Grzałka do teleskopu na wilgotne i mroźne noce.

OSMO · 10 Lutego 2009

Dla elektronicznych laików opracowałem tutorial i umieściłem na Celestia.pl

http://www.celestia.pl/Grza%C5%82ka_do_teleskopu

Starałem się wyłoży temat łopatologicznie, mam nadzieję że pomoże to tym mniej obeznanym w temacie, którzy przegapili prawo Ohma dla odcinka obwodu na fizyce w szkole średniej

Tutorial będzie stale rozwijany, a sam oczekuje uwag na jego temat

Merak · 17 Lipca 2009

Może jestem staromodny, ale na wilgotne i mroźne noce najlepsza jest gorzałka

OSMO · 17 Lipca 2009

:szczerbaty: Prawda to... klasyczne rozwiazania zawsze najlepsze, aczkolwiek gdyby niebo nie miało tendencji do 'pływania' i 'rozmazywania sie' po zastosowaniu tej metody... doprawdy nie wiem czemu się tak dzieje

Ale nie o tym chciałem pisac. Konkretnie zastanawiałem się czy nie przygotowac tutorialu o budowie sterownika mikrokontrolerowego grzałki. Krok po kroku. Rzecz niełatwa, ale warta trudu w nia włozonego, jesli tylko ktoś ma czas na zabawe z elektronika cyfrową.

Co wchodziło by w skład tutoriala ?

Planuje podział na kilka kolejnych lekcji:

* 1. Podstawy uC (mikrokontrolerów) i ich komunikacji z komputerem, co to uC, jak to zasilic i jak skomunikowac z komoputerem - budowa najtanszego programatora

* 2. Podstawy programowania uC w języku C, potrzebne oprogramowanie, pierwszy program na rozgrzewkę

* 3. Kilka bardziej złozonych testowych projektów dla zdobycia wparwy

* 4. Wybór typu sterownika, zakup częsci i budowa krok po kroku poczynając od pisania programu do złożenia działającego układu

Mikrokontroler jaki zastosuje w tutorialu to Atmel AtMega8. Tani (ok 5zł/szt), idiotoodporny układ.

Jezyk to jak juz pisałem C w wersji na uC.

Planowane wersje kontrolera:

1) klasyczna - regulator z przyciskami +/- i sygnalizacją diodami / wyswietlaczem 7-segmentowym led (2 szt)

* koszt ok 20zł

2) rozbudowana - wyswietlasz 7-segmentowy, przyciski i czujnik temperatury otoczenia

* koszt ok 30zł

3) full wypas - wyswietlacz 7-segmentowy / wyswietlacz alfanumeryczny LCD, klawiaturka, czujnik temperatury otoczenia i temperatury ogrzewanego sprzetu.

* koszt ok 50-60zł (tani wyswietlacz LCD, 2 linie po 16 znaków - ok 20-30zł)

Co takiego ma w sobie regulator mikrokontrolerowy czego nie maja inne, i co sprawia ze jest wart zachodu?

Majac odrobine wiedzy programistycznej oraz czujnik temperatury mozna napisac prosty algorytm który sam utrzyma porzadaną temperature ogrzewanego elementu. Mozna dodac układ sygnalizujący o zbyt niskiej temperaturze ujkładu (grzałka nie daje rady) lub o rozładowaniu akumulatora. Sygnał wizualny lub dzwiekowy.

Ogólnie, mikrokontrolery mają mase niesamowitych mozliwosci, główne ograniczenie to wyobraźnia autora projektu.

Jesli są osoby zainteresowane takim projektem, prosze dac znac, wezme sie za prace nad tutorialem.

starczek · 17 Lipca 2009

Pomysł zacny ale... obawiam się, że 99% zainteresowanych grzałką chce ją po prostu mieć (czyt.: kupić) a nie "produkować", programować. Sam chętnie bym przeczytał taki tutorial, ale lepszym rozwiązaniem będzie jak stworzysz prototyp a potem wdrożysz produkt komercyjny (choćby na skalę naszego forum). Niestety.

OSMO · 17 Lipca 2009

ehh, obawiam się że nie jestem w stanie wyprodukowac chałupniczo na tyle pewnego sprzetu by byz wahania go rozprowadzac, chocby na forum. Natomiast, prosdukcja we własnym zakresie, to to co lubie robic i co przy pewnym nakładzie czasu mogli by zrobic inni.

Nie ukrywam z w temacie uC dobrze jest miec juz pewną wiedze z zakresu elektroniki i programowania, niesamowicie pomocna rzecz, ponadto dużo cierpliwosci i troche wolnego czasu.

Cóż, napiszę tutorial, zbuduje kilka prototypów na płytkach uniwersalnych, jesli beda zainteresowani przygotuje płytki i wykonam kilka próbnych egzemplarzy, a nóż coś z tego wyjdzie.

Będe wdzięczny za wszelkie sugestie na temat funkcji jakie można by zaimplementowac w tym urządzeniu.

PS. no i jeszcze jedno -> cena gotowych układów moze zmusic co mniej zamoznych do szukania innych rozwiazan, a to bedzie zdecydowanie tańsze.

Edytowane 17 Lipca 2009 przez OSMO

ZbyT · 17 Lipca 2009

nie widzę większego sensu w pisaniu takiego tutoriala bo na rynku są dostępne książki o programowaniu układu AtMega. Dla zainteresowanych są znacznie lepszym źródłem wiedzy. Chyba, że chcesz to zrobić dla własnej satysfakcji :Salut:

ja chętnie zapoznałbym się z konstrukcją funkcjonalnej grzałki oraz kupił zaprogramowany układ do samodzielnego montażu. Jeśli byłbyś skłonny do zaprogramowania układu i wysłania zainteresowanym to może znalazłoby się więcej chętnych

pozdrawiam

OSMO · 17 Lipca 2009

Myslałem nad napisaniem tutoriala ukierunkowanego tylko na temat grzałki, ale własciwie nie ma to wiekszego sesu.

Cóż, Twój pomysł tez jest niezły, warto by sie nad nim zastanowic, ale...

tutorial chciałem pisac czysto w czynie społecznym, samemu nie 'produkujac' gotowych układów. Tu musiałbym je kupic, co wiaze sie z kosztami przesyłki i cała zabawą z wysyłaiem do poszczegolnych osób.

Trzeba by tez zaprojektowac w miare sensowny, funkcjonalny kontroler, a to nie 'hop siup' i gotowe, tymbardziej, że sam robie to hobbistycznie, krótko mówiac nie mam zawodowego wykształcenia w tym kierunku.

Proponuje zastanowic się co taki kontroler powinien posiadac by jednoczesnie był w miarę uniwersalny i odpowiednio prosty w budowie. Proponuje wiec opracowac 'wirtualny' model takiego urzadzenia i zastanowic się nad jego dalsza realizacją.

Boopsi · 17 Lipca 2009

Witam

Wykonaniem sterownika według mojego pomysłu,

http://astro-forum.o...showtopic=20000

zaintersowały się ledwie cztery osoby. Jednak tylko jedna osoba doprowadziła projekt do końca. Reszta poprzestała na przygotowaniach.

Więc nie licz na wielkie zainteresowanie. Gotowe urządzenie cieszyło by się pewnie większym zaiteresowaniem. Ale sprzęt komercyjny to nie ta klasa urządzenia i nie te pieniądze.

pzdr. Zbyszek

OSMO · 17 Lipca 2009

Masz chłopie talent do odbierania checi do wtorzenia nowych projektów....

ale taka prawda, dobrze wiedziec, cóż, poprzestane na zalinkowaniu Twojego tematu....

Boopsi · 18 Lipca 2009

Masz chłopie talent do odbierania checi do wtorzenia nowych projektów....

A dlaczego nie zrobić tego jeszcze raz? Może zrobisz wersje z czujnikiem wilgotości? Albo wersje uproszczoną bez czujników temperatury.

Nie ma większej przyjemności jak własnoręcznie zrobione działające urządzenie. Sam chętnie Ci pomogę jeśli będziesz chciał.

pzdr. Zbyszek

OSMO · 18 Lipca 2009

Miałem na mysli tworzenie tutorial'a, ew kilku wersji projektu. Na własne potrzeby zapewne zbuduje takie cacko, aczkolwiek nie miałem zamiaru publikowania 'dokumentacji' od niego.

Wersja z czujnikiem - musiałbym zrobic małe zakupy, czujników takowych nie posiada, pozostałe czesci mam

Gdy bliżej przyjzec się Twojemu projektowi, nie udostepniłes kodu, schematów etc. Moja koncepcja polegała na zaprezentowaniu gotowego układu od podstaw, co mogło by ułatwic innym konstrukcje takowego urzadzenia. No i jeszcze inna kwestia, gdybym sprzedawał zaprogramowane układy, kazdy zbudował by sobie kontroer i takowy by miał, ale gdyby dana osoba potrafiła sama go zbudowac od podstaw, potrafiła by tez dostosowac go do własnych potrzeb. Wiedza jak to zrobic i mozliwosc zrobienia tego, bezcenne.

Sprzedarz układów osobom które niekoniecznie maja wiedze potrzebną do złożenia kontrolera, tez kiepski pomysł...

Skłaniam sie do wszystkich trzech opcji naraz:

- napisanie tutoriala, chocby dla własnej satysfakcji

- prezentacja kilku gotowych układów

- ew. mała giełda zaprogramowanych kostek

PS. gdy przeczytac moje posty po kolei, wyłania sie z nich obraz osoby nieźle rozstrojonej emocjonalnie i zupełnie niezdecydowanej w tym co chce zrobic

Nie pisze wiecej pod wpływem postu Merak'a

Krótki kosztorys czesci dla wersji full:

- procesor AtMega16: <10zł, ok 6-7zł

- kwarc, kondensatorki, stabilizator napiecia do zasilania procesora, ew. drugi dla wygenerowania napiecia odniesienia dla przetwornika AD: ok 10zł

- czujnik wilgotnosci: 10-95 % - 20zł, 0-100% - 30zł

- czujnik temperatury (cyfrowy): DS18S20+ 7zł, DS18B20+ 6zł

- wyswietlacz znakowy LCD 2 linie po 16 znaków: 10-20zł - zaleznie od koloru podswietlenia, niestety do edycji, nie ma wersji z czerwonym podswietleniem, jedynie bursztynowym.

- przyciski, gniazda, wtyczki: zaleznie od konstrukcji, 10-30zł

- obudowa (mozna kupic przyzwoite obudowy plastikowe): ok 10zł

- no i oczywiscie laminat, ew płytka prototypowa, dla wersji rozwojowych: 20zł

A wiec szacunkowe max wyniosło ok 150zł, trzeba pamietac ze ceny niektórych elementów zawyzyłem w góre (nie pisałem 'groszy') a inne podałem w przedziale, wiec mozna kupic dosc tanio. Dotego doją niestety ew. koszty przesyłki gdy ktos kupuje w sklepach internetowych.

Trzeba też miec cynę, kalafonie, lutownice.

W przypadku własnorecznego programowania uC, konieczny jest programator, ten mozna zrobi samemu (choby z kilku kabelków i portu LPT komputera) badź kupic.

Ja kozystam z swietnego klonu programatora STK500v2 czyli pod USB, z Allegro. Całkiem przyzwoicie wykonany.

Oprogramowanie do pisania kodu jest darmowe.

Edytowane 18 Lipca 2009 przez OSMO

Boopsi · 18 Lipca 2009

Gdy bliżej przyjzec się Twojemu projektowi, nie udostepniłes kodu, schematów etc.

Każda osoba która się do mnie zgłosiła mogła otrzymać schemat, rysunek płytki drukowanej oraz zaprogramowany mikrokontroler!

A wiec szacunkowe max wyniosło ok 150zł

Koszty rosną. Wcześniej pisałeś że 50-60zł za full wypas.

pzdr

Edytowane 18 Lipca 2009 przez Boopsi

OSMO · 18 Lipca 2009

1. W takim razie przepraszam.

2. Fakt, strzelałem, ale wtedy full-wypas wygladał nieco inaczej. Nie liczyłem obudowy, okablowania, no i teraz doszedł czujnik wilgotnosci. Nie wiem, przemyśle to i zobacze czy jest sęs nad tym pracowac.

lech · 18 Lipca 2009

Ja sam od jakiegoś czasu zbieram materiały, schematy itp. rzeczy związane ze sterownikami do grzałek. W prawdzie ja myślę raczej o analogowym sterowniku (tylko czasu mi brakuje na zbudowanie go ). Sterownik o którym piszesz OSMO, jest bardzo fajną sprawą. Liczę, że coś z tego wyjdzie, trzymam kciuki.

A jeżeli chodzi o ceny, to kiedy robiłem sobie kosztorys dla sterownika z PWMem, termostatem i wskaźnikiem rozładowania akumulatora, to żeby nie wiem co, ceny zawsze wychodziły coś w okolicy 100-120 zł (jeżeli zamawiasz online). Więc cenowo bardzo podobnie to wychodzi.

Pozdrawiam

lech

ZbyT · 18 Lipca 2009

temat grzałek jest mi całkowicie obcy ale po obserwacjach w maju postanowiłem grzałki zmajstrować

myślałem o czymś prostym typu dioda świecąca przypominająca o wyłączeniu lub proste urządzenie na układzie 555, które po jakimś czasie wyłączy grzałki

konstruowanie "komputera grzałkowego" za 150 zł lub więcej mnie nie interesuje, a tym bardziej poświęcenie wielu godzin na naukę programowania sterownika, konstruowanie programatora, pisanie oprogramowania i cała reszta jak robienie płytek, lutowanie itd.

gdyby ktoś jednak zechciał poświęcić swój czas na skonstruowanie prostego urządzenia w cenie poniżej 50 zł, a do tego zadeklarował chęć zaprogramowania układu to chętnie skorzystam i w miarę możliwości pomogę. Mogę się też podjąć "produkcji" dla osób, które nie potrafią sobie poradzić z lutowaniem i uruchomieniem układu

pozdrawiam

OSMO · 18 Lipca 2009

AtMega8 na wbudowanym oscylatorze - 5zł

2x tani analogowy czujnik temperatury pod przetwornik AD - LM35DZ, 3.50 / szt

pare czerwonych led (sterownik działa, grzałka grzeje) + niebieska (grzałka nie wyrabia) + zółta (aku siada) 2zł

komplecik tranzystorów, 2 stabilizatory napiecia, i ew drobne elementy 10zł

Z czego wynika ze same czesci w podstawowym układzie to 24 zł

Mozna kupic tansze czujniki, ale kurka wodna tam gdzie ja kupuje w opakowaniach po 500szt.

ObiektywNy · 17 Października 2009

To jest moj drogi kontroler do grzalek laczna moc wyjciowa to 65W, poprzedni model to podwojny regulator na tube i okular (juz wyprobowalem i dziala super )

ObiektywNy · 17 Października 2009

SebaSan1981 · 27 Listopada 2009

Bardzo ciekawa i przydatna rzecz. Jak do tej pory nie miałem do czynienia z grzałkami. Stąd też mam pytanie, czy mozna gdzieś kupić gotowe grzałki?? A jeśli tak to gdzie i w jakich są cenach??

roberciu · 27 Listopada 2009

Bardzo ciekawa i przydatna rzecz. Jak do tej pory nie miałem do czynienia z grzałkami. Stąd też mam pytanie, czy mozna gdzieś kupić gotowe grzałki?? A jeśli tak to gdzie i w jakich są cenach??

http://astro-forum.org/Forum/index.php?showtopic=29706&pid=372188&st=0entry372188

pozdr

R

ZbyT · 29 Listopada 2009

przeczytałem ten wątek i postanowiłem zrobić sobie grzałki

na początek grzałka do menisku MAK-a

na dzisiejszej giełdzie elektronicznej kupiłem 100 rezystorów 750R i 100 sztuk 1k1 wszystkie 0,25W. Za całość zapłaciłem astronomiczną kwotę 3 zł 0 groszy

ze ścinków kabla elektrycznego wyciągnąłem miedziane żyły i polutowałem drabinkę z 28 rezystorów 750R co daje moc 5,4W przy zasilaniu 12V. Drabinkę okleiłem taśmą izolacyjną oraz z jednej strony taśmą dwustronną, a potem całość taśmą parcianą. Na końcach przykleiłem rzepy. Oto wygląd drabinki oklejonej z jednej strony taśmą izolacyjną i efekt końcowy:

jeszcze grzałki na szukacz i okular i zima mi nie straszna

pozdrawiam

tutko · 1 Grudnia 2009

Witam.

Pozwólcie że pochwalę się swoim rozwiązaniem...

Do lustra głównego przykleiłem samoprzylepną matę grzewczą oferowaną do podgrzewania... lusterek samochodowych.

Do tuby przymocowałem pleksi z wentylatorkiem, zaś do montażu na oryginalnych śrubach mocujących łożyska (z drugiej strony niż wyciąg okularowy aby nie przeszkadzała przy operowaniu teleskopem w terenie) przymocowałem "centralkę" z pleksi gdzie umieściłem 4 podświetlane na czerwono przełączniki oraz gniazda cinch.

Kable mają końcówki cinch dla łatwości transportu.

Coś poknociłem z lutowaniem i chyba mam za słaby akumulatorek( żelowy 12v/4,5Ah) bo mogę używać tylko jednego urządzenia w danej chwili(a może za duże są straty na cinchach?) ale wygląda efektownie a więcej informacji udzielę gdy sprawdzę sprzęt w terenie:)...

Zapytacie po co tyle przełączników...

1-wentylator, 2- grzałka, 3- czerwone podświetlenie "neon-led",4- na jakieś inne urządzenie(np.: grzałka LW)

Pozdrawiam

Edytowane 1 Grudnia 2009 przez tutko

panasmaras · 1 Grudnia 2009

Ciekawe rozwiązanie z tą matą grzewczą - daj koniecznie znać jak to się sprawdza i czy nie przeszkadza to, że podgrzewasz tylko część lustra głównego.

Na Twoim miejscu przewierciłbym w pleksi otwory do śrub kolimacyjnych, bo teraz masz w zasadzie zablokowaną możliwość kolimacji LG

tutko · 1 Grudnia 2009

Nie potrafię jeszcze kolimować LG zaś jeśli chodzi o równomierność podgrzewania....

Są różne rozmiary mat( do aut dostawczych są większe), ja wyszedłem z założenia, że wystarczy taka dla podgrzania LG do temp. >0° dla ewentualnego odszronienia LG.

Edytowane 1 Grudnia 2009 przez tutko