Jump to content

webcam


sumas
 Share

Recommended Posts

webcam

 

co polecamy:

 

1. Philips SPC 900NC

 

2. Philips Toucam:

    PCVC 740K Toucam Pro
    PCVC 840K Toucam Pro II

3. Philips Vesta:

    PCVC 675K Vesta
    PCVC 680K Vesta Pro
    PCVC 690K Vesta Scan

4. Logitech QuickCam 3000

 

a dlaczego tylko te? tym bardziej, że większość z nich nie jest już produkowana, a praktycznie żadnej z nich, na polskim rynku niema, poza SPC900NC w niesławnej Pixmanii, a starsze modele można kupić czasem na rynku wtórnym, badź z jakiś starych zapasów magazynowych jakiejś firmy

 

- bo tylko one mają czułość poniżej 1 luxa

- posiadaja matrycę CCD

- rejestrują obraz w pełnym formacie VGA czyli 640x480 pixeli:

    Format matrycy, standard: 1/4 "
    ilość efektywnych pixeli: 659 (H) x 494 (V) ok. 330K pixeli
    całkowita liczba pixeli: 692 (H) x 504 (V) ok. 350K pixeli
    rozmiar matrycy aktywny: 3,584mm (H) x 2,688mm (V)
    wielkość pixela: 5.6um (H) x 5.6um (V)

- praktycznie tylko je mozna przerobić na długie czasy

- praktycznie tylko one mają wsparcie w programamch astro

 

 

Innych nie polecamy, a szczególłnie tych tanich z allegro. Dlaczego?

Ponieważ zazwyczaj nie posiadają matrycy CCD tylko CMOS, nie maja odpowiedniej czułości, format VGA, często jest przekłamywany, bo faktycznie posiadają dużo mniejszą rozdzielczość, a 640x480 jest formatem interpolowanym

 

 

koszty zabawy astrofoto webcamem, bez kosztów teleskopu, montażu, komputera

 

0 zł. - jeżeli posiadamy jakiś telefon komórkowy z wbudowaną kamerką, czy aparatem cyfrowym, tak tak, tym też już mozna zrobić jakieś zdjęcia astro

 

150-300 zł - Philips Vesta, Philips ToucamPro i Philips SPC 900NC, choć trzeba pamiętać że do tych webcamów niezbędny jest komputer, a najlepiej laptop, a i do focenia planetek, Księżyca i Słońca, wcale nie potrzeba przerabiać kamerki, ani nie potrzeba super stabilnego montażu z napedem, a nawet da się wykonać zdjęcia, teleskopem na montażu dobsona, z tym, że tylko już ostatni model jest produkowany, pozostałe są czasem do kupienia w forumowym astromarkecie, lub na allegro

 

300-500 zł to koszt kamerki, ale już przerobionej, czyli może być praktycznie zerowy, jeżeli potrafimy sami, lub zapłacimy za przeróbkę nawet i 200 złotych

 

 

 

Modyfikacja kamerki

 

są trzy, a w zasadzie cztery rodzaje przeróbek:

 

SC1 - długie czasy

SC1,5 - długie czasy + ampoff

SC2 - długie czasy + ampoff + chłodzenie

SC3 - długie czasy + ampoff + chłodzenie + wymiana matrycy na B/W

 

choć niektóre źrodła podają już inną klasyfikację

 

krótkie wyjaśnienie po co:

długie czasy - umozliwia nagrywanie materiału z dłuższą ekspozycją pojedynczych klatek, bez modyfikacji to chyba mozna najdłużej ok. 1/12 sek, po modyfikacji ekspozycje moga być teoretycznie prawie dowolnie długie (czy aby napewno?)

ampoff - umozliwia wyłączanie wzmacniacza matrycy, w czasie transmisji "danych" z matrycy do komputera - matryca przez to mniej się grzeje i generuje mniej szumów

chłodzenie - "podłożenie" pod matrycę radiatora, który wyprowadzi cieplo na zewnątrz - obniżenie szumów

wymiana matrycy na B/W - kamera będzie czarno biała, lecz jej czułość wzrasta niesamowicie

 

warto również wspomnieć o kolejnej modyfikacji, czy raczej hacku, mianowicie przestawianie kamerki w tryb RAW mode - zamiast zamiast skompresowanych avików - otrzymujemy materiał w postaci plików RAW

 

 

 

a jak przerobić webcama znajdziecie tu:

 

http://astro4u.net/yabbse/index.php?topic=6603.0

http://www.sp3uca.republika.pl/toucam.html

http://www.astro.bajkowe.net/modif.htm

http://astro-forum.org/Forum/index.php?showtopic=10690

http://astro-forum.org/Forum/index.php?showtopic=12033

http://astro-forum.org/Forum/index.php?showtopic=9210

http://astro-forum.org/Forum/index.php?showtopic=8565

http://astro-forum.org/Forum/index.php?showtopic=8955

http://astro-forum.org/Forum/index.php?showtopic=7088

http://astro-forum.org/Forum/index.php?showtopic=5097

http://astro-forum.org/Forum/index.php?showtopic=6478

http://astro-forum.org/Forum/index.php?showtopic=4365

 

oraz jakie jeszcze mogą się nadawać do astrofotografii:

http://astro-forum.org/Forum/index.php?showtopic=5159

oraz dylemat: kamerka czy 300D

http://astro-forum.org/Forum/index.php?showtopic=5454

 

FOV - czyli pole widzenia kamery

czyli co możemy focić webcamem, jakie obiekty jaką ogniskową

 

FOV - Field Of View - pole widzenia, czyli jaki obszar nieba obejmie kamerka w teleskopie, obiektywie 9 w stopniach łuku; w stopniach, minutach, czy sekundach kątowych )

 

pole widzenia (FOV) [arc min] = 3438 x rozmiar matrycy [mm] / ogniskową [mm]

 

rozmiar matrycy - w webkamach to prostokącik 4.60mm x 3.97mm

 

 

czyli przykładowo, przy ogniskowej obiektywu 16 mm, webcam zarejestruje obraz nieba rozmiarach ok. 13° x 8°; przy 50 mm - ok. 4° x 3° w 500 mm - ok. 25' x 18' dla 1000 mm - ok. 12' x 9' minut kątowych

 

drugim parametrem jest rozdzielczość otrzymanego obrazu:

 

rozdzielczość [arc sec/pixel] = 206,265 x rozmiar pixla [mym] / ogniskową [mm]

albo

 

w webcamach rozmiar pixela to 5,6 um (mikrona)

ogniskowa - to ogniskowa teleskopu, obiektywu

 

 

 

 

....

c.d.n.

 

to tylko zaczątek, powstający na "żywca"

 

bardzo prosze dopisujcie w tym wątku uwagi, znalezione błędy, propozycje, linki do tematów związanych z webcamami, tak żeby powstało, po jakimś czasie, jakieś kompendium astrofoto webcamem

Edited by sumas
Link to comment
Share on other sites

Rozumiem, że Philips jest optymalnym wyborem, ze względu na wszystkie wymienione przez Ciebie kryteria. Ale inne kamerki też się do astro nadają, nawet niektóre mają takie same sensory jak Philipsy i z powodzeniem są do astrofotografii stosowane. Nie jest to może główny nurt, ale należałoby chyba wspomnieć o innych modelach i producentach:

http://homepage.ntlworld.com/molyned/web-cameras.htm

Nie wszystkie z nich to tani badziew od naciągaczy z allegro.

Pozdrawiam

Zadowolony użytkownik ToUcama :Beer:

Link to comment
Share on other sites

tak, własnie stamtąd brałem tę listę

tylko Lampka, jak się bliżej przyjrzeć tej liście, to można by ewentualnie polecać jeszcze tylko

Logitecha QuickCam 3000

i tę dopisuję do listy :Beer:

 

oczywiście zaznaczając, że cały czas mówimy tylko, o tanich kamerkach internetowych :)

Link to comment
Share on other sites

Moznaby jeszcze dorzucić SC4 (wymiana na icx414 1/2", choć raczej rzadko spotykana) i nowa SC5 czyli wszytsko przez USB + nowiutki amp-off 100% skuteczny (tę wersję obsługuje już np. K3CCDTools).

Co do innych modyfikacji. Godna uwagi jest wymiana matrycy na B/W ale TEJ SAMEJ wielkości, czyli 1/4" icx098bl. Wychodzi taniej niż SC3 i jest mniej zachodu z samą przeróbką, jednak czułość trochę mniejsza.

Jeśli chodzi o SC3 to tylko dopowiem, że nie musi mieć amp-offa i chłodzenia (tak było w moim przypadku, teraz dorzuciłem tylko wyłączanie wzmacniacza podobne do tego z SC5). Ha, niektórzy nawet nie dorzucają długich czasów jeśli robią dobrego autoguidera. Wtedy jest mowa o pure SC3 (SC3.1). Długie czasy to daje nam SC3.2, jak dołożymy amp-offa to SC3.2a no i na koniec można dodać binning 2x1 to ostatecznie jest SC3.3 ;) Tak sobie tam bablam i tak to raczej mało ważne :P

I na koniec taka uwaga o czułościach podawanych w luxach. Nie warto się nimi sugerować, bo producenci kamerek często wypisują takie bzdury, że się włosy jeżą ("0.00001 lux!" :lol: ). Już bardziej miarodajna jest czułość podawana przez producentów matryc jako ilość mV dla jakiegoś czasu i światłosiły. Przykładowo icx098bq: 580mV przy F5.6 i czasie 1/30s

Edited by Piotrek T.
Link to comment
Share on other sites

dzięki wielkie Piotrze za uwagi, niezwłocznie poprawię :Beer:

tylko się tak zastanawiam, czy taki dwucyfrowy sposób oznaczania modyfikacji, będzie zrozumiały dla początkującego użytkownika, może zostalibyśmy jednak przy tej jednocyfrowej wersji, natomiast tę dwucyfrową, podali jako uzupełnienie, dla mocno dociekliwych userów?

 

i to samo dotyczy czułości, bo niesposób dotrzeć do wszystkich specyfikacji matryc ccd,

np. w SHARP LZ2547, który siedzi w Logitechu QuickCam VC, a który własnie proponuje Daedalus, czułość nie jest podawana: http://www.pigott99.freeserve.co.uk/camera/LZ2547.pdf , a z linku który zamieścił Lampka wynika, że ma 170mV/lux, hmm cokolwiek miało by to znaczyć, myślę, że lepiej może nie wnikać aż tak głęboko, bo się nam rozpłynie przesłanie tego poradnika, w zawiłościach technicznych, jednym słowem, że będzie niezbyt zrozumiały dla początkującego amatora

 

 

 

Daedalus, Logitech QuickCam VC, owszem da się przerobić, tylko, że optyczna rozdzielczośc matrycy QuickCama to 362x582 pixeli, a pixel ma rozmiary 8,2x3,8 um

 

a tu chodzi nam, jak myślę, o kamery polecane, a nie te, które się nadają, bo to jednak spora różnica

pozdrowienia

Link to comment
Share on other sites

+ Logitech QC 4000 (z tym samym CCD, co ToUcam Pro...). 3000 ma taka sama matryce, co Vesta.

 

no własnie z tego co czytałem to ma, ale nie zawsze!, bo QuickcamPro4000, może mieć albo Sony ICX098BQ, albo Sharp LZ24BP, więc przydatność do astrofoto zależy od tego, na jaką się trafi

Link to comment
Share on other sites

  • 1 month later...

W którymś z tematów sugerowałem, że warto byłoby opracować tutorial kamerkowy. Nie pamiętam juz, gdzie o to pytałem, jakby co niech władne osoby przesuną tego posta, gdzie trzeba. Otóż szukając czegoś takiego w necie natknąłem się na stronę Oliviera Pettenpaula: http://www.astro-imaging.de , na której taki tutorial można znaleźć: http://www.astro-imaging.de/astro/articles.html Tego mi właśnie było trzeba, polecam serdecznie.

PS. Na stronie są rewelacyjne zdjęcia Słońca, np. takie: http://www.astro-imaging.de/astro/images/n..._2006.06.10.jpg

Link to comment
Share on other sites

  • 1 month later...

szukając jakiś zamienników dla webcamów Philipsa natknąłem się na nową kamerke Logitecha

http://www.logitech.pl/local/news/168 - QuickCam Ultra Vision

poza kupą materiałów reklamowych, niestety ciężko znaleźć jaka matryca w niej siedzi, kamera jest dość droga ale oferuje rozdzielczość 1280x960 pixeli ! (zgodna zresztą ze standardem HDTV)

na stronie http://www.veracomp.pl/logitech.kamera-log...parameters.html

piszą że matryca jest ccd, ale czy to prawda, oraz jaką ma czułość przyjdzie nam chyba jeszcze trochę poczekać, choć ma wejść na rynek w sierpniu

 

na uwagę zasługuje również nowa (heh zresztą pierwsza) kamera Microsoftu - LifeCam VX-6000

http://www.microsoft.com/hardware/digitalc...ve_tab=overview

rozdzielczość obrazu 1280x1024, ale sensor CMOS

Link to comment
Share on other sites

  • 3 weeks later...
Sumas napisz czemu niesławna PIXMANIA??

 

własnie przyszła kamerka Philipsa SPC900NC z PIXMANII właśnie

trzymam ją w łapkach i czy może ktoś z was znalazł jak to się rozbiera bo qrde śrubki nijakiej nie znalazłem

 

Tak, kiedyś brat napisał na forum. Szukaj tematu założonego przez Piotrek_L.

Ja musze wyjść więc musisz znaleść sam.

Link to comment
Share on other sites

  • 4 months later...

a nie lepiej ją wylutować? :rolleyes:

 

przy okazji, przypadkiem natknąłem się na taką oto nowość:

 

663-1.jpg

 

wśród bajerów, że ma autofocus i autozooma, jakiś system śledzenia, to jest ona CCD, a i parametry też niczego sobie:

 

•Sensor:1/4inch SONY CCD Sensor

•Effective pixels:1.3 Mega Pixels

•Max Resolution:1280x 960

•Interface:USB2.0

 

no i cena ok. 40£

więcej na stronie producenta: http://vgear.com/products/list.asp?ProdID=AMVG1-010-068

Link to comment
Share on other sites

Dobry wieczór

nie piszę celowo, by kolegów nie wprowadzać w błąd.

Korżystałem na wiele razy QuicCam Vc z przeróbką mechaniczną , nawet registax informuje o rozdzielczości 640 x 480.

Prucz w trakcie instalacji pyta się komp co sobie instaluje,

istnieje dziwny przypadek z tą kamerką QuickCam USB !!. Oryginał to fakt.

Przez włożenie kabelka usb / innego nie było/ tą kamerkę z tylko posiadanym kablem USB.

Oszukałem pierwszy raz QuickCama vc i z pulpitu zmieniłem go z nzwą na Q..vc z USB.

I w trakcie ponownej instalacji nacisnołem jako USB i faktycznie too działa na dwa sposoby.

Nie było żadnych problemów w trakcie ustawień na rozdzielczości, zawsze działały 640 x 480.

Pozdrawiam Dziadek

 

PS.mini propozycja; zainteresujcie web cam-a z firmy Alaris, obrazy są ciekawe.

http://www.alaris.com

bywa okazja na opis matrycy

Edited by dziadek
Link to comment
Share on other sites

  • 5 months later...

Dziń Dybry - ja mam widomość do Rene (Sumasa) - ale ni tylko:

 

qltowa strona z fotometrią

http://sus.univ.szczecin.pl/~ecliptic/vesta3.htm

nie działa!

 

Czy jest gdzieś indziej w sieci coś na tyn temat?? (chyba nawet na podstawie tej strony jakiś .pdf stworzono, ale nie jestem pewien).

 

Da się coś z tym zrobić??

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Our picks

    • Droga Mleczna w dwóch gigapikselach
      Zdjęcie jest mozaiką 110 kadrów, każdy po 4 minuty ekspozycji na ISO 400. Wykorzystałem dwa teleskopy Takahashi Epsilon 130D i dwa aparaty Nikon D810A zamocowane na montażu Losmandy G11 wynajętym na miejscu. Teleskopy były ustawione względem siebie pod lekkim kątem, aby umożliwić fotografowanie dwóch fragmentów mozaiki za jednym razem.
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 47 replies
    • Przelot ISS z ogniskowej 2350 mm
      Cześć, po kilku podejściach w końcu udało mi się odpowiednio przygotować cały sprzęt i nadążyć za ISS bez stracenia jej ani razu z pola widzenia. Wykorzystałem do tego montaż Rainbow RST-135, który posiada sprzętową możliwość śledzenia satelitów.
      Celestron Edge 9,25" + ZWO ASI183MM. Czas ekspozycji 6 ms na klatkę, końcowy film składa się z grup 40 klatek stackowanych, wyostrzanych i powiększonych 250%.
      W przyszłości chciałbym wrócić do tematu z kamerką ASI174MM, która z barlowem 2x da mi podobną skalę, ale 5-6 razy większą liczbę klatek na sekundę.
      Poniżej film z przelotu, na dole najlepsza klatka.
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 70 replies
    • Big Bang remnant - Ursa Major Arc or UMa Arc
      Tytuł nieco przekorny bo nie chodzi tu oczywiście o Wielki Wybuch ale ... zacznijmy od początku.
       
      W roku 1997 Peter McCullough używając eksperymentalnej kamery nagrał w paśmie Ha długą na 2 stopnie prostą linie przecinajacą niebo.
       
      Peter McCullough na konferencji pokazał fotografię Robertowi Benjamin i obaj byli pod wrażeniem - padło nawet stwierdzenie: “In astronomy, you never see perfectly straight lines in the sky,”
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 16 replies
    • Jeśli coś jest głupie, ale działa, to nie jest głupie - o nietypowych rozwiązaniach sprzętowych
      Sformułowanie, które można znaleźć w internetach jako jedno z "praw Murphy'ego" przyszło mi na myśl, gdy kolejny raz przeglądałem zdjęcia na telefonie z ostatniego zlotu, mając z tyłu głowy najgłośniejszy marsjański temat na forum. Do rzeczy - jakie macie (bardzo) nietypowe patenty na usprawnienie sprzętu astronomicznego bądź jakieś kreatywne improwizacje w razie awarii czy niezabrania jakiegoś elementu sprzętu  Obstawiam, że @HAMAL mógłby samodzielnie wypełnić treścią taki wątek.
        • Haha
        • Like
      • 43 replies
    • MARS 2020 - mapa albedo powierzchni + pełny obrót 3D  (tutorial gratis)
      Dzisiejszej nocy mamy opozycję Marsa więc to chyba dobry moment żeby zaprezentować wyniki mojego wrześniowego projektu. Pogody ostatnio jak na lekarstwo – od początku października praktycznie nie udało mi się fotografować. Na szczęście wrzesień dopisał jeśli chodzi o warunki seeingowe i udało mi się skończyć długo planowany projekt pełnej mapy powierzchni (struktur albedo) Marsa.
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 134 replies
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.