Budujac newtona 11"

[sumas]

a Hansie nie powinieneś też zamówić obręczy na końce tubusa?

jakiś rodzaj pierścieni z wrębem na krawędzie rury?

i tak jeszcze myśle, zamierzać ten karton lakierować?

a jakaś okleina, choćby tapeta wodoodporna nie była by lepsza?

a może jednak zrób laminat?

tzn. kup siatkę i puszkę żywicy i obklej tę rurę i wtedy lakieruj

pozdrowienia

[Hans]

a Hansie nie powinieneś też zamówić obręczy na końce tubusa?

 

Po przycieciu tuby do docelowych rozmiarow, obejmy wyladowaly na krawedziach.

 

jakiś rodzaj pierścieni z wrębem na krawędzie rury?

 

Z tylu nie da rady - nie wsadze przez pierscien celi, obejma zewnetrzna musi wystarczyc. Z przodu mozna by, ale nie chce zwinietowac. Tu chce wykombinowac jakies rozwiazanie wzmacniajace oparte na deklu, ale wizja ostateczna dopiero sie rodzi.

 

i tak jeszcze myśle, zamierzać ten karton lakierować?

a jakaś okleina, choćby tapeta wodoodporna nie była by lepsza?

a może jednak zrób laminat?

tzn. kup siatkę i puszkę żywicy i obklej tę rurę i wtedy lakieruj

pozdrowienia

 

Mam dostep do profesjonalnej lakierni. Dostali polecenie "moze byc brzydactwo, byle matowoczarne i zaimpregnowane w wariancie "de luxe". Dostalem odpowiedz: "Nie ma sprawy, dostaniesz high quality warstwy"

 

Pozdrawiam.

[sumas]

no to może inaczej, posadziłbyś swojego chrabąszcza na rurze leżącej na podłodze?

nie załamie sie?

albo inaczej, czy kładąc rurę, podkładając pod nią na krawędziach jakieś podkładki, tak aby ta rura była pare cm nad podłogą, odważyłbyś się bez obaw obciązyć tę rurę w środku rozpietości ciężarem ok.15kg?

bo takie momenty zginające będziesz miał na paralaktyku

Lakier nie zapewni Ci takiej wytrzymałości, laminat już może

pozdrowienia

Edytowane 6 Kwietnia 2006 przez sumas

[Hans]

no to może inaczej, posadziłbyś swojego chrabąszcza na rurze leżącej na podłodze?

nie załamie sie?

albo inaczej, czy kładąc rurę, podkładając pod nią na krawędziach jakieś podkładki, tak aby ta rura była pare cm nad podłogą, odważyłbyś się bez obaw obciązyć tę rurę w środku rozpietości ciężarem ok.15kg?

bo takie momenty zginające będziesz miał na paralaktyku

Lakier nie zapewni Ci takiej wytrzymałości, laminat już może

pozdrowienia

 

Masz racje. Laminat znacznie poprawil by opornosc rury na sily gnace. Zastanawialem sie nawet, czy nie dac tych moich opasek na calej dlugosci tuby, co w moim przekonaniu rowniez zamknelo by problem. Tylko ta cholerna masa. Te opaski i wregi ktore widac to ok. 350gram. Zaopaskowanie calej tuby oznaczlo by kolene 600gram masy. Pytanie ile wazyl by laminat? 1000gram? Masa wewnetrznego lakieru na tubie to ok. 100gram. Zewnetrznego ok. 150gram. Czyli 0.5kg zysku na masie. Koszt wykonania powloki lakierniczej to "za darmo" wiec gdyby sie okazalo, ze tuba wymaga dodatkowych wzmocnien, zawsze mozna lakier potraktowac laminatem lub kolejnymi obejmami. (Ja piernicze, wydawalo by sie, ze tuba to najlatwiejszy i najmniej skomplikowany element teleskopu.) Co do testow wytrzymalosciowych. Tuba nie reaguje na punktowe dociazanie jej masami w okolicach 10kg. W ramach eksperymentu, usiadlem na lezacej plasko na ziemi tubie (a waze niemalo). Wytrzymala bez sladu. Ugiecie oszacowalem na ok. 2mm. Obserwacja generalna jest taka, ze tuba kartonowa nie lubi obciazen szokowych (udezenie niewielkim pow. przedmiotem, upadek) ale bardzo dobrze radzi sobie nawet z bardzo duzymi silami dzilajacymi jednostajnie (siedzacy na tubie pacjet itp.)

 

Pozdrawiam.

[Gość zbig]

Jakbys nadal myslal o laminacie to MOZE wykorzystujac siatke z wlokna szklannego stosowana do ocieplen budynkow zrobisz lekka tube?

Tuba papierowa tego typu co masz jest sztywniejsza od Al.

[Hans]

Witam.

 

W sobote nastapilo pierwsze poskladanie sprzetu. Pierwsze, bo okazalo sie, ze chlopaki w lakierni chca spowrotem ode mnie tube na malowanie kolejnej warstwy... Hmm, dlaczego w takim razie pierwsza warstwe polozyli tylko wewnatrz? Nic to, nie znam sie, moze nie chcieli jej za bardzo nasaczyc? Wiedza chyba co robia. Warstwa ktora polozyli, jest bardzo obiecujaca, ponizej fotka z pelnym fleszem (!)

 

 

Najbardziej upierdliwe bylo wykonanie otworu pod wyciag. Jak to zrobic? Na poczatek ponownie wszystko policzyc, klania sie watek Odleglosci w ATM . Obliczenia nie sa trodne gdy pominie sie fakt, ze osoba ktora robi wyliczanke pierwszy raz pod realna pile ma, mowiac delikatnie, szcekoscisk pospolity.

 

Po naniesieniu punktu oznaczajacego srodek otworu wyciagu, pobijakiem robimy puk, cyrklem technicznym

zgrzyt, wiertarka bzyt i w sumie mozemy startowac.

 

 

Pamietac o 2 sprawach. Pierwsza, to fakt, ze na pow. walca (jakim jest nasza tuba) cyrkiel wcale nie wyznacza okregu. Wyznacza cholerna elipse. Tym wieksza, im mniejsza srednica walca. Dla tuby o srednicy 300mm, przeklamanie to ok. 2mm. (os wyrysowanej elipsy, poprzeczna do osi tuby, jest o ok 2mm krotsza, od osi pokrywajacej sie z osia tuby). Druga sprawa to wiercenie otworow przez blache przyklejona do niestandardowego ale jednak papieru. Nalezy je wiercic z wyczuciem i zaczynac od wiertla max 3-4mm, a nastepnie rozwiercac dopiero wiekszym do niezbednej srednicy. Ostre wiertlo = bardzo male lub brak poszarpanych rantow otworu.

 

Aby przyspieszyc prace z wyciagiem, zaryzykowalismy akcje z wyzynarka. Skutecznie. Ostrza do drewna

ladnie tna takie papierowe tuby, ale bardzo nie lubia blachy, ostrza do metali pewnie luba blache, ale z braku przedstawiciela nie mam pojecia czy lubia papier

 

 

Przymierzyc, wyfazowac, i mozna montowac

 

 

Pamietac, ze to papier i na pow. gdzie nie ma oslony z blachy, trzeba koniecznie dawac przyzwoite podkladki.

 

Potem nastapila akcja "pajak" (odratowany calkiem znosnie po pierwszej porazce, ale mimo wszystko tymczasowy)

 

 

No i chwila prawdy. Po zaladowaniu LW i celi z drugiego konca tuby, nalezalo by sprawdzic, czy gdzies nie slizgly mi sie obliczenia... Laserek w reke, i do wyciagu. Ku...a! Przecie nie mam skonczonej przelotki z 2" na 1.25"! Akcja tokarka i mamy niezbednego itemsa.

 

 

Wracamy do wyciagu. Laserek zapalony. Nie widze punku! A nie, LW mi sie obrocilo, ufff. Dobra, trafilem laserem w okolice 3cm od srodka lustra, co o dziwo doprowadzilo punkt prawie idelanie do laserka. Tia... kolimacje to mamy bombowa. Nic to, na razie moze byc, trza sprawdzic gdzie jest mniej wiecej ognisko. PL 40tka w reke, tuba na taboret (o nawet srodek ciezkosci wypadl mniej wiecej tam gdzie zrobilem wregi ). Kieruje maszyne na jakies okna ok 500m dalej i zaczynam lapac obraz. Cholera, cela nie przykrecona, trzeba bardzo delikatnie manewrowac. Qrde, wyciag na maxa, a ja ledwo zaczynam cos widziec. Wysowam powoli okular do gory, najlepszy obraz jakies 2cm nad wykreconym na maxa wyciagiem, kicha, trza cofnac cele. Operacja cofania jest upierdliwa i chwile trwa, dobra. Kolejny shot. O teraz miodzio, obraz najostrzejszy na wyciagu 2 cm ponad stan minimalny i prawie 3cm od stanu maxymalnego. Pozostale LV i W70 podobnie. OK. Wyznaczyc srednia polozenia celi. Wyciagnac cala optyke z tuby, 8 otworow na wkrety. Jeszcze 2 na siedzisko telrada i... o cholera jest po 22! Gumal, sprzataj te bedameny czy jak im tam, wracamy do domu.

 

 

Dobra, rozkrecic wszystko i przygotowac do kolejnego malowania, zgrac fotki, ubrac dzieciaka, znalezc kluczyki od rakietoplanu...

 

Pozdrawiam.

 

PS. Obraz byl nedzny, wszystko bylo jakby narysowane z drobnych kreseczek rysikiem. Mam nadzieje ze przyczyna bylo kompletne rozkolimowanie telepa, a nie jakas wada optyczna ktoregos lustra.

 

PS2. Wyzej opisane czynnosci zajely 2 chlopa 5h.

[Gość saywiehu]

Aby przyspieszyc prace z wyciagiem, zaryzykowalismy akcje z wyzynarka. Skutecznie. Ostrza do drewna

ladnie tna takie papierowe tuby, ale bardzo nie lubia blachy, ostrza do metali pewnie luba blache, ale z braku przedstawiciela nie mam pojecia czy lubia papier

Moje doświadczenie z pracą wyrzynarką jest duże. Co prawda nie ciąłem kartonu ale sklejkę - na tzw. "morgi"! Uwagi :

- dobrej klasy nożyk do metalu - z drobnymi ząbkami i o możliwie małej grubości (może być szeroki) winien ciąć karton naprawdę bez uszkodzeń, używam popularnych szwajcarskich niebieskich nożyków z oznaczeniem "Metal";

- podczas pracy wyłącz koniecznie wszelkie "podrzynania" maszyny, jeśli masz takie regulacje;

- do wycinania bez uszkodzeń ciętych krawędzi używam najtańszej wyrzynarki, kupionej w Nomi za jakieś 30 zł; co prawda mam też wyrzynarkę w pełni profesjonalną (ProTool), ale jej szybkość i tendencja do "podrzynania" wyklucza takie zastosowania.

[Gość zbig]

Tube masz wyczerniona , obserwacje robiles w nocy i obraz byl jakby z kresek ?

Sprawdz moze jeszcze jaki masz w dzien obraz .

U mnie bez wyczernienia obraz byl malokontrastowy jakby na jasnym tle . Ale bez wrazenia kresek .

Jak telep niewystudzony to jest nieostrawy czy planeta nie trzyma ksztaltu . Moze zobacz obrazy dygrakcyjne przed i za ogniskiem czy sa pierscienie czy inne kszalty.

Dlatego to pisze bo obraz z kresek jest dla mnie niezrozumialy . Obraz jednak byl w okularze i w/g mnie mogl byc tylko nieostrawy z powodu kolimacji -ale dopiero na wiekszym powiekszeniu .

Moze opiszesz co obserwowales - ksiezyc ?

[Hans]

Tube masz wyczerniona , obserwacje robiles w nocy i obraz byl jakby z kresek ?

Sprawdz moze jeszcze jaki masz w dzien obraz .

U mnie bez wyczernienia obraz byl malokontrastowy jakby na jasnym tle . Ale bez wrazenia kresek .

Jak telep niewystudzony to jest nieostrawy czy planeta nie trzyma ksztaltu . Moze zobacz obrazy dygrakcyjne przed i za ogniskiem czy sa pierscienie czy inne kszalty.

Dlatego to pisze bo obraz z kresek jest dla mnie niezrozumialy . Obraz jednak byl w okularze i w/g mnie mogl byc tylko nieostrawy z powodu kolimacji -ale dopiero na wiekszym powiekszeniu .

Moze opiszesz co obserwowales - ksiezyc ?

 

W panike jeszcze nie wpadam. Obserwowalem okno w budynku odleglym o ok. 500m z tuby w oswietlonym pokoju, na zewnatrz prawie noc. Telep kompletnie rozkolimowany z ustawiona "od biedy" cela, aby wyznaczyc ognisko. Czy lustro bylo schlodzone? Nie, mialo temp. pokoju w ktorym trwaly prace warsztatowe. Roznica temp. pokoj<>otoczenie to ok. 15*C. Tak sie zastanawiam, czy moze przyczyna nie jest ramie pajaka na wprost wyciagu? Widac bylo mniej wiecej takie cos:

 

 

Pozdrawiam.

 

PS. Fotka po powiekszeniu pokazuje o czym mowie. Samo rozdwojenie jest dla mnie zrozumiale i nie mam z tym problemu, Niepokoja mnie linie-duchy przy przy krawedziach obiektow.

Edytowane 10 Kwietnia 2006 przez Hans

[Gość zbig]

Za bardzo nie rozumie tego rysunku. Przez okno bylo widac sprosy, swietlowke i inna lampe? . Pionowe i poziome biale linie / chyba sprosy / wyszly dobrze , duszki moga byc od szyb . Nie przejmowal bym sie bo tak naprawde nie wiadomo co po drodze bylo ,jakie szyby .

Jak cos testuje to na ulicznej latarnii . Rteciowka pokazuje bardzo mocno aberacje chromatyczna . Nawet odlegla o 100 m wystarczy . Strukure klosza , spinki , krople rosy jak ostro widac to powinno byc dobrze .

Z okna przez okna to nic nie daje .

Daje ale tylko nerwy .

Ten podwojny obraz to z 2 szyb?

Edytowane 10 Kwietnia 2006 przez zbig

[Ori2711]

Hans przyzanm ze to zaczyna przypominać teleskop...

 

jeszcze troche kosmetyki i będzie git.

 

 

 

pozdrawiam serdecznie

 

Ori2711

[Hans]

Rozmiary oczekujacej pustki budzily pewien niepokoj juz od dluzszego czasu.

 

 

Mimo staran, piekny to on nie wyszedl.

 

 

Ale ma swoj specyficzny urok, te lagodne, prawie niezauwazalne krzywizny...

 

 

Wiele spraw nie jest jeszcze do konca dogranych (swiecace w tubusie srubki, niedokonczone obejmy, zaslepki, dekelki, duperelki)

 

 

Nie ustrzeglem sie tez bledow (te cele trza bedzie przekrecic).

 

 

Co nie zmienia faktu, ze narodził sie potwor.

 

 

Testy dzienne przeszedl pomyslnie. Ogniskuja wszystkie okulary, we wszystkich kombinacjach. Obraz bez zadnych niepokojacych niespodzianek. Widoczna koma, ale na akceptowalnym poziomie (najwieksza w 40mm PL AK2" i W70 25mm). Maksymalne przetestowane powiekszenie to 480x (ale ktos ma zardzewiale zawiasy w lufciku ).

 

Masa tuby to 15kg. Wskazanie wynioslo 14kg, ale ze wzgledu na jakosc wagi licze 1kg wiecej.

 

Moglo byc gozej. Co nie zmienia faku, ze mialo byc 10kg i dalej rozgladam sie za tuba alu D300mm H1200mm

 

Pozdrawiam.

 

PS. Brakuje mi jakis 2kg na preciwadze.

 

PS2. Na razie klne go bezosobowo. Ale po takiej ilosci nerwow jaka mi dostarczyl, chyba bede musial go jakos nazwac, coby bylo jasne do kogo kierowane sa litanie zazalen

[Hans]

Hihi, jeszcze jedno. Musze sobie skolowac jakis podest!

 

Pozdrawiam.

[sumas]

to może lepiej nogi monta przytnij?

a wygląda świetnie, heh, a żeby to wyglądało, tak jak chciałbys to pewnie jeszcze z kilo szpachli by Ci jeszcze poszło w ten tubus

 

a powiedz, jak to ze sztywniością jest?

tzn nie o montaż tylko jak tubus w obejmach siedzi i w dowtailu,

a drgania jak długo sie wygaszają?

noi kurcze jak go nazwiesz?

pozdrowienia

[Hans]

to może lepiej nogi monta przytnij?

(...)

 

E, nie. To by byla profanacja

 

(...)

a powiedz, jak to ze sztywniością jest?

tzn nie o montaż tylko jak tubus w obejmach siedzi i w dowtailu,

a drgania jak długo sie wygaszają?

 

Na razie sztywnosci nie ma zadnej, bo obejmy sa o centymetr za duze i tube po prostu polozylem w nich do fotki i kontroli czy dobrze wyszacowalem srodek masy. Uff, jest niezle, obejmy trafiaja w alu opaski i sa ok. 1 cm od wreg wewnetrznych w kierunku lustra. Jak zaladuje do wyciagu okulary albo jakis sprzet focacy powinno byc idealnie. Srednice obejm bede zmniejszal filcem albo jakas sliska wykladzina. Gdy juz uchwyce pewnie tube, ale tak aby nia bezproblemowo obaracac w osi, bedzie mozna szacowac drgania i wygaszanie. Najslabszym punktem sa sruby laczace obejmy z dowtailem. Na wszelki wypadek kupilem 4 obejmy. Jakby okazalo sie, ze te 2 ktore sa teraz, to zbyt wiotkie mocowanie, zdubluje kazda i powinno byc po krzyku. Mam jednak nadzieje, ze tego unkne. 2 kolejne obejmy to nastepne 0,5kg masy.

 

(...)

noi kurcze jak go nazwiesz?

pozdrowienia

 

A to jest sprawa otwarta Jakies pomysly?

 

Pozdrawiam.

[Gość zbig]

Jak szkoda Ci nozki w statywie obciac to kup geodezyjny i ciach !! Tylo lancuszkiem je powiaz.

[Hans]

Mam wrazenie, ze ten stalowy statyw spod HEQ5 niczym nie ustepuje TST. Nad podestem naprawde musze pomyslec, bo synowi tez trzeba jakos okular udostepnic.

 

Pozdrawiam.

[KOPER]

Fajnie wyglada ten teleskop nie wiem co do niego masz jesli chodzi o wyglad ...zreszta zawsze sobioe mozna go starannie polakierowac

 

ogolnie wyglad fajny

[Gość saywiehu]

Fajnie wyglada ten teleskop nie wiem co do niego masz jesli chodzi o wyglad ...zreszta zawsze sobioe mozna go starannie polakierowac

Ojć, z lakierem bym uważał! Błyszczący tylko uwypukli wszelkie niedokładności! A całkiem matowy może okazać się brudzący... Myślę, że sumas ma rację ze szpachlą... Ale może zostawić jak jest? W końcu to nie te Chińczyki robiły, tylko handmade jest

He, ja bym zostawił!

[Adam Tomaszewski]

Hans mniejsza z wyglądem ważne żeby obrazy dawał dobre A rurka mi się bardzo podoba. Jak zaadoptujesz obejmy to napisz jak długo gasną drgania.

[Hans]

No fotkach wyglada lepiej niz w realu. Papierowa tuba nie jest jednorodna. Kazdy slad po udezeniu zostaje.

 

Natomiast oczywistym jest, ze z Naglerem 31, Crayfordem od WO i podpietym SBiGiem bedzie wygladal wystarczajaco dobrze Mysle, ze posadzenie go na NJP rowniez znaczaco poprawilo by jego wyglad

 

Pozdrawiam.

 

PS. Najblizsze pogodne noce na 100% beda czasem intensywnych testow i obserwacji. Jakby co, to zapraszam, kwestia jednego telefonu i sami ocenicje jak wygladai jak przez niego wyglada.

[hewel]

Kurcze Hans, piękna tuba wyszła, gartulacje! Ciekawe jaką następną zbudujesz...strach pomyśleć Dasz polookać kiedyś? Pozdrawiam, Hewel.

[Hans]

A jeszcze jedno.

 

Jak juz sie ogarne, to na market trafia niektore nadliczbowe elementy konstrukcyjne po kosztach przesylki. Pewnikiem bedzie to tuba 12"/1300, pajak 12" i jakies pomniejsze drobiazgi.

 

Pozdrawiam.

[Adam Tomaszewski]

A jeszcze jedno.

 

Jak juz sie ogarne, to na market trafia niektore nadliczbowe elementy konstrukcyjne po kosztach przesylki. Pewnikiem bedzie to tuba 12"/1300, pajak 12" i jakies pomniejsze drobiazgi.

 

Pozdrawiam.

Może masz dovetaila..............

[Hans]

Może masz dovetaila..............

 

Powiercilem orginalnego. Ale generalnie to dovetail to maly pikus. Kupujesz odpowienia sztabe aluminium w sklepie z metalami kolorowymi (max 30-40pln) nawiercasz gdzie trzeba. Pare ruchow pilnikiem i gotowe.

 

Pozdrawiam.