Jump to content
Sign in to follow this  
Robert Bodzoń

R Leo - maksimum

Recommended Posts

Maximum wypadnie 04-04-2012.

 

Świetnie! Proponuję, żebyś od razu przesłał do AAVSO obserwacje z okolic tej daty, a najlepiej jeszcze z najbliższego minimum. Bardzo ciekaw jestem skąd wiesz, że akurat tego dnia będzie maksimum.

Share this post


Link to post
Share on other sites

A ten sarkazm faktycznie był potrzebny? Pewnie więcej pożytku, nie tylko astrodamianowi, dałyby ze dwa zdania o tym, czym jest efemeryda i dlaczego nie da się precyzyjnie określić daty - w tym wypadku - maksimum mirydy, nieprawdaż?

Zastanawiające jest, dlaczego czasami zawodowcom tak ciężko dzielić się wiedzą z amatorami...

  • Like 4

Share this post


Link to post
Share on other sites

Taki gatunek ludzi i już... Ja osobiście ostatnimi czasy zainteresowałem się zmiennymi, jaką polecacie metodę do R Leo oraz innych gwiazd zmiennych? :g:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest astrodamian27

Bardzo ciekaw jestem skąd wiesz, że akurat tego dnia będzie maksimum.

 

Skąd wiem,jakie pytanie heh.. Kolego wygerenuj sobie z tej stronki Mapkę z Plottera mapkę A i B potem wydrukuj, wystaw sobie Teleskop i oceniaj a zobaczysz że Gwiazda R Leo idzie w górę bo ja nie muszę się tłumaczyć :g:

Edited by astrodamian27

Share this post


Link to post
Share on other sites

Hmmm... sarkazm najwyrazniej nie dotarł.

 

Astrodamian, zrób prosty test. Będzie Cię kosztował zaledwie kilka nocy. Nie patrz na plotter AAVSO, po prostu oceniaj. Do R Leo, dobierz sobie kilka miryd (na przykład 3 ) w dogodnym dla ciebie fragmencie nieba, BEZ zaglądania w efemerydy. Jest ładna pogoda, prawie nów, nazbieraj do każdego obiektu po kilka ocen. Za tydzień popatrz w wyniki swoje i innych obserwatorów. Pamiętaj, porównuj wyniki innych dopiero PO zakończeniu całej serii własnych obserwacji.

 

Do każdej z obserwowanych miryd naszkicuj prostą mapkę z gwoazdkami nawigacyjnymi w polu widzenia, i oznakowaną gwiadą porównania i zmienną. Całość wyników swojego testu daj na wątku, postaramy się odpowiedzieć na pytania i wyjasnić co i jak na twoim materiale.

 

Pozdrawiam.

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest astrodamian27

BEZ zaglądania w efemerydy.

 

Ja nie zaglądam do efemerydów ale dzięki za informacje :D

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest astrodamian27

Przy okazji fotka wygerenowana Aladina

post-10327-0-57316000-1332104120_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Do podziękowań dojdziemy jak przedstawisz wyniki swoich ocen z eksperymentu o którym pisałem. Na tych danych inni obserwatrzy zmiennych powinni zdołać wyjasnić kilka zagadnień w sposób prosty i jasny pokazując palcem o co chodzi. Wyjasnić na tyle, że Radek nie będzie już musiał używać sarkazmu.

 

Proszę nie doszukuj się drugiego dna w tym poście. Po prostu spróbuj zrobić ten test dla samego siebie. Sądzę, że dobrze na tym wyjdziesz.

 

Pozdrawiam.

Edited by Hans

Share this post


Link to post
Share on other sites

Astrodamian27, uwierz mi, że naprawdę chciałbym wiedzieć na jakiej podstawie twierdzisz, że maksimum będzie akurat 4.4.2012. Pytanie było zadane z ciekawości. Z faktu, że R Leo jaśnieje jak dla mnie nie wynika żadna konkretna data maksimum.

 

PS.

Sarkazmu użyłem, żeby unaocznić do czego może prowadzić takie podejście. Był on tak samo potrzebny jak i pytania retoryczne.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest astrodamian27

Z faktu, że R Leo jaśnieje jak dla mnie nie wynika żadna konkretna data maksimum.

 

Radku,zapytaj eksperta na tym forum :D

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Z ekspertami jest tak, że mylą się ale rzadko. ;)

 

W tekście, który linkujesz, Krzysztof_K napisał, zgodnie z prawdą, że R Leo

 

Obecnie powoli zbliża się do maksimum, które przypadnie około 4 kwietnia.

i tego się trzymajmy.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Okres zmian blasku R Leo zmienia się od 308 d do 319 d - tak wynika z analizy danych zebranych w przeciągu 100 lat. Były to głównie dane AAVSO. Co ważne nie ma prostych relacji wiążących długość danego cyklu pulsacji np. z długością okresu poprzedniego. Ogólnie można powiedzieć, że długości kolejnych okresów są podobne tzn. jeśli dla R Leo, któryś cykl pulsacji trwał 310 d, to jest bardziej prawdopodobne, że kolejny będzie miał 312 d, a nie np. 318 d. Przewidywanie dokładnej długości danego okresu jest trudne, więc trudne jest także przewidzenie momentu maksimum.

 

Dlatego właśnie warto obserwować miry. Moment maksimum powinien być wynikiem obserwacji, a nie daną wejściową. Najlepiej monitorować daną mirę tak długo, jak tylko się da - chodzi tu zarówno o spadek jasności gwiazdy, jak i pory roku. Dane z całego cyklu pulsacji niosą dużo więcej informacji, niż samo tylko maksimum.

 

Pogodnego nieba!

  • Like 4

Share this post


Link to post
Share on other sites

Dokładnie tak jest jak pisze Radek P. Mirydy lubią płatac figle.

 

R Leo cały czas jaśnieje, chyba ok. 6,5 mag miała parę wieczorów temu.

 

Kiedy będzie maksimum? Wtedy kiedy nadejdzie :-). Wg AAVSO Bulletin na ten rok wypadnie ono orientacyjnie 26.03.

Share this post


Link to post
Share on other sites

W poprzednim poście podałem zakres okresów R Leo: 308 d - 319 d. To są okresy wyznaczone na podstawie analizy całej krzywej zmian blasku. Kolejne momenty maksimów mogą różnić się o więcej niż 319 d lub mniej niż 308 d. Zatem zaobserwowany moment maksimum może się różnić od tego przewidzianego nawet o ponad dwa tygodnie. To jest kolejny argument za tym, żeby miry obserwować długo przed maksimum i długo po maksimum.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Wygląda na to, że jasność R Leonis jeszcze pnie się do góry.

Twierdzę tak na podstawie najdokładniejszych znanych mi w tej chwili obserwacji, które wykonałem sam :).

Jest to fotometria DSLR wykonywana z dokładnością rzędu kilku setnych magnitudo.

Np. dzisiaj w nocy "Leosia" miała standardową jasność V= 6,094 +-0,036 magnitudo (poprzednio 6,11 magnitudo w dn. 31marca).

 

Szczegółowe dane obserwacyjne można znaleźć tutaj. Moje obserwacje są oznaczone plusem.

Edited by Rybi
  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ładne obserwacje - gratuluję.

Jak redukujesz klatki z aparatu? Czy dobrze zgaduję, że fotometria robiłeś na podstawie zielonych pikseli, bez filtru V?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jak redukujesz klatki z aparatu? Czy dobrze zgaduję, że fotometria robiłeś na podstawie zielonych pikseli, bez filtru V?

Tak jest to fotometria z zielonych pikseli aparatu cyfrowego.

Obserwacje R Leo są robione na granicy możliwości "setupu" :) ponieważ gwiazda jest słaba:

-) 85mm obiektyw + przysłona F2,8 (--> 3 cm źrenica wejściowa obiektywu),

-) 1600 ISO,

-) 6 sekundowe fotki statywowe.

 

Po zrobieniu serii nieprześwietlonych np. 20 fotek R Leo (+fotki kalibracyjne: flaty, darki) należy :

1. skalibrować w.w.zdjęcia w sposób opisany pod odnośnikiem http://www.citizensky.org/content/iris-beginner ,

2. zestackowaną fotkę w barwie zielonej (piksele G) R Leo oraz gwiazd w pobliżu zamienić na jasności instrumentalne (np. fotometria aperturowa w programie Iris),

3. jasności instrumentalne zamienić na standardowe jasności astronomiczne w barwie V korzystając z arkusza kalkulacyjnego (w załączeniu przykład redukcji danych z obserwacji ze zlotu w Zatomiu - j.t. arkusz kalkulacyjny Open Office),

4. standardowe jasności wrzucić do polskiej bazy obserwacji gwiazd zmiennych oraz AAVSO.

 

Przy okazji obserwacji R Leo na tych samych fotkach wyznaczyłem jasności dwóch innych gwiazd zmiennych (są w odległości do ok.3 stopni na pd/wsch od R Leo) :

1. DV Leo - gwiazdka zmienna pulsująca półregularnie (typu SR ?)o zakresie zmian blasku 7,8-8,2 dla której nie ma obserwacji w bazie AAVSO (filtrowałem do 30tys. dni wstecz V/wizualnie?). Krzywa blasku jest tutaj.

2. DY Leo - gwiazda zmienna typu RS CVn o zakresie zmienności 7,59-7,64 magnitudo na granicy możliwości detekcji mojego "sprzętu". Krzywa blasku jest tutaj.

2012_03_22_19_47ZATOM_R_Leo_Reduction-Intermediate.zip

Edited by Rybi
  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Gdzie znajdę arkusz-kalkulator którym przeliczasz? Bardzo by mi taki tool przyśpieszył pracę, ale już raz naciąłem się na "jakość" wyliczeń tego typu rozwiązania. Chciałbym pomacać to czym się posiłkujesz.

 

Pozdrawiam.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Z moich obserwacji wynika, że maksimum przypadło gdzieś na początek kwietnia. Wczoraj oceniałem jasność R LEO na 6.4 mag

Share this post


Link to post
Share on other sites

Gdzie znajdę arkusz-kalkulator którym przeliczasz? Bardzo by mi taki tool przyśpieszył pracę, ale już raz naciąłem się na "jakość" wyliczeń tego typu rozwiązania. Chciałbym pomacać to czym się posiłkujesz.

Wersja arkusza dostosowana do R Leonis jest załączona w niniejszym wątku w mojej odpowiedzi z dn. 6 kwietnia br godz.14:17. Został on przygotowany na podstawie arkusza kalkulacyjnego ze strony citizensky - patrz tutaj.

 

A R Leonis zatrzymała się na poziomie około 6,10 magnitudo (stadardowy "dżonson" V). Czyżby to było makimum?

Moje obserwacje DSLR są oznaczone plusikem w bazie AAVSO.. Czarnymi kropkami są oznaczone obserwacje wizualne. Zielonymi kropkami są oznaczone obserwacje w standardzie "V" innych obserwatorów.

Edited by Rybi

Share this post


Link to post
Share on other sites

Przy użyciu bardzo pożytecznego narzędzia http://www.aavso.org/vstar-overview można sprawdzić wstępnie, że maksimum było 2 kwietnia. Ja wczoraj oceniłem na 6.5 mag. Ten brak czasu nie mam kiedy wstukać obserwacji wykonanych od poczatku roku ....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Przed chwilą wrzuciłem do baz danych gwiazd zmiennych obserwacje R Leo z ostatnich dni. Z tych obserwacji (fotometria DSLR z dokładnością do kilku setnych magnitudo) wynika, że R Leo od początku kwietnia cały czas ma jasność około 6,1 magnitudo. Na poniższym rysunku są to obserwacje oznaczone niebieskim krzyżykiem.

 

Za parę m-cy z danych obserwacyjnych będzie można wyznaczyć dokładnie moment tego maksimum. Ale póki co interesuje mnie odpowiedź na lamerskie pytanie - kiedy wreszcie "zacznie się ściemniać" ? :g:

 

Nieodgadniona jest natura miryd ... :)

R_LEO_2012_04_15_g16.jpg

Edited by Rybi

Share this post


Link to post
Share on other sites

Za parę m-cy z danych obserwacyjnych będzie można wyznaczyć dokładnie moment tego maksimum. Ale póki co interesuje mnie odpowiedź na lamerskie pytanie - kiedy wreszcie "zacznie się ściemniać" ? :g:

Jasność R Leonis zaczęła spadać około 16-17 kwietnia (szczegóły na poniższym rysunku).

Dzisiaj w nocy wynosiła około 6,20 magnitudo.

Mam nadzieję, że na moim "setupie" uda się ją poobserwować do około 8 magnitudo :)

 

Jednocześnie z R Leonis wyznaczam jasność dwóch innych gwiazd zmiennych, które są w polu widzenia 9x12 stopni - DV Leo i DY Leo.

Szczególnie jestem zadowolony z obserwacji DV Leo (zmienna typu SR). Od marca br jej jasność wzrosła z 8,2 do 7,7 magnitudo.

Natomiast zmienność DY Leo (amplituda około 0,05 magnitudo) jest na granicy dokładności tej techniki. Prawdopodobnie z bardziej długoogniskowym obiektywem (200-300mm) zamiast 85mm, można by było nieco zwiększyć dokładność.

R_LEO_2012_04_22_g13.jpg

DV_LEO_2012_04_22_g13.jpg

DY_LEO_2012_04_22_g13.jpg

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this  

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Our picks

    • Zdjęcie Czarnej Dziury - dzisiaj o 15:00
      Pamiętajcie, że dzisiaj o 15:00 poznamy obraz Czarnej Dziury. Niezależnie od tego, jak bardzo będzie ono spektakularne (lub wręcz przeciwnie - parę pikseli), trzeba pamiętać, że to ogromne, wręcz niewyobrażalne, osiągnięcie cywilizacji. Utrwalić coś tak odległego i małego kątowo, do tego wykorzystując mega sprytny sposób (interferometria radiowa), ...no po prostu niewyobrażalne. EHT to przecież wirtualny teleskop wielkości planety. Proste?
        • Love
        • Like
      • 141 replies
    • Amatorska spektroskopia supernowych - ważne obserwacje klasyfikacyjne
      Poszukiwania i obserwacje supernowych w innych galaktykach zajmuje wielu astronomów, w tym niemałą grupę amatorów (może nie w naszym kraju, ale mam nadzieję, że pomału będzie nas przybywać). Odkrycie to oczywiście pierwszy etap, ale nie mniej ważne są kolejne - obserwacje fotometryczne i spektroskopowe.
        • Like
      • 4 replies
    • Odszedł od nas Janusz Płeszka
      Wydaje się nierealne, ale z kilku źródeł informacja ta zdaje się być potwierdzona. Odszedł od nas człowiek, któremu polskiej astronomii amatorskiej możemy zawdzięczyć tak wiele... W naszym hobby każdy przynajmniej raz miał z nim styczność. Janusz Płeszka zmarł w wieku 52 lat.
        • Sad
      • 163 replies
    • Małe porównanie mgławic planetarnych
      Postanowiłem zrobić taki kolaż będący podsumowaniem moich tegorocznych zmagań z mgławicami planetarnymi a jednocześnie pokazujący różnice w wielkości kątowe tych obiektów.
      Wszystkie mgławice na tej składance prezentowałem i opisywałem w formie odrębnych tematów na forum więc nie będę się rozpisywał o każdym obiekcie z osobna - jak ktoś jest zainteresowany szczegółami bez problemu znajdzie fotkę danej mgławicy na forum.
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 22 replies
    • SN 2018hhn - "polska" supernowa w UGC 12222
      Dziś mam przyjemność poinformować, że jest już potwierdzenie - obserwacja spektroskopowa wykonana na 2-metrowym Liverpool Telescope (La Palma, Wyspy Kanaryjskie). Okazuje się, że mamy do czynienia z supernową typu Ia. Poniżej widmo SN 2018hhn z charakterystyczną, silną linią absorpcyjną SiII.
        • Thanks
        • Like
      • 11 replies
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.