeby powtarzania tych samych uwag w wątku), ale to nie jest trywialne zadanie (wynika z konstrukcji bazy danych Marketu). Łatwiej byłoby wszystko wrzucać do jednej kategorii - archiwum. Ale wtedy utracimy możliwość przeglądania archiwum po kategoriach (np. Kamery). Nie wiem jeszcze, jak to jest bardzo istotne.

W nawiązaniu do ankiety, w której prawie 30% głosujących chciało powrotu ogłoszeń do wątków na głównej stronie Astropoils, wdrożyłem rozwiązanie kompromisowe. Od kilku dni ogłoszenia są widoczne tuż pod listą wątków dyskusyjnych. Pojawiła się także opcja wrzucenia ogłoszenia prost z głównej strony (przycisk "Dodaj ogłoszenie").

Być może to rozwiązanie pogodzi dwa fronty. Zobaczymy. 

PS. Usunęliśmy też kilka błędów (na bieżąco), także w module wyświetlającym listę wątków (np. filtrowanie było zepsute od kilku lat i nie działało prawidłowo).

Proporcje w ankiecie ustabilizowały się, więc nie ma potrzeby jej dalej ciągnąć. Bardzo dziękuję za udział i wyrażenie swojej opinii.

Ups - faktycznie. Dzięki.

Zaktualizowaliśmy silnik Marketu, w którym zaimplementowanych jest kilka poprawek, w tym najważniejsze zmiany sposobu wyświetlania ogłoszeń na liście, zarówno na głównej stronie Marketu, jak i w kategoriach. Zmieniony jest także sposób wyświetlania na urządzeniach mobilnych oraz w wersji ciemnej Astropolis.

Dociągnąłem ten projekt do momentu, który określam wersją 1.0. Kolejne iteracja będą już wolniejsze, więc będzie więcej czasu na przyzwyczajenie. Jeżeli ktoś jest ciekawy, co zmieni się następnego, to informuję, że przeprojektowaniu ulegnie sama strona ogłoszenia. Termin - nieokreślony.

Jak to mówicie - bardzo dużo, nikomu niepotrzebnej pracy (choć ja się z tym nie zgadzam - jestem przekonany, że za kilka miesięcy nikt nie będzie sobie mógł wyobrazić powrotu do starej giełdy. ) A mogłem sobie kupić jakiś ładny teleskop, zamiast wydawać na programistów  

A tak wygląda na smartfonie:

31 minut temu, Paether napisał(a):

A propos głównej, @Adam_Jesion powielony jest ten sam moduł w dwóch miejscach. To celowy zabieg?

Chwilowo tak, chodzi o możliwość "szybszego zobaczenia giełdy" jako listy, bo nie ma odpowiedniego widgetu, żeby dać go pod wątkami (póki co). Docelowo to będzie zupełnie inaczej rozwiązane. Poza tym badam, która forma jest bardziej klikana. Jeszcze chwilę.

37 minut temu, Martyn napisał(a):

Również prowadzę forum na silniku Invision i rozwiązałbym to w taki sposób:

- zostawił obecną wtyczkę do najnowszych tematów bez giełdy na samej górze strony.

- dodał niżej kolejną wtyczkę, pokazująca jedynie posty z giełdy

Wtedy można połączyć oba rozwiązania. Jeżeli ktoś będzie chciał przejrzeć wątki dotyczące giełdy, to po prostu przewinie niżej. Jeżeli użytkownik nie będzie chciał wątków o giełdzie, to może klikając z prawej strony ją wyłączyć. 

Jest to właśnie jeden z pomysłów/kompromisów, o których wspominałem (konkretnie zastąpienie tego poziomego widgetu normalną wertykalną listą). Inny, może nawet lepszy - będzie wyświetlanie ograniczonej liczby wątków z giełdy w głównym bloku. Dla przykładu - np. max 5 najnowszych. Zobaczymy.

Swoją drogą, zadziwia mnie to, że twórca aplikacji nie przewidział takiej możliwości (wyświetlenia listy ogłoszeń w głównej przestrzeni forum).

12 minut temu, WojtasSP320 napisał(a):

Jedyna funkcja jakiej mi obecnie brakuje to wyfiltrowanie na belce u dołu strony ofert tylko sprzedaży (jeśli jest taka opcja to poproszę o podpowiedź gdzie to ustawić).

Doprecyzuj proszę, którą belkę masz na myśli (w Markecie można filtrować po "sprzedam"). Czy chodzi ci o widget Marketu np. pod tym wątkiem, na tej stronie?

12 minut temu, WojtasSP320 napisał(a):

Chociaż oczywiście działa to w dwie strony (nie wiem jak wygląda teraz wystawianie zbiorcze pudła z kilogramem śrubek i złączek).

To akurat może działać dokładnie tak samo - tzn. umieszczasz jedno ogłoszenie bez podania ceny, a następnie wylistowujesz, co tam w tym pudle masz - z tytułem "Sprzedam pudło z kilogramem śrubek i złączek".

8 minut temu, Arek_P napisał(a):

Ja wolę giełdę w formie otwartej, nieustandaryzowanej, w przeciwieństwiej do zamkniętej, sformalizowanej, przesadnie ustrukturalizowanej. To oczywiście moje indywidualne zdanie.

Rozumiem, ale zobacz hipotetyczny przypadek (w rzeczywistości realny): poluję na kamerę i montaż, zasubskrybowałem sobie te 2 kategorie i jak coś wpada, to dostaję alert. Jak wchodzę na giełdę to sobie odwiedzam tylko te 2 działy i od razu wiem, czy coś jest dla mnie, czy nie. Dlaczego uważasz, że nie powinienem mieć takiej opcji? A to jest możliwe tylko w takim modelu, jaki jest w tej chwili. Kiedyś musiałbym przeglądać setki wątków z dużym ryzykiem przegapienia oferty.

Nadal na głównej stronie masz niestrukturyzowaną giełdę - jak kiedyś. Cała lista wszystkich ogłoszeń.

Przy okazji - sprawdźcie sobie, o ile lepiej działa wyszukiwarka w Markecie. Wpiszcie np. 'ZWO'.

13 minut temu, Piotr K. napisał(a):

Pisałem o liście oglądanej na ekranie mojego smartfona

Z wersji mobilnej usuwam kilka elementów. Będzie uwzględnione w kolejnej aktualizacji (może dzisiaj w nocy). Będzie tyle elementów:

2 godziny temu, Piotr K. napisał(a):

A nie da się zrobić tak, żeby wygląd był taki, jak giełda forumowa, ale pod osobną zakładką, tak jak Market? Mi nie przeszkadza, że nie ma na głównej, mi przeszkadza to, że na liście ogłoszeń każdy wpis ma wg mnie za dużo informacji i pustego miejsca. Miniaturka zdjęcia jest wg mnie zupełnie zbędna - jako miniaturki są zbyt małe, żeby dało się cokolwiek zobaczyć (zobaczcie np. miniaturki na Allegro - 99% ogłoszeń to fotka przedmiotu na białym tle, od którego przedmiot mocno się odcina i jest wyraźnie widoczny; wyjątek to ogłoszenia prywatne, z fotkami amatorskimi - tam jest ciemne tło i ciemny przedmiot, dokładnie tak jak na większości ogłoszeń u nas), a gdy były większe, to na stronie mieściło się 1,5 ogłoszenia. Więc teraz dla mnie jest tak, że wszystkie miniaturki wyglądają na poerwszy rzut oka mniej-więcej tak samo, i nie ułatwiają zorientowania się w ofercie. Druga rzecz wg mnie zbędna to informacja o kategorii ogłoszenia. Bo co mnie interesuje, czy dany przedmiot jest wystawiony w kategorii Okulary, czy może w Akcesoria? Widzę w tytule, co to jest, a jak mam wątpliwości, bo nie kojarzę danej nazwy, to wchodzę w ogłoszenie i tam mam opis i duże zdjęcie, więc się zorientuję co i jak.

 

Ogólnie wg mnie podstawa to jak najbardziej oszczędny wygląd ogłoszenia na liście, tak żeby tytuł był wyraźnie widoczny, a na ekranie mieściło się jak najwięcej naraz (oczywiście z zachowaniem czytelności, bo font wielkości 3 px raczej nie pomoże ).

W tej chwili lista wygląda tak:

11 minut temu, tex88 napisał(a):

Jeżeli właściciel forum pisze, że strona główna będzie zasypana ogłoszeniami z giełdy to na pewno nie będzie miało to wpływu na wynik ankiety. Oczywiście nie jest to forum publiczne i trzeba się poddać wizji.
Uważam - co dało się zauważyć - że kilka osób powodowało zaśmiecenie strony głównej ogłoszeniami z giełdy bo zamiast umieścić wszystko w jednym temacie to zakładały ich 5 lub więcej co chwilę je podbijając.
Przez to ucierpią niczemu winni użytkownicy.... no ale mimo wszystko jest wizja, która nie podlega dyskusji więc trudno by było, żeby ta ankieta miała jakieś znaczenie.

Zwolnij trochę, bo na moją optykę, to obrażasz sporo ludzi sugerując, że mają słabą pamięć i nie wiedzą, za czym głosują... Ty widzisz swoje potrzeby, ja muszę mieć trochę szerszą perspektywę. Ta ankieta, z całym szacunkiem, nie jest dla ciebie, tylko dla mnie. Razem z danymi stanowi barometr decyzji. Użytkownicy przez wiele lat mieli giełdę w wątkach na głównej stronie, od kilku tygodniu mają ją podaną inaczej. Wypowiadają się, czy chcą powrotu do tego, co używali latami. Proste. Nie wiem, co tu może być tendencyjnego.

Jeżeli jednak pamięć zawodzi, to są konkretne fakty w postaci kopii zapisanej na webarchive. Pierwszy zrzut z brzegu (można sobie porównać z dzisiejszą stroną główną):
https://web.archive.org/web/20230124175452/https://astropolis.pl/

3.03.2023 - 20 giełda / 40 wątków.

18.02.2023 - 19 giełda / 40 wątków.

14.02.2023 - 19 giełda / 40 wątków.

24.01.2023 - 25 giełda / 40 wątków.

...

(to nie są wybrane zrzuty, ale wszystkie, jakie dostępne są w tym interwale na webarchive).

Kiedyś było tego zdecydowanie mniej. Zachowywało zdrowe proporcje. Natomiast w ostatnich latach giełda zaczęła przytłaczać pozostałą zawartość na forum. Jak już pisałem - zależy mi na rozwoju Astropolis, jako całościowego tworu. Żeby giełda mogła się dalej rozwijać i nie kanibalizować twórczości innych użytkowników - musiała zostać rozdzielona. 

Giełda rośnie dalej i pewnie za chwilę byłoby 30 wątków giełdowych na wszystkich 40 wyświetlanych na głównej stronie. Dla giełdy dobrze, dla forum i całej społeczności - fatalnie.

Wyniki ankiety tylko odzwierciedlają to, co widać na mojej skrzynce i w rozmowach osobistych z różnymi przedstawicielami naszej społeczności. Zdziwiłbym się, gdyby wyglądała inaczej. Zakładam, że pozostanie około 30% osób, dla których giełda jest bardzo ważna i chcą mieć ją na głównej stronie. Dla tych osób będę musiał wypracować narzędzie/kompromis, które wyświetli informacje z giełdy, ale bez ryzyka kanibalizacji pozostałych wątków. Są pewne pomysły.

Dzięki za udział w ankiecie.