uprightbassmatt

Pragnę zakomunikować wszystkim uczestniczącym w tej dyskusji, że mam już papiery czyli instrukcję na 2 kartkach A4 z gwarancją na 2 lata od astrokraka. Coż... lepiej późno niż wcale. Lorneta mimo swojej pokaźnej wagi nie zniechęciła mnie ani przez moment, a wszystkie obserwacje przeprowadzam bez statywu i monopodu. Czasem jedynie opieram na Veluxie, gdy obserwuję na poddaszu.

Nadal czekam na powyższe papiery. Ciekawe czy kiedykolwiek je otrzymam ... Lornetka jest naprawdę super i jakoś przyzwyczaiłem się do jej skaz optyki. Widoki samolotów i Ksieżyca daje przepiękne

Janko zgadzam się z Twoim podejściem, ale problem w tym, że nie wiem czy opisane i pokazane tu na forum skazy mojego Resoluxa są tylko paprochami i zanieczyszczeniami czy może nawet niestety mini brakami szkła w znaczeniu takim, że są to małe odpryski Jest takie powiedzenie w świecie motoryzacji, że samochód z wyjmowanym i otwieranym silnikiem to już nie to co fabryka dała. Uważam, że z lornetką jest podobnie. W pełni świadomy minusów swojego egzemplarza, który mnie kosztował c.a. 500 dolców bałbym się trochę oddawać ją do rozbebeszania Januszowi nawet wiedząc, że jest specem w tej dziedzinie, bez gwarancji otrzymania lepszego stanu lornety niż obecny. Linku o Resoluxach za niewielki pieniądze w U.S.A. tzw. brudniejszych wersji postaram się nie komentować bo nic mi to nie pomoże, a tylko pogorszy humor. BTW na gwarancję pisemną i dowód zakupu cały czas czekam

Janko z całym szacunkiem do Twojego doświadczenia i wiedzy ( śledzę Twoje wypowiedzi na forum i pomysły sprzętowe ) to jestem zmuszony napisać iż pozorne pole Nikona EX 12x50 ma się nijak rozmiarem do tego z UO BA8 15x70, a na papierze jest dokładnie to samo czyli 66* Wszystkich bardziej zainteresowanym tematem odsyłam do mojego rozpoczątego jakiś czas temu temaciku o ściemach producentów: http://forum.astropolis.pl/topic/35090-fov-wg-producenta-lornetki-i-prawdziwe-jej-pole-nikon-vixen-wo-fujinon/ Nikony EX nie dają tej panoramy i efektu okna wahadłowca co wspomniana UO. I bynajmniej nie o powiększenie mi tu chodzi. Klarownością obrazu i ostrością biją jednak BA8 wyraźnie. Odwzorowanie kolorów natomiast nieco mniej realne niż w UO.

Panowie sprawa wygląda tak jak napisałem w ostatnim poscie. Odesłałem wtedy tego Oriona z mniejszym powerem do astrokraka na własny koszt, ale przy pomocy ich kuriera DPD i kosztowało mnie to 25 zeta zamiast 40pln z hakiem jak to bylo w przypadku UPS. W sumie na wszystkich opreracjach wydałem (jestem w plecy) c.a. 1600 złociszy. Lornetka, którą mam jest bardzo fajna i jedynie staram sie przez nią nie patrzeć za dnia kiedy te kropalce i farfocle biją po oczach. Po zachodzie Słońca jest superowo. Duże pole, nie widze wtedy już tych upierdliwości w optyce. Czekam teraz na jakikolwiek dowód zakupu listem zwykłym z astrokraka oraz 2 lata gwarancji. Wiem, że pewnie każdy kto tu cos teraz napisze bedzie wychwalal swój egzemplarz pod niebiosa i wyjdzie na to, ze tylko ja mam takiego pecha. Trudno. Najważniejsze jest zadowolenia właściciela, więc nie narzekam już i staram sie docenic co mam oraz cieszyc z bardzo fajnej lornetki, nie widząc jej minusów. W sumie to jedyne rozsądne wyjście w mojej sytuacji Pozdrawiam wszystkich właścicieli bliźniaczych lornet z super czystym polem i bez najmniejszych problemów z optyką

Skoro niektórzy wiedzą sporo o serii BA8 od United Optics, zapytam Was o co chodzi z FMC layers. Czemu jeśli produkuje je jedna fabryka i są to identyczne lornety to Stigma miała bardzo zielonkawe warstwy na obiektywach i okularach, a Oriony Resolux ewidentnie wpadają bardziej w niebieski, coś jak mój Nikon EX jeśli chodzi o kolor. Nie czaje tego, zauważyłem też ze Orion, którego chcę odesłać (ten x14, czystszy w środku) lepiej radzi sobie z unikaniem flar od lamp osiedlowych. Znacznie skutenczniej można nim uniknąc nieprzyjemnych odbić światła w lornetce. Czy może tu decydować mniejszy power ? Wybór zaiste trudny, a dzisiaj postanowiłem, że definitywnie padnie ostateczna decyzja i napisze do Janusza w tej sprawie bo mnie to wykończy jeśli zaraz tego rozdziału nie zamknę

W nocnym teście Ed mógł nie zauważyć drobnych uszkodzeń soczewek i ewentualnych paprochów w tej gigantycznej lupie A tak na poważnie. Nie wiem nic o Oberwerku bo nie miałem go w rękach, ale przypuszczam że jego egzemplarz do testów był specjalnie wyselekcjonowany czyli najlepszy z najlepszych co dotyczy też czystości pola w całym zakresie widzialnym. Każda z naszych lornet BA8 jest prawie taka sama... prawie jednak robi różnicę

Koło się zamknęło, gdyż dostałem odpowiedź z ostatniego źródła, a więc od Astro Physics Hello, I have no answers for you regarding your previous experience. I can tell you that we inspect each unit before it is shipped out. Please note that we do not have the 15x70 Binoculars in stock. We anticipate a shipment arriving early next month. If you send us your complete shipping address, we will get a shipping quotation for you. Christine Schmidt Astro-Physics 11250 Forest Hills Road Machesney Park, IL 61115 christine@astro-physics.com 815-282-1513 Please include a copy of this email with your response. Mam nadzieję, że nasza wspólna debata tutaj tylko pomoże innym, a nie będzie powodem do konfliktów. Pamiętajmy, że przy takim sprzęcie jakim jest lornetka BA8 trzeba mieć trochę szczęścia co pokazuje moja przygoda już z 3-ma jej klonami. Nie każdy odbiorca jest też równie wymagający jeśli chodzi o czystość pola widzenia. By jednak opisać to co jest w moim egzemplarzu i udowodnić, ze nie o przesadną pedanterię tu chodzi, załączam ilustrację skaz w polu widzenia. Nie mam jak zrobić fotki bo mój Samsung Omnia jest w tym momencie do niczego. Sprawdzałem, próbowałem kilka razy cyknąć pole okularu, ale z mizernym rezultatem. Poza tym 2 kropy są w prawym, a jeden nieproszony gość ze śladem rozmazania w lewym okularze Oczywiście razi to za dnia, po zmierzchu już nie widać tych bublasów. Skazy są tak usytuowane jak pokazałem na rysunku przy moim ustawieniu dioptryjnym. Ich wielkość też się zgadza, chciałem wiernie odwzorować sytuację. Drugi Resolux ma identycznej wielkości kropę jak ta większa na górze po prawej na ilustracji tyle, że przy samym brzegu pola widzenia (odczuwalnie mniejszego o czym pisałem i poweru, który jest mniejszy o jakieś 7-8% względem x15) i po przeciwnej stronie też w prawym okularze, lewy ma czysty. Rysunek wygląda troche jak Słońce i plamy słoneczne , ale tak to włąśnie wygląda w jasny dzień podczas korzystania z owej lornety. Na szczęście po tych iluś dniach nauczyłem się patrzeć w 75% dość pokaźnego pola widzenia i starać się nie dostrzegać tych skaz dalej od centrum. Zawsze to jakis ratunek w obecnej sytuacji

Właśnie z myślą o potomnych, którzy chcą kupić czysty i poprawnie zestrojony egzemplarz takiej lornety ten temat będzie bardzo pomocny. Otóż przed chwilą otrzymałem odpowiedź w sprawie TS Marine: Hello Mr Borowski, of course we will check the TSMarine 15x70 before shipping. If You’d like to order one, please tell me via email so that I aks my collegue to pick one out and adjust and check it. Best regards Christoph Wöhrle ________ --------------------------------- ! Um uns die Arbeit zu erleichtern, bitte ich sie immer auf die bestehende Korrespondenz zu antworten. Danke ! ! Please be so kind and always answer to current correspondations.Thanks ! --------------------------------- Teleskop-Service Ransburg GmbH Keferloher Marktstrasse 19c D-85640 Putzbrunn / Solalinden Germany Tel: +49 (0) 89 189287-0 Fax: +49 (0) 89 189287-10 Mail: cw@teleskop-service.de Web: http://www.teleskop-express.de Już wcześniejsza korespondencja z tym sklepem i tym facecikiem niejakim Wolfem była sprawna i napawała optymizmem, a dlaczego? Oto mój mail od niego sprzed miesiąca, który był odpowiedzią na moje pytania o zamówienie i koszty wysłki do Polski. Dnia 6-02-2011 o godz. 6:05 Ransburg Wolfgang napisał(a): > Dear Mr. Borowski, > > thank you for your interest, I can offer: > > TS 1570MX ... Euro 349,- > And special :.. NO Shipping costs. > > The bino is in stock. > > I hope, the offer is ok for you. The best way to order is through the > shop "www.teleskop-express.de". > On the site, you choose the payment method, is a text field. In this > field you write down the offer. > The shop will show you the original list price but we change the invoice > manually. > So you can use the automatical payment methods (paypal or credit card) > and you would pay the correct amount. You can ignore the standard price > of the shop becaouse we will change it manually and refund the > difference on the same day to your account. > > Best regards > > Wolfi Ransburg Pozostaje tylko jedno pytanie, kluczowe pytanie. Czy to nie zwykła ściema marketingowa, a to sprawdzenie albo będzie po zachodzie Słońca albo żadne, bardzo miła zresztą skoro dostałem propozycje darmowej wysyłki jednak wtedy czekałem na upragnioną Stigmę, więc nie decydowałem sie na zakupy za granicą u Germanów. Może słusznie, diabli wiedzą. Potem już miałem, ale Janusz zaproponował mi zamiast zwrotu kasy Resoluxa do testów i tak to wygląda do dzisiaj. Dzień w dzień się przyzwyczajam do tych skaz i czarnych krop w optyce, a zdecydowanie jak już nie raz pisałem odpowiada mi na lata ten brudniejszy egzemplarz Resoluxa. Jeszcze nie dostałem odpowiedzi od Astro Physics, to ostatni przystanek na świecie, gdzie poszła moja historia. Ja to widzę tak, wezme niezłego Oriona z tymi punktami do kasacji przez umysł , Janusz P. nie będzie mi robił scen, że się czepiam na siłę dobrego produktu bo mało kto tak marudzi (nie wiem ile bym wtedy czekał na zwrot kasy i jakiej dokładnie sumy ) .Cóż, ta kwestia moich uwag odnośnie sprzętu wydaje mi sie byc zrozumiała skoro wydaje sporo pieniędzy i chcę lornete na lata jak mój Nikon EX. Za ileś tam dni już wcale nie będę widział tych dead pixeli. Oby tak było

Koledzy, dzisiaj dostałem odpowiedź na mój drugi mail do APM. Nie powiem by atmosfera tego maila, pomine babole angielskiego pisanego jak poprzednio przekonała mnie do odesłania obu lornet do astrokraka i pakowania się w zakupy w APM. Wierze Yokerowi, że te lornety, które widział od APM były bez skaz, ale dzisiaj w pięknym świetle chowającego się Słoneczka zrozumiałęm, że da się przyzwyczaić do tych farfocli i czarnych krop, a nie stać mnie na sprzedanie takiej lornety ze strata 500-600 złociszy za jakiś czas, gdybym trafił na właściwy power i inne parametry. Wybór więc jesto prosty. Kupić tą która do mnie najbardziej pasuje, biorać pod uwagę nawet to jak przylega mi do oczu, a nawet tu drobne różnice daje się odczuć. Jak się kiedys spotkamy to sami się przekonacie, że to nie moje wymysły i czepianie się na siłę dobrego produktu tylko faktyczne babole. Powiem krótko, że lornetka ma dawać jak najlepszy obraz, a ta z większą ilością skaz w optyce jest bezapelacyjnie na pierwszym miejscu w porównaniu Orionów. Przynajmniej moje oczy i mój mózg tak to odbierają, ale w nocy nie więdząc która jest którą też bez problemu mogłem to odgadnąć, więc to pewne. Odeśle więc chyba ten drugi egzemplarz, który na pewno każdy kupi bo jest czysty za wyjątkiem kropy przy samym brzegu pola, która praktycznie nie razi swoją obecnością w oczy. Dlaczego wybieram ten niby gorszy, a każdy kto śledzi temat zrozumie. Oto odpowiedź z APM: Hello I do not repead myself twice, read my first answere, where I answered all your question thanks Markus ----- Original Message ----- Moje pytanie macie 2 posty wyżej. Powiedzmy, że wymiana maili z Januszem P. to czysta przyjemność w porównaniu z tym. Pominę kwestię formalną, że nie odpowiedział nawet na pytanie koszty wysyłki Reasumując, czas na wybór docelowego sprzętu obserwacyjnego jest bardzo ważny bo jak widać skłaniam się teraz ku tej z farfoclami z pewnych powodów, które po iluś dniach same się jakoś ułożyły i ukształtowały. Chyba każdy to potwierdzi, że lorneta ma dawać jak najlepszy obraz, a różne kwiatki wewnątrz mają chyba drugorzędne znaczenie i w tej kwestii odbioru jakości obrazu chyba nie można iść na kompromis względem czystości pola widzenia.

he he wiem, sam to przed chwilą napisałem. Każdy handlarz napisze to samo bo co ma zrobić. Przyznać sie, ze trafiają im sie trefne sprzęty Żeby ta krótka odpowiedź nie była jedyną zapytałem dzisiaj bardziej konkretnie i zobaczymy co mi teraz odpowie. Thank You for fast answer. You said that shipping cost to Poland is 20E but on Your page is 18E so 18 or 20 ? http://www.apm-telescopes.de/shop_versand.php In conclusion. Ordering Your binoculars I can be sure in 100% that all main parameteres (magnification, collimation, contrast, etc.) are like should be and that in optics is nothing dirty or broken which could be problematic during day time observations. So please answer me for this one and I really consider making deal with You. Best regards Zobaczymy jak szybko dostnę odpowiedź tym razem, skubany już chciał mnie zrobic na 2 Euro w bambuko ale jako waleczny Polak się nie dam. Nprawdę się waham czy nie zostawić sobie tego Oriona 14x70 (w moim porównaniu tak wychodzi), ale bardziej mi odopowiadającego na dzień, czy odesłać oba do astrokraka. Na noc z kolei definitywnie lepszy jest ten drugi Resolux Może moje zmysły są bardzo rozwinięte i jestem bardziej wymagającym odbiorcą sprzętu, ale znowu przytoczę zakup mojego Nikona. Nic mu nie dolega, nie licząc nie widocznej podczas obserwacji kropki na pryzmacie i kupiłem go przez net, jestem z niego bardzo zadowolony, pole czyste, wszystko cacy! więc jednak się da! Do Astro Physics i TS Marine też wczoraj napisałem , ale w sumie co z tego, bardziej z ciekawości i dla potomnych. Tak naprawdę może być znowu jak ze Stigmą i Orionami tyle, że z Januszem P. da się normalnie porozmawiać bo to człowiek komunikatywny i w porządku handlarz. A jak coś z tymi Niemcami albo Amerykańcami nie wypali to bądź tu teraz mądry i reklamuj, odsyłaj towar i czekaj Bóg wie ile na zwrot kasy I don't think so. Chyba mimo wszystko lepiej w kraju, którym się mieszka robić zakupy. Ludzie głównie zachwalają Deltę Optical za podjeście do klienta, a ja to samo moge powiedzieć też o Astrokraku i Januszu P. który jest bardzo wyrozumiały i cierpliwy.

Scopos to modyfikowany Erfl i zgadza się. Ma 7 elementów zamiast 5. Wiem, że jedyną wyrocznią tutaj jest Yoker, ale z jakichś powodów zdecydowanie twierdzi, że te marki bubli nie przepuszczą przez swoją kontrolę jakośći. Wiadomo, że mógłbym to dopiero zweryfikować ładując górę pieniędzy w coś co leci z za granicy. Nie jest to znowu dla mnie super bezpieczna inwestycja mimo iż odpisał mi błyskawicznie Markus Ludes. Wiadomo, że to samo mógłby napisać każdy handlarz sprzętem astro i kółko się zamyka. Może warto zostać z czymś dobrym zamiast szukać ideału ? O podjeściu Janusza P. do sprawy złego słowa nie mogę powiedzieć bo przecież to nie on produkuje te lornety, a jedynie jest sprzedawcą detalicznym Korespondencja z APM: Hi Marteusz, sorry to hear your problems, this happenes if you buy from companys who buy and sell anything with no controle we do not sell and do not ship such ut week in usa! our price is on our webside, shipping to poland is 20 Euro best wushes Markus Ludes ----- Original Message ----- Sent: Saturday, March 05, 2011 12:44 AM Subject: APM HD 15x70 binoculars question > Hello, > > I'm very interested in BA8 15x70 binoculars. > This is my story. > > About a month ago I ordered Stigma (BA8 from United Optics - the same > binoculars as Yours) from well known astro store in my country (Poland) > and when I received it, noticed instantly that inside that binoculars > (in left eyepiece) was one huge black dot - dirt or even sometning wrong > with glass and two more but smaller dark marks. I couldn't keep that > binos because I also prefer day time watching and had to sent it back on > my account so that wasn't a good deal for me have to say. > The manager (store owner) answered me that instead of giving my money > back, they just ordered from U.S.A. two Orions Resolux BA8 and he asked > me if I want to see them. I told him o.k. I'm interested in fair clear > version of that binoculars so please. But before sending me the Stigma > he promised that he will check it if everything looks good, no comment > on this one. > It was given me a choice to decide wich of them I prefer so I was very > happy to be in that position. I'm 300 kilometers away from that store so > only shipping way was the option to look at them. > > I have to this day these two Orions and unfortunately non of them is the > good one. > With one of them is the same story like with Stigma and being honest > even worse (2 big black marks in right eyepiece) and some dirt with > slide in left eyepiece. > The second Orion is a mystery for me. > Magnification is definitely lower than x15 and brightness and contrast > are also poorer that in the other one with dots in optics. Apparent FOV > is also a little smaller but TFOV is exactly the same (based on Orion > constellation and other targets) > so magnification is lower, that's clear proof not my eyes only. > In this Resolux also is one black dot close to the end of field of view. > Need to make a decision quick in couple days so please answer me fast. > I have two options: > Keep one of these Resolux or send both of them and wait for my money > return. > > I heard that APM brand has only perfect binoculars. > So can You make a promise that similar story won't happen again and APM > HD 15x70 > > http://www.apm-telescopes.de/hd-15x70_proinfo_13768.html > > will be well checked to aviod any of that problems. > And if so what is the final price including shipping costs for me. > > > I live in Warsaw, Poland > Best regards > > --------------- > Mateusz Borowski

Tak, owe okulary to konstrukcja Erfla, sam już kiedyś pisałem, że taki Scopos jest jak gigantyczna lupa i wszystko widać jak na dłoni. Problem jednak jest taki, że to co w jednej lornetce nie występuje w innej występuje w jednym okularze przy krawędzi pola, a w jeszcze innej w obu torach optycznych i do tego bliżej centrum pola widzenia. To IMHO niedopuszczalne czyli nie ma w takim przypadku dokładnej kontroli jakości, a jedynie chyba nocna Podkreślam, że owe skazy przeszkadzają obserwatorowi jedynie za dnia i o zmierzchu. W nocy nie mają najmniejszego znaczenia (wykluczając Ksieżyc), ale nie każda z tych lornet będzie wykorzystywana jedynie do astro, więc żaden argument przemawiający na korzyść tych skaz. Wczoraj opisałem sprawe i sam Markus Ludes z APM mi odpisał. Wygląda na to, że u nich bać sie raczej nie ma czego, ale z drugiej strony w astrokraku tez podobno miała być ta dobra, czysta wersja lornetki Chyba zaczynam rozumieć o co chodzi z Astro Physics i APM. Oni po prostu nie obrandują lornetki, która ma w sobie coś nie proszonego czy wadliwego konstrukcyjnie, a reszta marek takich jak: Helios Apollo Garrett Optical TS Marine Oberwerk Ultra Orion Resolux Stigma być może nie zwrócą na to takiej uwagi i wezmą nawet taniej ? owe egzemplarze. Do admina - możę warto w temacie markę Oberwerk Ultra uzupełnić o kolejne dla ścisłości i szukających takiej lornety. Ułatwi to zlokalizowanie dyskusji, która ewoluowała ostatnio dość zauważalnie O skazach w postaci czarnych punktów na pryzmatach pisałem dla ścisłości i kiedys juz wspomnialem, ze nawet mój Nikon EX ma taką jedną krope na lusterku. Wiem, że nie ma ona znaczenia dla wizuala bo tylko kropy w okularach powodują defekt wizualny i odczuwalny dyskomfort za dnia. Ciekawi mnie tylko czy takie ognisko w pryzmacie może z czasem sie poszerzyć i już zacznie w jakimś stopniu degradować obraz

Spoko, rozumiem Cie Ja troche też bo wolałbym teraz mieć Stigmę BA8 bez defektów i problem by nie istniał oraz nie kontynuowałbym tematu. Ze sprzedaniem później po ewentualnym zakupie tego Oriona chodzilo mi o to, ze jak ktos bedzie chciał mieć dobrą lornetkę 70mm do wszystkiego (dzień, noc) w granicach 1000 złociszy to bym wtedy mógł z czystym sumieniem pokazać mu owego Oriona z kropą na samym brzegu, która nie przeszkadza dokuczliwie w obserwacji, a ja do tego czasu może wreszcie namierze w granicach 1500 to czego cały czas szukam. Wiem, ze to plan beznadziejny dla mojego portfela, więc zaraz napisze do APM i zobaczymy co mi odpiszą. Wyjaśnię problem bo nie wiem gdzie mogę znaleźć wspomnianą i kiedyś tu sprzedaną Astro Physics ? Moze jakas pomoc jezeli ktos z Was wie. TS MARINE też odpada bo się coraz bardziej boję, autentycznie Nie boję się jedynie zamówić via net BA8 od APM i AP bo skróty bardzo podobne i podobno nie będzie bubla u tych testerów.

Panowie z czyszczeniem sprzetu, który kosztuje u nas ponad 500$ to jakas pomyłka. Za taką kasę każdy klient o zdrowych i niewygórowanych potrzebach oczekuje chyba tego samego czyli nowego sprzetu jak fabryka dała, o czystych torach optyczncyh i szkłach i wszystkim ustawionym poprawnie. Nieważne czy MADE IN CHINA, SINGAPORE, JAPAN. W tych czasach kontrola jakości jak widać w przypadku Nikona w zupełności wystarcza, a wsponiany okular LVW 13mm kupiony w Delta Optical miał pod światło ewidentnie na wierzchu odpryski szkła i to o ile dobrze pamiętam 2 całkiem spore Mimo iż to japońce go składały. Tak przynajmniej ludzie myslą Chyba zostane przy Orionie z tym jednym babolem na skraju pola bo coś musze w końcu mieć, a z tym zwrotem kasy od J.P., tym bardziej teraz zaczynam mieć obawy, ze bede czekal i czekal na kase, a pogoda taka wspaniala, ze dzisiaj o malo do po południowej roboty sie nie spoznilem jak ogladalem samoloty na roznych wysokosciach i wszelkiej masci odlegle ptaszydla, ktore w stadach pieknie oba Oriony pokazywały Dzisiaj dokładnie pddałem lornety egzaminowi porównawczemu. Być może moje zmysły z racji bycia muzykeim są nieco bardziej czułe na różne niedociągnięcia, ale niedowiarków zapraszam do przekoniania się co jest wewnatrz lornet za 1000$ licząc je razem po naszych cenach bo zewnętrznie złego słowa nie można powiedzieć. Dopiero w środku zaczynają się schodki, ale do rzeczy: Orion 1 to ten bliższy parametrom producenta, ale z babolami. Orion 2 to jeden czarny kleks, ale troche dalej od deklarowanych osiągów. Jasność: minimalnie większa w O1 Kontrast: minimalnie większy w O1 Odwzorownia kolorów: identyczne Powiększenie: wygląda, że równe x15 - O1 (pamiętam dobrze Stigmę i mam 10x50 jako punkt odniesienia), ewidentnie niższe c.a. x14 - O2 Czystość pola: lewy okular - brud ze śladem rozmazania, prawy okular - 2 czarne kropy po przeciwnych stronach - Orion 1 lewy okular - czysty! prawy okular - 1 czarna kropa na krawędzi pola - Orion 2 Pole widzenia pozorne: na oko jakies 66* O1 , na oko jakies 62* O2 Pole widzenia rzeczywiste: identyczne! sprawdzone na wielu obiektach w tym na konstelacji Oriona Zasięg gwiazdowy: zauważalnie większy w O1 co tłumaczą opisane wyżej parametry Kolimacja: ciut lepsza O1, ale to subtelne różnice i w przypadku innej osoby mogą być inaczej odebrane Waga: 2477g O1 , 2485g O2 ( nie wiem czemu prawie wszędzie podają przerażającą wagę 2600g. Chyba, ze liczą z paskiem oraz klapkami ? ) Wygląd zewnętrzny: identyczny obu Orionów, wszystko pięknie wygląda, chodzi tak samo ciężko czyli prawdiłowo. Ustawienia dioptrii dla mnie oraz głębia ostrości: identyczne obu Orionów (-4,25 dla lewego i prawego oka i widoczki ostre od c.a. 200 metrów do 11.000m ) Wszystkie skazy widoczne podczas obserwacji są w okularach, gdyż przemieszczają się wraz z korekcją diotptrii. Na pryzmacie w tym Orionie z kilkoma babolami w lewym torze optycznym widać tez wyraźnie 2 czarne kropy! blisko siebie Co ciekawe klapki o których sie naczytałem, ze spadaja w obu otrzymanych Orionach Resolux przylegają do tubusów bardzo dobrze i w przeciwieństwie do tych na Stigmie te trzymają sie az tak, ze czasem mam problem by je zdjąć Podsumowując wybieram ten odstający osiągami egzemplarz, ale zdecydowanie przyjemniejszy w podziwianiu widoków za dnia. Idealnie byłoby otrzymać ten troszke lepszy, ale bez farfocli. Niestety widzę, że to nie dla mnie , wiec kupię ten który za jakis czas będę mógł odsprzedac z oczywistą stratą, ale posłuży mi on jako punkt odniesienia do znalezienia ideału i wtedy uczciwie sprzedam owego po znacznie niższej cenie, a nowy nabywca i tak będze szczęśliwy skoro ja zdecyduje się na niego to sam wiem, że tak będzie. Co z tego, że wbyrałbym ten niby lepszy, ale kto potem to ode mnie weźmie bo niemiałbym sumienia wciskać takich kleksów nowemu nabywcy. Co o tym myślicie ?

Opisuje sytuację bo forum w końcu jest tez po to by sie radzic i radzic innym Warto by ludziska wiedziały co i jak i gdzie. O APM nie myślę w tej chwili bo jeszcze kasy nie odzyskalem. Caly czas decyzja nie podjeta, a wyraźnie czuje, ze J.P. liczy na to iż którąś wybiorę bo tak też to miało wyglądać. Idę obserwować bo doświadczenie faktycznie one level up tylko zobaczymy jakim kosztem, na razie jestem w plecy na przesylce zwrotnej i mam 2 lornety BA8, wiec źle nie jest jakby nie patrzeć Szkoda tylko, ze ani jedna ani druga nie wygląda jak powinna

Stigme zwróciłem bo nie pachniała, ze tak to okresle nowoscia. Otrzymalem oba Resoluxy, wiec tym bardziej teraz moge to powiedziec, ze mialem sluszne podejrzenia iz jest juz po wielu próbach bojowych Nawet guma na tubusach byla dosyc luzna i przy zmianie ustawienia rozstawu oczu, przesuwala sie pod dłońmi. Wszystko chodzilo luźniej niz w Orionach i okulary były zanieczyszczone. Oriony to stan z fabryki. Widać i czuć Nie chcialem czyszczenia z kilku kolejnych powodów. Po pierwsze to nie bedzie juz to co fabryka dała, a i tak nie było prosto z niej. Po drugie slyszalem, ze ten wariant ktos kiedys wybral w astrokraku to lorneta wrocila do niego bez widocznych zmian na + Po prostu jaką odesłano do poprawy taka wróciła Coraz bardziej sklaniam sie, ze zostane przy tej z mniejszym powerem i jednym wyraźnym babolem w postaci czarnego punktu przy krawedzi pola. Patrze teraz jak mi to bedzie istotnie doskwierało, że nie ma tych x15 i te odczuwalne różnice względem tej z babolami (kolimacja, jasnosc, kontrast minimalnie, ale gorsze) Gdyby takie czyszczenie było faktycznie sprawdzone i super skuteczne to pewnie zdecydowałbym sie na tego drugiego Oriona, który ma więcej w optyce do poprawki, ale transmisja, etc... są u niego na nieco lepszym poziomie.

Koledzy, dzieki za wsze całe wsparcie od początku. Bardzo to pomoga w takich momentach. Napis "MADE IN CHINA" wcale nie musi oznaczać tego co mi pisał J.P. i niektórzy forumowicze twierdzą. Przykładem niech będzie mój Nikon, który ma czyste okulary i całe pole widzenia bez niespodzianek. Na dodatek kupiłem go nie w specjalistycznym astroshopie tylko znajdując na ceneo.pl niezły sklep internetowy z atrakcyjną ceną 499 + 25 kurier. Lornetka dotarła szybko i wszystko jak powinno być, a jeszcze raz przypominam jaka cena! i gdzie wyprodukowana! Po odpakowaniu nie zauważyłem najdrobniejszych skaz, a te w Orionach są znacznie większe niż najdrobniejsze paprochy podobnie jak było ze Stigmą Oto dowód jaką Nikon ma kontrole jakości. Wątpie by to było moje głupie szczęście, że trafiłem na owego Nikona w najczystszej postaci bo praktycznie nie słyszymy o tego typu problemach z Nikonami że coś w nich siedzi i psuje dzienne obserwacje. Tu tkwi mój cały problem, że chce też w dzień z tej 15x70 korzystać bo w nocy nie widać już tych baboli w optyce. Z racji otrzymania szybkiej odpowiedzi od Janusza P. czego nie można mu odmowic bo tutaj zawsze przyklada sie expresowo do swojej roli sprzedawcy, zamieszczam jego podsumowanie. "Widzę ze Twoim głównym problemem jest szukanie ideału ale Stradivariusa nie dostaniesz za tą cenę ani w tym przedziale cenowym, spokojnie się zastanów bo jak tak dalej pójdzie to zostaniesz do końca życie bez fajnej lornetki która ma naprawdę spore możliwości obserwacyjne i to z trywialnego powodu kilku pyłków w okularze :mrgreen:" Rozumiem go bo to w sumie nie jego wina, że dostaje towar z wadami optyki, ale ja jako klient płacący c.a. 500$ mam prawo oczekiwać produktu wysokiej jakości, a nie takich przykrych niespodzianek. W Delta Optical podobnie jak mój przedmówca też miałem tego typu przejścia kupując LVW 13mm MADE IN JAPAN i Scoposa 30mm. Opisywałem ową historię, tyle ze tam w końcu dostałem akceptowalne wersje okularów, a nie z odpryskami szkła czy farfocalimi między soczewkami i bez pociętego gwintu filtrowego w Scoposie Fianł jest dla mnie najważniejszy i nie mam złych wspomnień z zakupami w D.O. bo podejście sklepu do klienta oceniam bardzo dobrze. Widze, ze Astrokrakowi też nie można psuć opinii bo na razie robi co może, że tak to okreslę by sprzedać mi w końcu lornetę i to zrozumiała postawa. I tu mam problem bo skoro za APM musiałbym zabulić 379 Eurasów + 18 Eurasów przesyłka http://www.apm-telescopes.de/hd-15x70_proinfo_13768.html http://www.apm-telescopes.de/shop_versand.php i jeszcze nie mieć 100% pewności, ze to co do mnie leci jest czyste jak przysłowiowa łza i z kolimacją perfect dead-end to nie dla mnie taki stres. Tutaj w astrokraku moge przynajmniej w miare tanio (wysyłka zwrotna na mój koszt) wymienić towar albo nawet odstąpić od jego zakupu co nie wiem czy mi sie teraz uda ale mimo wszystko z naszym łatwiej sie dogadac niz z obcym krajem. Przykładem są 2 Oriony, które w zaufaniu Janusz P. mi przysłał do wyboru, a cały czas zapłaciłem jedynie za Stigmę 1450pln! bo rabat 50 zeta dostałem. Oczywiście juz jestem w plecy na przesyłce zwrotnej UPS ze Stigmą 41 zeta bo doliczyli VAT 23% . Musze jeszcze odesłać jednego Oriona lub ostatecznie oba, ale już nie UPS-em bo kolejne 41pln mi sie nie uśmiecha dołożyć do imprezy. I co dalej ? Będę bez lornety, stracę kolejne pieniądze, a przyznam ze teraz nie wyobrazam sobie obserwacji jedynie Nikonem EX 10x50. W Astrokraku nie ma juz kolejnej BA8, a ta druga Stigma wiadomo, że pewnie jest jeszcze gorsza w środku bo wtedy prosiłem o lepszy egzemplarz, a wiadomo co otrzymałem Czemu do jasnej ciasnej na 3 lornety BA8 w każdej musi być babol i to żeby jeden! Którą wybrać, z farfocalmi, ale lepiej skolimowaną, bardziej kontrastową z lepszym światłem i z deklarowanym powiększeniem czy tą z jednym kleksem, ale odstającą parametrami. Obawiam sie, ze ani nie bede mial sumienia odsylac znowu tym razem obu lornet ani sily na kolejne przeprawy

Napisałem przed chwilą do J.P. w sprawie owych Orionów Resolux BA8, które do mnie dortarły. Dla interesujących się tematem załączam text, który wysłałem Januszowi z astrokraka bo nie chce mi sie opisywac inaczej jak co wygląda. Dodam, że jak obiecał, tak w poniedziałek dotarły do mnie kurierem 2 nowiutkie Oriony z U.S.A. a o tym w samej wiadomości: "Dziękuję za przysłanie obu lornet. Tym razem stan zewnętrzny jak z fabryki i ten zapach gumy w mieszkaniu :mrgreen: Przy Stigmie tego nie było :idea: Oba Oriony faktycznie nówki, a w środku w każdej walizeczce nawet dołączony pasek, nie tylko adapter do statywu, ale do rzeczy. Pierwsze spojrzenie było dość stresujące bo lornetka numer jeden miała babole kłujące w oczy w stylu Stigmy Na szczęście druga okazała się mieć tylko jeden czarny punkt przy samej krawędzi obrazu, który nie drażni obserwatora aż tak wyraźnie i powiedzmy, ze jest z trudem do zaakceptowania :roll: Już myślałem, że wybór padł na drugą, ale nie jest to do końca takie łatwe, a o tym dalej. Problemem okazało sie to, ze bylem pewien po pierwszym spojrzeniu iż power tej czystszej wersji jest mniejszy :shock: Testowałem dzisiaj wieczorem obie lornety i wyraźnie to widać co mnie nieco zirytowało, że x15 ma egzemplarz z 3 skazami optyki. Powiększenie ewidentenie w czystszym modelu jest mniejsze (max. x14) do tego kolimacja jest gorsza. To drugie powiększenie w tej bardziej zanieczyszonej optycznie lornecie odpowiada temu, które pamiętam ze Stigmy (testowałem na tych samych obiektach co ową Stigmę) i obraz jakby żywcem wyjęty ze Stigmy czyli wspaniały, ale z babolami za dnia strasznie na patelni :| Zewnętrznie obie lornetki to identyczne ideały, jedynie te tabliczki rozstawu osi nieco inaczej w każdej są ustawione, ale to detal nie mający znaczenia. Mam poważny dylemat bo kolimacja tej brudniejszej wersji na bank lepsza! oraz power większy co widać, obraz jakby bardziej kontrastowy i ciut jaśniejszy, a pole mimo większego poweru wcale nie mniejsze. Sprawdziłem dokładnie na Orionie skoro to Oriony i pole właściwie to samo, a power ewidentnie różny! Ledwo widoczne gwiazdy w mniejszym powerze były do policzenia w większym, a więc to nie złudzenie. Dowód jest choćby na niebie. Jutro będę miał wreszcie czas za dnia i przetestuje je jeszcze raz bo wybór jest o tyle głupi, że nie wezmę lornetki za półtora tysia, która ma 3 skazy dość pokaźnych rozmiarów wewnątrz, a ta druga z jedną skazą optyki na samym brzegu okularu ma parametry, które nie są tak dobre jak w bliźniaczym egzemplarzu. Łatwo nie jest i mimo wizualnych zachwytów nad wykończeniem i stanem jak z fabryki oraz gumową wonią, to wewnątrz lornet znowu kwiatki i dylemat mam nie byle jaki :| Z uszanowniem" *Dla zainteresowanych nabyciem takiej lornety fotki porównawcze warstw FMC z moim Nikonem EX. FMCL Resoluxa robią naprawdę spore wrażenie (Stigma miała mocno zielonkawe warstwy, Oriona bardziej wpadają w niebieski) Sami możecie ocenić ich skuteczność. Dodatkowo porównanie wielkości tych dubeltówek ze słynnym Nikonem 10x50 EX.

Na allezło niestety mozna sie naciąć na straszny przekręt kupując np. nową lornetkę Nikula albo inny wynalazek z tandetnego plastiku i lipnymi pryzmatami, ale taka aukcja jak u Ciebie to juz zakupy w innej lidze. Jeżeli opis aukcji wyraźnie odbiega od stanu faktycznego przedmiotu i jeżeli tym bardziej jest w lornecie coś uszkodzonego to reklamacja zakupu jest obowiązkowa i jednymy sensownym wyjściem. Trzeba takie sprawy wyjaśniać i negatyw to absolutnie nie jest wyjście z sytuacji choć w przypadku trfnej transakcji raczej powinno się odpowiednio ją skomnetować ku przestrodze dla innych. Priorytetem jest to byś otrzymał to co kupowałeś (zgodne z opisem i fotkami) lub zwrot kasy. Bazuje tylko na Twoim opisie, więc nie mogę być stroną w pełni obiektywną w tej sprawie, tylko podpowiadam co bym zrobił będąc na Twoim miejscu.

W związku z 2 Orionami Resolux 15x70 BA8, które dotarły z U.S.A. do astrokraka, dostaje (w ramach przetrzymania mojej wpłaty) owe Oriony do testów i wybrania sobie upragnionej lornety i bardziej pasującego mi egzemplarza. Był to mój warunek, napisałem że od razu podziękuję za jedną lornetkę Oriona i poprosiłem o obie do porównania lub o zwrot wpłaconych pieniędzy. W poniedziałek powinny do mnie dotrzeć kurierem DPD Zobaczymy jak wypadną owe Oriony na tle odesłanej Stigmy, którą mam stale w pamięci

W związku z tym, że lorneta niestety miała babole w optyce i inne drobiazgi, które przy wydaniu c.a. 1500 złociszy i nowym sprzecie są IMHO nie do zaakcepotwania, byłem zmuszony odesłać ją dzisiaj UPS-em do astrokraka. Nie ukrywam, ze jestem z tego powodu troche smutny i zawiedziony bo mój Nikon przy tym powerze i 50mm nie da mi tych możliwości. Czekam teraz na odzyskanie pieniędzy i zrezygnowałem z propozycji Janusza P. odnośnie wyczyszczenia tych wad i ponownej wysyłki gratis . Nie byłoby to już to co fabryka dała, wiec poprosiłem zgodnie z polskim prawem o zakupach via net i regulaminem astrokraka o zwrot pieniędzy do czego mam pełne prawo i na co się umówiliśmy. Przynajmniej przekonałem się, ze owa seria BA8 od "UO" jest bardzo fajnym sprzętem, ale miałem nadzieję otrzymać nowy - czysty egzemplarz :roll: i mimo wielu podjętych prób przez 5 dni przekonania siebie samego, ze jakos z tymi farfoclami wewnątrz lewego okularu się zaprzyjaźnie i przestane zwracać na nie uwagę, nie dałem rady. Już wiem, ze takową lornetkę kupię jedynie live po uprzednim zajrzeniu do niej. Moze jestem po prostu bardziej wymagający od przeciętnego Kowalskiego, ale przeciętny Kowalski nie kupuje lornety za póltora tysia

Wszystko wspaniale wygląda na papierze, ale pamiętajmy, ze... http://forum.astropolis.pl/topic/35090-fov-wg-producenta-lornetki-i-prawdziwe-jej-pole-nikon-vixen-wo-fujinon/ Jeżeli ER nie będzie też krótsze niż to z danych producenta czyli 7mm to jeszcze nie wejdziemy do lornetki No ale coż. Coś kosztem czegoś. Ja to widze tak. Jeżęli FOV będzie wynosiło 8*, apparent FOV 80* to będzie to lornetka, która zdeklasuje lidletkę. Relacja Cena/Jakość to dopiero w teście porównawczym bo na razie nie ma sie czym podniecać.

Yoker, BA8 czyli Stigmę 15x70 testuje od kilku dni i cały czas o tym rozmawiamy, wiec jestem całkiem świadomy jej zalet i kilku wad. Mam już własną opinię, a nie tylko zbitek cudzych tak, więc wyjaśnij mi co miałeś na myśli Odnośnie poprzednich pomysłów co może jeszcze być problemem poza samą lornetką. Samoloty obserwowałem ową Stigmą też w nocy i perfekcyjnie ostro widzę je nawet ze sporej odległości oczywiście bez okularów korekcyjnych bo tylko taka obserwacja daje przyjemność z BA8. Teraz to juz wiem, ze w innym przypadku pole maleje do rozmiarów wizjerka Światełka samolotów punktowe jak szpileczki, wiec mój minimalny astygmatyzm nie ma tu wiele do gadania. Na gwiazdy brakuje mi skali ostrości i tyle. Niestety w Fujinonie jest jeszcze mniej niż w Stigmie o ile mam dobre info o Fuji, że ma -4 +4 reg. W teleskopie obserwuje raz jednym raz drugim okiem, w Scoposie oraz LVW mam punktowe gwiazdki jak szpileczki, wiec tylko połączenie oczu mogłoby być jeszcze zagadką. Już dawno rozwiązana bo przez lata obserwowałem USSR 8x30 z tragicznym ER, ale miałem gwiazdeczki punktowe, wiec wiedziałem, ze minimalny astygmatyzm mam na szczęście tylko na papierze Napisałem do Janusza, kuriera UPS tez juz zamowilem na jutro bo balem sie poczty polskiej, zeby czasem nie rzucali tym pudłem, nawet w opcji ubezpieczonej paczki To co napisałęs o rozhermetyzowaniu lornetek to kiepska info. Zatem mój Nikon EX ma już prześwity w uszczelkach

Panowie nie jestem jakims chorym purystą, ale jak okular od wewnątrz ma ewdentnie i nie tylko! jakies tam małe przybrudzenia widoczne w jasny dzień, ale (bardziej mi to wygląda na punktowe braki szkła) mini odpryski to niestety z opisanych wczesniej powodów nie pozwolą mi te spoty cieszyc sie za dnia lornetką za prawie półtora tysiaka W nocy natomiast Stigma to już rewelacja Samoloty i ptaszyna wszelkiej maści o zmierzchu... ten widok powala. Łysy oślepia, ze hej ale widać już na prawdę duuużo szczegółów. To przepaść w stosunku do wydawałoby sie nie tak odległej parametrami 10x50, a jednak Powłoki FMC lepsze niz w Nikonie, ale Nikon EX jest MC i to nizszej klasy warstwy co widac czasami wyraźnie. Nie wiem czemu lornetki niby hermetyczne mają sie zaraz zabrudzić od środka . Myslę, ze powinno sie przynajmniej taką firmowaną jako superszczelna kupić czystą i tyle. W związku z tym jutro odsyłam ubezpieczoną pakę za prawie 40 złotych do astrokraka, ale nie mam poczucia, ze strace te pieniadze. Obchodziłem się bardzo delikatnie z tą kobyłą i jej stan jest nawet lepszy niż gdy do mnie dotarła , wiec nie powinno być problemów z odzyskaniem pieniędzy Wiem, ze BA8 jest super lornetą dla mnie mimo drobnych mankamentów związanych z moją wadą wzroku, więc i tak chce taką nabyć tyle, ze bez niespodzianek wewnątrz konstrukcji, które podczas dziennych obserwacji będą działać mi na nerwy i psuć frajde z wspaniałych widoków A o te spoty na pryzmatach pytałem przy okazji. Nie przeszkadzają mi one skoro nie widzę bezpośredniego ich wpływu na obraz w lornetce. Pytałem czy też macie takie czarne kropki na lusterkach w bino, zeby sie upewnic czy to standard czy zwykły przypadek, ze mam w kazdej taki zonk