Gdyby USA wykluczyc z ONZ

Radek Grochowski · 28 Lipca 2006

Widziałem za to stronę "Blood & Honour" i zupełnie nie widzę powodów do takich reakcji jak zamknięcie. Pamiętam że było tam dużo zdjęć z parad homoseksualistów, ale takich jakie nie pokazywano TVP i które zupełnie zmieniałyby odbiór tej imprezy wśród ludzi gdyby były szerzej publikowane. A "z zagranicy" było dużo materiałów o zbrodniach i bestialskim traktowaniu ludności palestyńskiej przez armię izraelska, takich materiałów też w naszej TVP ani "wiodących mediach" nie uświadczysz. I to chyba były prawdziwe powody zamknięcia tej strony, żydostwo trzyma rękę na pulsie i nie chce dopuścić żeby to do ludzi dotarło. A co do nienawiści to ona wyrasta z poczucia krzywdy i braku możliwości legalnego uzyskania sprawiedliwości, jest normalną reakcją ludzi ciężko skrzywdzonych i widzących triumf swoich oprawców i tych którzy ich popierają. Ja to świetnie rozumiem, a jakoś nie mogą zrozumieć rozmaite "autorytety" z własnego nadania.

Ja też trafiłem kiedyś na stronę Blood & Honour i doskonale rozumiem powody dla których została zamknięta, ponieważ była tam długa lista ludzi, którzy z takiego lub innego powodu stanowili "zagrożenie" dla prostej wizji świata dobrze wszystkim znanych łysych kolesi w glanach. Były tam zamieszczone dane tych ludzi łącznie z adresami, i słabo zaowalowanymi wezwaniami do zrobienia z nimi porządku. Było to wezwanie do czynnej napaści (co zresztą w kilku przypadkach miało miejsce) i jako takie niezgodne z polskim /Bóg Honor Ojczyzna/ prawem.

Regulus · 28 Lipca 2006

Ja też trafiłem kiedyś na stronę Blood & Honour i doskonale rozumiem powody dla których została zamknięta, ponieważ była tam długa lista ludzi, którzy z takiego lub innego powodu stanowili "zagrożenie" dla prostej wizji świata dobrze wszystkim znanych łysych kolesi w glanach. Były tam zamieszczone dane tych ludzi łącznie z adresami, i słabo zaowalowanymi wezwaniami do zrobienia z nimi porządku. Było to wezwanie do czynnej napaści (co zresztą w kilku przypadkach miało miejsce) i jako takie niezgodne z polskim /Bóg Honor Ojczyzna/ prawem.

Nie oceniam ludzi po tym czy są łysi, czy rudzi, ani jaką garderobę czy obuwie noszą. Dane adresowe nie są tajemnicą państwową chronioną prawem i tzw. "ochrona danych osobowych" została wprowadzona ponad głowami ludzi przez rozmaitych "nawiedzonych, z poczuciem misji", łącznie ze zdejmowniem list lokatorów itp. Wątpię też żeby ktoś kto przeczyta taki apel w internecie (w dodatku zaowalowany) poszedł ni z tego ni owego i zabił nieznajomą osobę. Widziałem za to w programie TVP2 "Warto rozmawiać" film z marszu pederastów na Warszawę, a w nim zupełnie wyraźne transparenty i okrzyki wzywające do zamordowania Giertycha. "Giertych do wora, wór do jeziora", dokadnie tak jak ich starsi koledzy zamordowali ks.Popiełuszkę, widać ciąglość tradycji "obozu postępu i tolerancji". UB-ecji wyrosło młode pokolenie, godni natępcy morderców AK-wców, żołnierzy Sikorskiego i tysięcy zwykłych ludzi.

obserwator · 28 Lipca 2006

"blood and honour" propaguje treści faszystowskie i nie ulega to żadnej wątpliwości.

Wolność słowa - dobra rzecz ale nigdy nie powinna obejmować faszystów i komunistów.

Co sie zaś tyczy od dawna trwającego konfliktu bliskowschodniego to uwarzam że żydzi robią źle ale palestyńczycy też nie są bez winy a swoją postawą zdają sie krzyczeć że bardziej od wolności interesuje ich porządna zadyma.

Uprowadzenie kilku żołnierzy powinien być powodem dla każdego państwa (nie ważne czy izraela usa cz też polski) do działania.

Fakt że bombardują bogu ducha winnych libańczyków ale co innego mogą zrobić w walce z organizacjami których członkowie chowają sie "za plecami" libańskich kbiet i dzieci i nie wiedzą co to jest honor.

Regulus · 28 Lipca 2006

"blood and honour" propaguje treści faszystowskie i nie ulega to żadnej wątpliwości.
Wolność słowa - dobra rzecz ale nigdy nie powinna obejmować faszystów i komunistów.

Co sie zaś tyczy od dawna trwającego konfliktu bliskowschodniego to uwarzam że żydzi robią źle ale palestyńczycy też nie są bez winy a swoją postawą zdają sie krzyczeć że bardziej od wolności interesuje ich porządna zadyma.

Uprowadzenie kilku żołnierzy powinien być powodem dla każdego państwa (nie ważne czy izraela usa cz też polski) do działania.

Fakt że bombardują bogu ducha winnych libańczyków ale co innego mogą zrobić w walce z organizacjami których członkowie chowają sie "za plecami" libańskich kbiet i dzieci i nie wiedzą co to jest honor.

Zapominasz że ci żołnierze wjechali przemocą na teren innego państwa na czołgach i z bronią, po to żeby mordować ludność, wrzucać dzieci pod czołgi i równać z ziemią ich domy, niby dlaczego mieli by być traktowani inaczej. Palestyńczyow ginie zawsze 100x więcej, co można poradzić gołymi rękami na bomby ze stratosfery czy najnowocześniejsze amarykańskie czołgi. Nazywanie ich terrorystami to to samo co Niemcy i Ruscy nazywali AK bandytami. To jest ruch oporu okupowanwego od 60-ciu lat i bestialsko eksteerminowanego narodu. Wierzę że kiedyś spotka ich za to wszystko zasłużona zapłata, ja nie dziś to za 20 czy kolejne 60 lat

Radek Grochowski · 28 Lipca 2006

Obrazki rannych libańskich dzieci jakie serwuje nam tv są oczywiście straszne, ale proponuję na moment powściągnąc emocje i zastanowic się na chłodno czyja to jest wina. Pierwsze co ciśnie się wielu ludziom na usta to oczywiście "Żydów! To wina Żydów!!!", ale jak trochę pomyślec to nie do końca jest to takie czarno-białe. A więc szanowni państwo - zapraszam na mały wykład

Sięgnijmy do niedalekiej przeszłości. W pierwszej połowie lat 90-ch umiarkowany premier Rabin i umiarkowany (mimo wszystko) terrorysta Arafat doszli do wniosku, że tak jak jest dalej byc nie może i trzeba coś z tym zrobic. Został podpisany układ pokojowy a obaj panowie z wielką pompą odebrali pokojową Nagrodę Nobla. Ale nic co piękne nie trwa wiecznie i najpierw premier Rabin został zamordowany przez żydowskiego fanatyka, co stanowiło wielki cios dla procesu pokojowego, a dwa lata temu pożegnał się z tym światem (już jako szanowany mąż stanu) Jaser Arafat, który jako jedyny siłą swego autorytetu był w stanie trzymac całą terrorystyczną hołotę za mordę.

Od tego czasu coraz większe wpływy wśród Palestyńczyków zaczęły zdobywac nurty skrajne, zwłaszcza Hamas, który od dawna hojnie wspierany przez zagranicznych sponsorów (zwłaszcza Arabię Saudyjską) wkupił się w łaski zwykłych ludzi budując szkoły, przedszkola i świetlice, gdzie dzieci od maleńkości dorastały w nienawiści do Żyda i w kulcie laski dynamitu za pasem. Ale dla zwykłych ludzi nie ma żadnego znaczenia, że Hamasowi nie chodzi o pokój i ich - zwykłych ludzi - pomyślnośc. Dla zwykłych ludzi liczą się efekty i oni te efekty widzieli. Skutek tego był taki, że w wolnych wyborach wynieśli Hamas na rękach do władzy, a Hamasowi tylko o to od samego początku chodziło.

Z drugiej strony mamy byłego premiera Ariela Szarona, który doszedł do wniosku, że jego naród nie może dłużej życ w cieniu zamachów na autobusy i wpadł na genialny w swej prostocie plan - oddac Palestyńczykom ich ziemie i odgrodzic się wysokim murem. "Życ z sobą nie potrafimy, ale obok siebie jakoś damy radę". Wielki mur został postawiony (mimo lamentów Palstyńczyków), osiedla osadników na zachodnim brzegu zostały sprawnie zlikwidowane (mimo lamentów Żydów) i generalnie wydawało się, że sprawy zmierzają w dobrym kierunku. Oddanie jednak Palestyńczykom - nienawykłym do zarządzania samymi sobą - wszystkich terytoriów byłoby co najmniej pochopne, więc oddano im na początek tylko Strefę Gazy, "Proszę, oto wasz kraj, możecie tam się rządzic jak chcecie tylko dajcie nam święty spokój".

Nie trzeba było długo czekac, żeby zobaczyc jak Palestyńczycy rozumieją wolnośc, bo szybko wybrali Hamas, a to dzięki tym szkołom i sierocińcom, a to dzięki pieniądzom od saudyjskich szejków, a to po to, żeby ludzie kochali właśnie Hamas, bo Hamas najbardziej nienawidzi Żydów, a szejkowie zrobią wszysko żeby Żydów zniszczyc. Taka tam mniej więdzej rządzi mentalnośc. No więc dobra, wybrali sobie Hamas, trudno, zobaczymy co z tego będzie. Panowie z Hamasu pochowali po kątach bomby i karabiny, wcisnęli się w garnitury i zaczęli udawa mężów stanu. Tymczasem - zgodnie z przewidywaniami - Europa zawiesiła całą swoją pomoc dla Strefy Gazy, bo chociaż Europa bardzo lubi płacic Palestyńczykom, to Hamasu już wspierac finansowo nie zamierzała. A ponieważ pomoc Unii Europejsckiej stanowiła lwią częś budżetu Autonomii Palestyńskiej - to powolutku, pomalutku zaczynało brakowac ludziom tego i owego i poparcie dla Hamasu zaczęło powoli, ale zauważalnie spadac. Oczywiste było że nie minie pół roku, a ludzie wyjdą na ulice i zaczną domagac się chleba, więc trzeba coś szybko wymyślic.

No i wymyslili. Nie możesz dac ludziom chleba to daj im igrzysk. 25 czerwca bojownicy opuścili Strefę Gazy i zaatakowali izraelski posterunek porywając żołnieża Gilada Szalita. Po tym incydencie nastapił ostrzał rakietowy terytorium Izraela. Atak ten nie był niczym sprowokowany i mozna się domyślac, że jego jedynym celem było wciągnięcie Izraela w konfrontację, a co za tym idzie, zjednoczenie wokół siebie ludności palestyńskiej, a u jego podstaw stał lęk przed unicestwieniem Hamasu jako organizacji. Hamas ściągnął na głowy cywilnej ludności gromy tylko po to aby dalej móc istniec i dalej robic to co potrafi najlepiej - nienawidziec i zabijac.

Nie minęło dużo czasu a po przeciwnej stronie Izraela Hezbollah wyniuchał swój czas. Zobaczył jak łatwo wkurzyc Izrael, więc zrobił kalkę - porwał dwóch izraelskich żołnieży i zasypał północny Izrael gradem rakiet, co szybko uzmysłowiło władzom izraelskim że wycowanie armii z południowego Libanu było przedwczesne. Jednak tutaj przyczyna ataku jest bardziej skomplikowana. Hezbollah jest wielką szyicką (w odróżnieniu od sunnickiego Hamasu) organizacją, która ma się całkiem nieźle, a nawet lepiej. Co roku Syria i Iran pompują w nią miliony dolarów, przedstawicie Hezbollahu zasiadają w Libańskim rządzie i cieszą się poważaniem całkiem sporej szyickiej części społeczeństwa.

Atak Hezbollahu nastąpił ponieważ Syria i Iran doszły do wniosku że nastał doskonały moment na destabilizację sytuacji na Bliskim Wschodzie. Można się domyslac, że Syria widzi w wielkiej wojnie szansę na odzyskanie Wzgórz Golan straconych w wojnie Jom Kippur, którą nawiasem mówiąc również sama wywołała. Iranowi prawdopodobnie zależy na odciągnięciu uwagi świata od swojego programu atomowego. Są z pewnością jeszcze jakieś przyczyny, których nawet nie możemy się domyslac, ale jedno jest pewne - Hezbollach nie podjąłby żadnych działań bez jasnego sygnału od Syrii i Iranu.

Teraz wyobraźmy sobie, że jesteśmy obywatelem Izraela (chociaż dla niektórych to może by trudne ) Czy będziemy patrzec jak bez wyraźnego powodu porywają żołnierzy i ostrzeliwują nasz kraj, czy powiemy - nie, tak dłużej by nie może. My się wycofujemy, odgradzamy, oddajemy im ziemię, ale widac nie o to im chodzi. Im chodzi tylko o to, żeby nas zniszczyc (co zresztą mają wielkimi bukwami wypisane w swoich statutach) i my nie możemy na to pozwolic. Myślę, że tak samo zareagowałby na zagrożenie każdy normalny kraj.

Wojna jest straszna, nawet gdy bombardowania są precyzyjne giną przy okazji niewinni ludzie. Niebagatelne znaczenie ma przy tym fakt, że Hezbollach za kamuflaż dla swoich siedzib w bezczelny i tchórzliwy sposób wykorzystywał cywilną zabudowę. Warto jednak pamiętac w całym tym zamieszaniu czyja to jest wina, kto zaczął ten cholerny konflikt, z którego Bog wie co może wyniknąc.

pozdrawiam

Rothbard · 28 Lipca 2006

Fakt że bombardują bogu ducha winnych libańczyków ale co innego mogą zrobić w walce z organizacjami których członkowie chowają sie "za plecami" libańskich kbiet i dzieci i nie wiedzą co to jest honor.

Mało zabawna logika, czy może czarny humor...

zatem, jeśli wszyscy tzw."terroryści" będą, chować się za plecami kobiet i dzieci, no to rzeczywiście nie ma innego

wyjścia jak to, że aby schwytać czy wyeliminować "terrorystów", należy poświęcić życie tysięcy niewinnych ludzi... :icon_eek:

To jest rodzaj totalitarnego podejścia do jednostki - zastosowania wobec niej fikcyjnej kategorii odpowiedzialności zbiorowej, w tym konkretnym przypadku prowadzącej do eksterminacji niewinnych ludzi.

Agesja pozostaje agresją...

obserwator · 28 Lipca 2006

Zapominasz że ci żołnierze wjechali przemocą na teren innego państwa na czołgach i z bronią, po to żeby mordować ludność, wrzucać dzieci pod czołgi i równać z ziemią ich domy, niby dlaczego mieli by być traktowani inaczej. Palestyńczyow ginie zawsze 100x więcej, co można poradzić gołymi rękami na bomby ze stratosfery czy najnowocześniejsze amarykańskie czołgi. Nazywanie ich terrorystami to to samo co Niemcy i Ruscy nazywali AK bandytami. To jest ruch oporu okupowanwego od 60-ciu lat i bestialsko eksteerminowanego narodu. Wierzę że kiedyś spotka ich za to wszystko zasłużona zapłata, ja nie dziś to za 20 czy kolejne 60 lat

Porównywanie tej hołoty do polskiego ruchu oporu stanowi obrazę dobrego imienia naszych przodków.

Już w czasach zaborów stawialiśmy opór. Jednak polacy traktowali to jako wojnę (nie zadymę na której można się wyszaleć). Gdy walczyli to przeciwko żołnierzom wroga lub starali się uderzyć w organa zarządzania. (tak samo było też podczas II wojny światowej)

Nie przypominam sobie by kiedykolwiek jakiś polak wpadł na pomysł by wyjechać do moskwy i na ulicy zdetonować ładunek który zbiłby bezbronnych ludzi. Bo w tamtych czasach już budowano ładunki wybuchowe.

Oni kierowali się honorem i wolą zwycięstwa.

Każdy kto ma troche mózgu w głowie wie że wojna powinna dążyć do zwycięstwa a nie do ciągłej walki.

Gdy atakujesz to tylko w cele strategiczne bądź ludzi o strategicznym znaczeniu czy też wojska. Palestyńczycy są dobrzy w zabijaniu z nienacka bezbronnych ludzi ale nawet nie próbowali wysłać w zaświaty kogoś ważnego choćby i Szarona gdyż nawet nieudany atak na kogoś ważnego pociąga za sobą pewne pozytywne efekty. To co oni robią może robić byle skin w ciemnej uliczce.

Pozatym gdy walczysz przeciwko komuś od siebie silniejszemu staraj się znaleźć sojusznika.

Tak było w przypadku polaków w czasie zaborów (w prawdzie nie chodziło o sojusz wojskowy ale postawa wielu wybitnych polaków którzy sprawili że wielu ludzi w europie i USA tak nas podziwiało jak ty teraz podziwiasz palestyńczyków zaprocentowała później przy uchwalaniu traktatu wersalskiego) czy też podczas II wojny światowej (tu już chodziło o sojusze wojskowe nawet gdy trzeba było dogadać się ze stalinem).

Może palestyńczycy szukają jakiegoś poparcia w środowisku islamskim ale wypinają się na prawdziwą siłę którą jest światowa opinia publiczna. A jest to siła wystarczająco silna by powstrzymać nawet USA.

Więc proszę nie obrażaj pamięci naszych przodków którzy kochali ojczyznę i którym tak wiele zawdzięczamy i którzy znali różnicę pomiędzy walką o wolność a bandytyzmem

obserwator · 28 Lipca 2006

Mało zabawna logika, czy może czarny humor...
zatem, jeśli wszyscy tzw."terroryści" będą, chować się za plecami kobiet i dzieci, no to rzeczywiście nie ma innego

wyjścia jak to, że aby schwytać czy wyeliminować "terrorystów", należy poświęcić życie tysięcy niewinnych ludzi...

To jest rodzaj totalitarnego podejścia do jednostki - zastosowania wobec niej fikcyjnej kategorii odpowiedzialności zbiorowej, w tym konkretnym przypadku prowadzącej do eksterminacji niewinnych ludzi.

Agesja pozostaje agresją...

To cecha każdej wojny ale w tym przypadku to Hesbollah cehuje to totalitarne podejście gdyż to oni urzywają tych ludzi jako żywych tarcz rozpoczynając jednocześnie wojnę z izraelem.

Regulus · 28 Lipca 2006

Obrazki rannych libańskich dzieci jakie serwuje nam tv są oczywiście straszne, ................................................................................
.............................................................i tchórzliwy sposób wykorzystywał cywilną zabudowę. Warto jednak pamiętac w całym tym zamieszaniu czyja to jest wina, kto zaczął ten cholerny konflikt, z którego Bog wie co może wyniknąc.

pozdrawiam

Widzę że celująco opanowałeś materiał z GW (Jude Zittung) i Kwiatkowsko-Dworakowskiej TVP. Jak chcesz wiedzieć jak ten konflikt się zaczął, jaki miał przebieg to postudiuj lepiej historię i poszukaj innych źródeł niż te z których do tej pory korzystałeś.

obserwator · 28 Lipca 2006

Ten konflikt się zaczał atakiem hesbollahu i to jest fakt.

Pozatym jak możesz wiedzieć jakie ktoś źródła urzywał.

Ja osobiście zgadzam się z radkiem mimo iż nie mam pojęcia co to jest GW.

Poprostu słucham różnych doniesień czytam książki historyczne i zastanawiam się nad tym wszystkim.

28 Lipca 2006

Kazdy jest osobno rozliczany i przyjmowanie czyis tam win czy motywow, usprawiedliwienia zla, ktore czyni tradycja, patriotyzmem, czy ze to nalezne swojemu narodowi nie zmniejsza zla i winy za swoje czyny .

Odpowiedzialnosc zbiorowa nie ma zadnego prawnego zastosowania, tak samo jak zbiorowa agresja w imie wartosci narodowych. Jestesmy jednostki , nie wszystko co narod daje swojej jednostce jest dobre bo na pewno ma byc dobre dla rzadzacych tym narodem.

Dla mnie wszyscy co walcza sa agresorami i na tym traci ich czlowieczenstwo . Sila naszych mysli jest duza i nieaprobowanie takich konfliktow duzo daje.

Tylko miloscia i wybaczeniem mozna pokonac zlo . Ale wtedy coniektorzy nie zarobia .

Jak ten konflikt sie zaczal to jeszcze hesbollahu nie bylo .

Dezerterzy z armii Andersa ....

Edytowane 28 Lipca 2006 przez zbig

Regulus · 28 Lipca 2006

Porównywanie tej hołoty do polskiego ruchu oporu stanowi obrazę dobrego imienia naszych przodków.
................................................................................

..................................................................

Może palestyńczycy szukają jakiegoś poparcia w środowisku islamskim ale wypinają się na prawdziwą siłę którą jest światowa opinia publiczna. A jest to siła wystarczająco silna by powstrzymać nawet USA.

Więc proszę nie obrażaj pamięci naszych przodków którzy kochali ojczyznę i którym tak wiele zawdzięczamy i którzy znali różnicę pomiędzy walką o wolność a bandytyzmem

Co do pamięci naszych przodków i hołoty, to powiem Ci że wówczas i do dziś w Niemczech, Rosji reszcie świata obraz Polaków i naszego ruchu oporu jest taki jak przed chwilą zaprezentowałeś pisząc o Palestyńczykach. Wojenna propaganda mająca na celu odhumanizować ofiary jest jednym z narzędzi wojny i znana jest od starożytności. Obecnie stosują ją Żydzi nie tylko wobec Palestyńczyków ale również nas, to ciągłe opluwanie w światowych mediach, "polskie obozy zagłady", kłamstwa o Jedwabnym i Kielcach, a ani słowa o działalności Żydów 1939-41 w wschodniej Polsce pod okupacją sowiecką , wymordowanie kilku polskich wsi na nowogródczyźnie (Koniuchy, Naliboki itd) i wcześniej - pod zaborami i w okresie międzywojennym, o działalności żydokomuny w UB i PZPR po wojnie (mordowanie AK-wców) - można wyliczać w nieskończoność. Teraz znaleźli sobie nowe ofiary i pokazują na co ich stać.

Co do ofiar cywilnych, to czy znasz statystyki ilu cywilów wymordowali Żydzi a ilu Palestyńczycy? Wiesz ze kilkaset tysięcy Palestyńczyow siedzi w izraelskich więzieniach bez żadnego prawnego zarzutu, są torturowani i to aż do zgonu, ciał nie wydaje się rodzinie tylko potem handlują ich organami ? Czy można stawiać na równi walkę o przeżycie podbitego i wyrzynanego metodycznie narodu z ich mordercami, jedni chcą przeżyć a drudzy zrelaksować się, pofolgować . Czy gdzieś jeszcze na świecie stosuje się zasadę odwetu na rodzinie ( burzenie domów i skazywanie na śmierć głodową) i sąsiadach ? Ostatni przypadek to Niemcy i Ruscy podczas IIw.św. ( a obecnie również w Czeczenii). Poza tym widzę że Twoja wiedza, zarówno na tematy bliskowschodnie jak i polsko-żydowskie jest bardzo płytka, gazetowo- telewizyjna. A co do wpływu opinii piblicznejj na wojnę to USA i Izrael wyciągneli wnioski z przegranej w Wietnamie i bardzo pilnują żeby nie przeciekły do mediów inne wiadomości niż podawane przez depatamenty do propagandy wojennej i wojny psychologicznej. Żydzi używają do tego swojego monopolu w mediach światowych, a USA wiedzą że nikt im nie podskoczy. Pierwszym bomb i ostrzału celem są zawsze dziennikarze spoza tego układu i stacje radiowo-telewizyjne.

Edytowane 28 Lipca 2006 przez Regulus

Radek Grochowski · 28 Lipca 2006

Widzę że celująco opanowałeś materiał z GW (Jude Zittung) i Kwiatkowsko-Dworakowskiej TVP. Jak chcesz wiedzieć jak ten konflikt się zaczął, jaki miał przebieg to postudiuj lepiej historię i poszukaj innych źródeł niż te z których do tej pory korzystałeś.

Kolego, a skąd ty wiesz co ja czytam? Ale zgadłeś, gratuluję - czytam GW, pewnie domyśliłeś się z tego, że mam jakie takie obeznanie w faktach, czego o tobie niestety nie można powiedzie, bo rzucasz tylko hasła i myślisz schematami. A oprócz GW czytuję wiadomości na BBC, a wiedzę o historii czerpię z książek bardziej miarodajnych niż "Protokoły mędrców syjonu".

Regulus · 28 Lipca 2006

Kolego, a skąd ty wiesz co ja czytam? Ale zgadłeś, gratuluję - czytam GW, pewnie domyśliłeś się

To widać, słychać i czuć

z tego, że mam jakie takie obeznanie w faktach, czego o tobie niestety nie można powiedzie, bo rzucasz tylko hasła i myślisz schematami. A oprócz GW czytuję wiadomości na BBC, a wiedzę o historii czerpię z książek bardziej miarodajnych niż "Protokoły mędrców syjonu".

Nie zapomniałeś o "New York Times"? Napewno byś się utwierdził w swoich opiniach. Co do "Protokołów ..." to tam akurat nie ma ani słowa nt. poruszane przeze mnie, za to są pewne prorocze wizje co do wydarzeń które wtedy jeszcze nie miały miejsca, a dziś się stały faktem, jak np. żydowski monopol w mediach (również w filmie), zawodach prawniczych, kneblowanie wszystkiego poza tym monopolem, terror psychiczny wobec każdego kto ośmieli się nie podporządkować (imputowanie antysemityzmu) itd ... A wszystko to do panowania nad światem. Ciarki mnie przechodzą na taką perspektywę, próbkę tego jacy są Żydzi w roli panów widać od 60-ciu lat w Palestynie.

obserwator · 28 Lipca 2006

Wojenna propaganda mająca na celu odhumanizować ofiary jest jednym z narzędzi wojny i znana jest od starożytności. Obecnie stosują ją Żydzi

Nawet uwzględniając jakąkolwiek propagandę wiem jedno: palestyńczycy nie zasługują na niepodległość.

Zdaję sobie sprawę z tego iż żydzi napewno starają się mieć kontrolę nad tym co media mówią o konflikcie i oglądając telewizję czy czytając gazety mam to na uwadze. Ale najważniejszych faktów raczej sobie nie wymyślili np. Sądzę że prawdą jest to iż mnóstwo palestyńczyków w różnym wieku na rozkazy swoich przywódców wychodzi na ulicę by kogoś wysadzić. I sam ten fakt nastawia mnie do nich negatywnie. Gdyż nawet nie słucham komentarzy jakichkolwiek przedstawicieli którejkolwiek ze stron. Pewnie mi nie uwierzysz ale to co pisze to moje przemyślenia.

nie tylko wobec Palestyńczyków ale również nas, to ciągłe opluwanie w światowych mediach, "polskie obozy zagłady", kłamstwa o Jedwabnym i Kielcach, a ani słowa o działalności Żydów 1939-41 w wschodniej Polsce pod okupacją sowiecką , wymordowanie kilku polskich wsi na nowogródczyźnie (Koniuchy, Naliboki itd) i wcześniej - pod zaborami i w okresie międzywojennym, o działalności żydokomuny w UB i PZPR po wojnie (mordowanie AK-wców) - można wyliczać w nieskończoność. Teraz znaleźli sobie nowe ofiary i pokazują na co ich stać.

Dlaczego piszesz tylko o żydowskich kłamcach. Też mnie to oburza ale uważam że wrogów (i czasem przyjaciół) mamy wśród wielu narodów. Poczęści sami jesteśmy sobie winni. Jak mamy dbać o respektowanie prawdy za granicą kiedy nawet w polskich szkołach historię najnowszą traktuje się po macoszemu.

Co do ofiar cywilnych, to czy znasz statystyki ilu cywilów wymordowali Żydzi a ilu Palestyńczycy?

Ta proporcja którą oczywiście znam jest wynikiem tylko tego że żydzi mają większe możliwości.

Wiesz ze kilkaset tysięcy Palestyńczyow siedzi w izraelskich więzieniach bez żadnego prawnego zarzutu, są torturowani i to aż do zgonu, ciał nie wydaje się rodzinie tylko potem handlują ich organami ?
Czy można stawiać na równi walkę o przeżycie podbitego i wyrzynanego metodycznie narodu z ich mordercami, jedni chcą przeżyć a drudzy zrelaksować się, pofolgować . Czy gdzieś jeszcze na świecie stosuje się zasadę odwetu na rodzinie ( burzenie domów i skazywanie na śmierć głodową) i sąsiadach ?

Wiem o tym. Nie zrozum mnie źle nie staram się twierdzić że żydzi są dobrzy.Po prostu stawiam znak równości między nimi a palestyńczykami. Gdyż żydzi podbili te tereny i coraz znęcają się nad palestyńczykami a oni wysadzają na ulicach cywili jakby to miało poprawić ich byt.

Poza tym widzę że Twoja wiedza, zarówno na tematy bliskowschodnie jak i polsko-żydowskie jest bardzo płytka, gazetowo- telewizyjna. A co do wpływu opinii piblicznejj na wojnę to USA i Izrael wyciągneli wnioski z przegranej w Wietnamie i bardzo pilnują żeby nie przeciekły do mediów inne wiadomości niż podawane przez depatamenty do propagandy wojennej i wojny psychologicznej. Żydzi używają do tego swojego monopolu w mediach światowych, a USA wiedzą że nikt im nie podskoczy. Pierwszym bomb i ostrzału celem są zawsze dziennikarze spoza tego układu i stacje radiowo-telewizyjne.

Nie do końca bo w moim odczuciu jest więcej ludzi którzy popierają metody palestyńskie niż tych którzy je potempiają pomimo tej propagandy o której mówisz.

MirekAD · 28 Lipca 2006

Trochę z historii bestialstwa: DEIR YASSIN - ANATOMIA ZBRODNI

PS

Kielce a Deir Yassin w/g Prof. Jerzego Roberta Nowaka

Edytowane 28 Lipca 2006 przez MirekAD

29 Lipca 2006

NIe uznaje zbiorowej odpowiedzialnosci .

Moze tym co szczyca sie plemienna solidarnoscia, to co zrobiono w Deir Yassin da cos do myslenia.

To co zbrodniami uzyskano na dluzsza mete nie da zadowolenia. Za wszystko kiedys trzeba zaplacic i poniesc odpowiedzialnosc.

Teraz uwazam, ze w tamtym rejonie nie jest mozliwe pokojowe wspolistnienie, za duzo krwi przelano i bestialstw popelniono . Chyba, ze ludzie nagle poczuja w sobie milosc do wszystkiego w kolo i zaczna zyc w pokoju. Tylko jak komus uzmyslowic, ze jest rowny innym i ze to co robil czy materialnego osiagnal w swym zyciu jest dla niego mniej warte niz nawoz co wytwarza .

Niedawno w TV historyk z IPN-u mowil, ze akta odnosnie udzialu w Pogromie Kieleckim UB i NKWD sa szczatkowe, czyli jakas prawda w tym jest.

Edytowane 29 Lipca 2006 przez zbig

Regulus · 29 Lipca 2006

W artykule o Deir Yassin jest wzmianka że Żydzi stosowali w tej sprawie selektywną propagandę tzn. maksymalnie nagłaśniali ją w Palestynie, a nie dopuszczali nigdzie na świecie. Podobnie dzieje się i teraz. Przed wojną z Irakiem izraelskie gazety rozpisywały się o tym że rękami USA załatwią swoje interesy, ale jednocześnie skrzętnie pilnowali żeby coś takiego nie ukazało się gdziekolwiek indziej, a już szczególnie w USA. Obecnie rownież zachłystują się tym jak załatwią rękami Amerykanów Syrię i Iran, do tego stopnia, ze departament stanu USA musiał ich powściągnąć, żeby na świecie nie utrwaliło się przekonanie iż USA i jej armia są pachołkami od mokrej roboty na usługach żydostwa. I podobnie jak poprzednio nie ma w tym temacie najmniejszej wzmianki w mediach "amerykańskich", czyli dla Amerykanów, tak jak GW i jej mutacje są dla "polaczków". Polecam tygodnik "Najwyższy czas!" a w nim jest zawsze korespondencja z Izraela Żyda Katawa Zara o tym jak wygląda ten kraj od środka (gdyby nie wojna toby się dawno rozleciał) i kapitalne felietony St.Michalkiewicza nt.współczesne polsko - żydowskie. Na TVP niestety nie ma co liczyć, bo Wildstein mimo swojego demonstrowanego antykomunizmu w sprawach żydowskich będzie się raczej kierował solidarnością plemienną (nazwał Michalkiewicza antysemitą) a TVN jest bardziej żydowski niż GW.

29 Lipca 2006

Zycie pisze ciag dalszy. Dzisiejsze mordowanie w USA na podlozu bliskowchodnich mordow wlancza ten kraj w uklad . W sumie polityka zagraniczna kazdego kraju , musi rykoszetem odbic sie na wlasne podworko.

Jest to nieuniknione. Kwestia czasu.

Dobrze, ze nasza polityka zagraniczna juz jest nasza- to na podstawie wypowiedzi jakiegos polskiego polityka. :Beer:

30 Lipca 2006

Chcialbym dodac, ze sa kraje , narody co uznaja sie ponad inne . Ich czlonek moze mordowac, okradac innych itd. i jak mu sie uda schronic w swoim / nawet tylko narodowo/ kraju jest pod pelna ochrona.

Jest to akceptowane przez inne narody, kraje na zasadzie, ze nie sa w stanie tego zmienic bo ... . Wystarczy takie narody izolowac ze wspolnoty .

I dlatego cala ta dyskusja nie ma sensu . Dopuki nie bedzie rownosci praw dla wszystkich, niezaleznie jakie maja pochodzenie . Zadna plemienna solidarnosc nie moze stawiac swoich czlonkow ponad prawem i chronic przed kara. Z biegiem lat buta tak chronionych musi doprowadzic do ludobojstwa i innych zwyrodnialych zachowan.

Trzeba zaczac od izolacji krajow co tak chronia swoich.

Dla przykladu w Londynie mieszka jakas prokurator co w Polsce jest oskarzona o ludobojstwo , itp. w kilku krajach . Ten przyklad obrazuje jak narody czy ich wladze sa " niezalezne" .

Nie ma sensu ekscytowac sie, ze morduja innych, czy nas . Robia to czesto "nadludzie " i jedyne co mozemy to solidarnie myslec o nich jak o mordercach, nie usprawiedliwiac, ze sie bronia. Nasze mysli sa w stanie ich zmienic cokolwiek to znaczy. Oni wiedza o tym. W mysli jest sila .

Kiedys w Indiach stosowano bierny opor.

Co do tekstu, ze Izrael amerykanskimi rekami realizuje swoja makabryczna polityke to moze tylko tyle:

Amerykanski wywiad wprowadzil w blad amerykanska administracje w sprawie posiadania broni masowego razenia przez Irak. Sadze, ze Ci co popierali ta agresje / z AF/ zrozumieli, ze zostali wprowadzeni w blad .

Skad amerykanski wywiad mial takie nieprawdziwe informacje? Wiem tylko tyle ze bardzo dobrze wspolpracuje z izraelskim wywiadem i na pewno, jak jest na prawde, izraelski wywiad wiedzial bo jest blisko. Skoro nie sprostowal to moze sam ma udzial w tych blednych informacjach ?

Sadze, ze tak bylo bo napad na Irak byl na reke .

Podobna logika dzialan w biznesie jest stosowana .

Edytowane 30 Lipca 2006 przez zbig

Regulus · 30 Lipca 2006

Dla przykladu w Londynie mieszka jakas prokurator co w Polsce jest oskarzona o ludobojstwo , itp. w kilku krajach . Ten przyklad obrazuje jak narody czy ich wladze sa " niezalezne" .

Nie tylko ona, takich "skrzywdzonych" w 1968 żydokomunistycznych siepaczy są na zachodzie i w Izraelu tysiące, poczytaj artykuły Jerzego Nowaka do których masz link powyżej. Gdy wyjeżdzali to dostawali od rządu PRL gigantyczne "odszkodowania" (Polak który w tym czasie chciałby wyrwać się z PRL-u w najlepszym razie lądował na dugie lata w obozie lub ciężkim więzieniu). A teraz były prezydent III RP (który paradował w jarmułce po Jedwabnym) przyznał im z powrotem polskie obywatelstwo. Dla naszych rodaków na wschodzie, którzy nie zdołali w porę wyrwać się z ZSRR nie ma żadnych szans powrotu ani tym bardziej na bywatelstwo, a byli to ludzie którzy dużo wycierpieli za fakt bycia Polakami, najwięcej z ręki żydowskich sąsiadów..

Co do tekstu, ze Izrael amerykanskimi rekami realizuje swoja makabryczna polityke to moze tylko tyle:
Amerykanski wywiad wprowadzil w blad amerykanska administracje w sprawie posiadania broni masowego razenia przez Irak. Sadze, ze Ci co popierali ta agresje / z AF/ zrozumieli, ze zostali wprowadzeni w blad .

Skad amerykanski wywiad mial takie nieprawdziwe informacje? Wiem tylko tyle ze bardzo dobrze wspolpracuje z izraelskim wywiadem i na pewno, jak jest na prawde, izraelski wywiad wiedzial bo jest blisko. Skoro nie sprostowal to moze sam ma udzial w tych blednych informacjach ?

Sadze, ze tak bylo bo napad na Irak byl na reke .

Podobna logika dzialan w biznesie jest stosowana .

Nie bądź naiwny, dobrze wiedzieli i jedni i drudzy. A nawet gdyby Irak faktycznie się zbroił to co z tego, czemu jednym państwom wolno mieć taką broń a innym nie. Całe obecne ludobójstwo na Bliskim Wschodzie bierze się stąd że Izrael ma broń atomową a jego ofiary nie. Czuje się więc bezkarnie a z jego mentalnością prowadzi to tego co widać. Jeśli broń atomowqa w ręku innego państwa regionu miała by przerwać tą 60-letnią makabrę to ja to popieram.

MirekAD · 1 Sierpnia 2006

Dla przykladu w Londynie mieszka jakas prokurator co w Polsce jest oskarzona o ludobojstwo

Odmówili ekstradycji Wolińskiej z przyczyn "natury humanitarnej" - mocne to lobby...

PS

Przy okazji polecam świetny felieton Michalkiewicza: Z perspektywy „synów Seta”

7 Sierpnia 2006

Za Newsweekiem 32/2006 : Amerykanska administracja naciska abyPolacy wzieli udzial w misji stabilizacyjnej w Libanie. Prawdopodobnie mamy prowadzic w Libanie regularna wojne jesli bojowki Hezbollahu narusza strefe bezpieczenstwa. Sprawa jest po konsultacjach wladz polskich.

Pepin Krootki · 7 Sierpnia 2006

Panie i Panowie

Powściągnijcie trochę emocje - to jest astro forum, czy antysyjonistyczne forum???

Powiem tak - włos mi się jeży na głowie gdy czytam jak to "USA i jej armia są pachołkami od mokrej roboty na usługach żydostwa". Taki język zajeżdża fanatyzmem. Problem Bliskowschodni jest bardzo złożony, obie strony mają dużo racji, nie sposób go sprowadzić do takich prostych formułek i stereotypów (że zapytam tylko: jakie państwo pierwsze uznało Izrael i dlaczego? Jak na tym tle zachowało się USA? Co USA zrobiły w '56?).

Osobiście nie znam się dobrze na astonomii, a nie roszczę sobie prawa do analizowania skomplikowanych zjawisk we wszechświecie. Podobnie ktoś kto nie zna się na silnikach Diesla, nie będzie przecież polemizował na temat rozkładu ciśnień w komorze spalania w takowych? Ale na polityce znają się wszystcy... LUDZIE !!! SKĄD U WAS TYLE PEWNOŚCI SIEBIE W WYDAWANIU SĄDÓW I ANALIZOWANIU HISTORII, KTÓREJ DOBRZE NIE ZNACIE? Zajmuję się Stosunkami Międzynarodowymi od sześciu lat (od dwóch zawodowo) i doprawdy nie mam tyle tupetu w wydawaniu ocen co Wy. Prawda jest taka, że problem Bliskowschodni to jedna z najbardziej skomplikowanych kwestii w stosunkach międzynarodowych. Tam naprawdę nie ma niewinnych. Nie ma krwiożerczego Izraela i głupich, leniwych Arabów co to nie potrafią się bronić, podobnie jak nie ma morza arabskiej nienawiści w którym tonie cnotliwy Izrael. Czasem jednak wydaje mi się, że w dyskusjach biotrą udział wyłącznie osoby ślepo wierzące w jedną z tych tez.

Ach... szkoda gadać. Pewnie zaraz zarzucicie mnie tonami postów. Nie chcę nikogo urazić, tylko mówię: wydawanie sądów o Dajr Jassin na podstawie artykułu, to tak jak wydawanie sądu o zamachu majowym albo stanie wojennym na podstawie analogicznych informacji. Na te tematy napisano już dziesiątki książek (z których każda jest zazwyczaj choć trochę stronnicza), a wciąż historycy nie są zgodni w ocenach. Bez wnikliwych studiów trudno o racjonalny osąd.

Coś Wam powiem - wojny będą dopóty, dopóki jakiś człowiek będzie widział w w drugim "pachołka na usługach żydostwa (imperializmu etc.)", "krwiopijcę i burżuja", "wioskową ciemnotę", "mogerowy beret", albo "lumpen inteligenta". Po co tyle jadu?

7 Sierpnia 2006

Panie i Panowie

Powściągnijcie trochę emocje - to jest astro forum, czy antysyjonistyczne forum???

Powiem tak - włos mi się jeży na głowie gdy czytam jak to "USA i jej armia są pachołkami od mokrej roboty na usługach żydostwa".

...

Zacznij od siebie ,

To co piszesz to sa Twoje slowa , nie moje .

Myslisz jak bedziesz w moje usta wkladal co ci wygodnie to inni uwieza, ze ja tak pisalem?

To TY tak napisales . Przykleiles bardzo uniwersalna latke , klasyka od 2 tysiecy lat .

Miej szacunek sam do siebie i z miloscia taka jak na siebie spojrzyj na innych . To tylko uwazam za sluszne.

Jakby wszyscy tak samo robili to nie bylo by wojen , mordow i nikt nie ciagnal by morderczej spirali. Kazdy odpowiada za siebie , nie ma zbiorowej odpowiedzialnosci . Kazdy kto morduje jest morderca. To takie proste . Chyba w tym sie zgadzamy.

Tekst w cudzymslowiu co niby cytujesz z tego tematu jak sadze tez jest Twojego autorstwa.

Nie dostrzegles przewodniej mysli - miloscia mozna pokonac wojny , konflikty itd?

Dla Ciebie to antysyjonizm? :blink: