Jump to content
lemarc

Saturna czas zacząć.

Recommended Posts

Jeszcze inna sprawa.Kiedy wydluzam ogniskowa do,jak mi sie zdaje 5-6 m,to jest to ok. dla Saturna(planet),ale kiedy celowalem w ksiezyc,uzywajac takiej ogniskowej,to jego obraz nienadawal sie do nagrywania.Byl nieostry,no i ciemny.Probowalem nie raz,przy roznych wysokosciach ksiezyca nad gorizontem i przy roznym seeingu.Czemu tak sie dzieje?

Share this post


Link to post
Share on other sites

miałeś jaśniejszy księzyc od saturna? no nie żartuj :) księżyc powierzchniowo jest jasniejszy od saturna.

 

księżyc przeważnie nagrywam na zafiksowanym ustawieniu auto shuter speed(włączone a potem wyłączone)

Edited by McArti

Share this post


Link to post
Share on other sites

Dziekuje,Ori.

Dawno Cie nie bylo w tym wątku,miło Cie widziec :rolleyes:

 

 

McArti,nic nie rozumiem:(

Share this post


Link to post
Share on other sites

źle napisałem :(. znaczy miałes ciemniejszy księżyc od saturna?

Share this post


Link to post
Share on other sites

No ciemny byl Ksiezyc,mimo suwakow,zdroworozsadkowo przesunietych w prawo.Czy ciemniejszy od Saturna,ciezko mi powiedziec,za to tak nieostry ze az strach.

Share this post


Link to post
Share on other sites

moze za nisko był albo z cirrusem albo z dymem albo z czyms tam.

Share this post


Link to post
Share on other sites
oj namieszaliście obywatelu namieszaliście ;)

 

1) twoje X wynosi 0,275"/pixel

 

2) mewloniasty ma 140/210=0,66" (czemu 0,8???)

 

0,66/0,275=2,4x większa rozdzielczość zdjęcia niż teleskopu. mozna by rzec według tych załozeń układ lekko przezumowany. :rolleyes: (wg moich doświadczeń niedazoomowany, optimum dla VesToUcama to f/30 a problemem jest ustawienie ostrości, bo ostry obraz jest rozmazany mimo, że jest ostry B) )

 

suma sumarum mozna by zastosować wzorek na przezoomowanie poza rozdzielczość

 

PZ ~ przesłona/pixel/1,5

 

gdzie przesłona to przsłona, pixel w um (dla weba 5,6)

 

ps. ideałem było by 4? a czemu?

 

Hmm to może prościej:

Praktycznie wykorzystanie kryterium N. polega na tym, aby wielkość pixela matrycy obejmowała nie więcej i nie mniej niż podwojoną wielkość punktu który może teoretycznie rozdzielić teleskop. Na przykład teleskop o rozdzielczości 0,5 arsc. powinien być doposażony w camerę której pikel wynosi 0,25. Aby zastosowac tę zasadę w praktyce doposaza sie telp w soczewkę barlowa. Kalkulacja N. przelicza skalę obrazu gdzie mamy wymiar pixela matrycy w mikronach (5,6 dla toucam?) a na wyjściu otrzymujemy wymiar obiektu (w arcsec.) który obejmuje 1 pixel kamery z uwzględnieniem długości zastosowanego ogniska.

Np dla toucama i mewlona:

5,6/420x206=2,73

Ponieważ rozdzielczość mewlona wynosi 0,66 (ok) to oznacza, że powinniśmy tak dobrac ognisko aby wymiar x wynosił 066/2=0,33

Mozna to zrobić tylko regulacją ogniska do wymiaru 349 mm, Czyli zastosowanie egzotycznego barlowa 1,66

(210x1,66=349).

Z tego wychodzi mi (jesli moje rozumowanie jkest poprawne) że należałoby raczej skracać odległość pomiędzy chipem a soczewką a nie oddalać.

Edited by Lysy

Share this post


Link to post
Share on other sites

rozumowanie jest słuszne ale źle liczysz!!!

bo mieszasz jednostki!

 

Na przykład teleskop o rozdzielczości 0,5 arsc. powinien być doposażony w camerę której pikel wynosi 0,25"

 

pixel nie wynosi 0,25", pixel widzi 0,25" a ma 5,6um

 

I TERAZ UWAGA:

 

5,6um/4200mm*206 tyś arcsec=0,274arcsec (to jest rozdzielczość obrazu z kamery - każdy pixel widzi 0,274" pola)

 

rozdzielczośc teleskopu dzielona na rozdzielczość zdjęcia: 0,66/0,274 = 2,4x (przezoomowanie powiedzmy ze tak to nazwiemy)

 

jeszcze raz powtórze z moich doświadczeń wynika, że duzo lepiej jest przezoomowac wiecej niz 2x i zmniejszyć sobie potem cyfrowo.

 

problemem w przezoomowaniu więcej niz 2x jest to, że przy idealnej ostorści krawędzie rozlewaja sie na dwa punkty a nie na jeden. dzieje sie tak dlatego, że kamerka zaczyna widzieć krzywą dyfrakcyjną zbocza jasności krawędzi. widzi czarny punkt potem szary i dopiero biały. I niby jest ostro a wyglada, że nieostro a jednak jest ostro

Edited by McArti

Share this post


Link to post
Share on other sites
rozumowanie jest słuszne ale źle liczysz!!!

bo mieszasz jednostki!

pixel nie wynosi 0,25", pixel widzi 0,25" a ma 5,6um

 

I TERAZ UWAGA:

 

5,6um/4200mm*206=0,274" (to jest rozdzielczość obrazu z kamery - każdy pixel widzi 0,274" pola)

 

rozdzielczośc teleskopu dzielona na rozdzielczość zdjęcia: 0,66/0,274 = 2,4x (przezoomowanie powiedzmy ze tak to nazwiemy)

 

jeszcze raz powtórze z moich doświadczeń wynika, że duzo lepiej jest przezoomowac wiecej niz 2x i zmniejszyć sobie potem cyfrowo.

 

Oj Stary napisałem wyraźnie że na wyjściu otrzymujemy wymiar w arc a nie w mikronach. Pixel webcama powinien jak to piszesz "widzieć" dokładnie 0,33 sek (przy mewloniastym). Jakiekolwiek przezoomowania czy "undersamplingi" nie są dobre, w pierwszym przypadku następuje spadek kontrastu na wyjściu w drugim gorzej-utrata danych. Na pewno lepiej przezoomować niż zastosować za mały resampl. tutaj zgoda.

 

Przy okazji-walczę z registaxem 4 ale efekty kiepskie, program wycina się na zastosowaniu 3 punktów odniesienia przty stackowaniu? Może ktoś to przećwiczył??????

Share this post


Link to post
Share on other sites

na księzycu jak wszystkie punkty dobrze zalignuje to wychodzi ładnie. problemem jest to, że punkty muszą byc tak dobrane zeby były same w sobie kontrastowe. przy aligniowaniu nie mogą się zgubić. jak któryś poleci w krzaki to trzeba zacżąć zabawe od nowa.

Share this post


Link to post
Share on other sites

No wreszcie się udało z multipunktem w registax4! Należy ustawić wyłącznie dużą ramkę wyrównania i jest ok. Na szybciora ok 600 klatek (z 1900 obcięte suwakiem przed stackowaniem te najmniej równe).

600KL.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Hanysiak i Lysy jestem naprawdę pod wrażeniem :Salut:

Kilka dni temu rozstawiłem sprzęt . Jest tego sporo łącznie ze starym monitorem 17. Kiedy chciałem nagrywać przyszły chmury. Teraz czekam na dobrą pogodę.

Share this post


Link to post
Share on other sites

No piekne Satrurniki ..ja tez z kobieta ostatnio ogladalismy Saturna i bylismy pod wrazeniem :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Zdjęcia zrobiłem telefonem.. przystawiając do okularu Synty 8"

Czekam na Canona 350D i tutaj mam pytanie:

 

Czy istnieje jakiś "barloł" któym można zwiekszyć powiększenie przy fotkach w "ognisku" ????

01_03_07_1924.jpg

01_03_07_1925.jpg

01_03_07_1932.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Odwykłem od fotografowania, naprawdę. Wczoraj nie chciało mi się, ale dzisiaj przyzwoitość nakazała by zainstalować się na balkonie i poza kilkoma zdjęciami M46 i M42, cyknąłem też w końcu Saturna, który u mnie długo odłogiem leżał. Na tę fotkę składa się w sumie ok. 700 kl. z kilku avików, robionych jak zawsze SC10" z barlowem 2x. Kamerka nadal Logitech pozbawiona fabrycznego filtra, ale za to z UV/IR Baadera, czyli tzw. mus, ustawienia stałe: 10f/sek. mig.1/15s. Kolory nie zbalansowane.

130307.JPG

Edited by lemarc

Share this post


Link to post
Share on other sites

A u mnie wczoraj,Saturn plywal jak Otylia,albo jak meduza w galarecie,wiec nawet nie wytachalem kompa na dwor.Za to przed chwila patrzylem na Jowisza,ktory wisi na wysokosci 12-13 stopni i bardzo ladnie pokazuje jeden pas o zadziwiajacej szerokosci,od zwrotnika do zwrotnika:) Wlasnie wylonil mi sie Ksiezyc zza domu sasiada,jest ok. 5 st. nad gorizontom.

 

Lemarc,jak ustawiasz suwak gamma?

 

Pzdr.

Edited by hanysiak

Share this post


Link to post
Share on other sites

Wasze piękne zdjęcia zmobilizowały mnie do powrócenia do fotografowania planet po prawie dwuletniej przerwie. Ponieważ niedawno zmieniłem komputer zacząć musiałem od zainstalowania kamerki. Potem rozstawilem na balkonie teleskop. Najwidoczniej wyszedłem z wprawy pozajęło mi to 15 minut a niegdyś portzebowałem mniej niż 10! Potem była półgodzinna przerwa na kolację, którą telep wykorzystał na schłodzenie się.

 

Nakręciłem kilkanaście avików i zacząłem je przetwarzać. Szczególnie przypadlo mi do gustu, że na nowym kompie mogę równocześnie przetwarzać w Registaxie i nagrywać niwego avika bez straty choćby klateczki.

Niestety sporo muszę sobie przypomnieć o ustawieniach kamerki i registaxa!

 

Jak się kazało większość filmików nagrałem w złym formacie i w efkcie po obróbce Saturn wyszedł mi w "kawrdaty". Co gorsza nie mogę uruchomić mojego starego PhotoShopa! Wypisuje mi głupoty, że mam za mało ramu. To ile giga mu potrzeba ? Porzednio chodził na 512M! W rezultacie nie mam czym dopieszczać zdjęć.

 

Cóż z tego powodu zapodaję mojego kwadratowego saturna bez koloru i kontrastu. Trochę go jeszcze rozmyłem i kortarst podciągnąłem.

 

 

Na koniec nagrałem jeszcze jeden filmik bez barlowa. Pojawiło się parę księżyców. Pięć po prawej ładnie widać ale jeśli przyjrzeć się dokładnie to po lewej przy samym pierściniu też coś jest. Niestety nie mam CDC żeby sprawdzić co to może być. Może ktoś sprawdzi w wolnej chwili. Fotkę robiłem 13 marca 2007 około godz. 23:00.

 

 

Jeszcze jedno, nowy komp jest poprostu rewelacyjny. Nie dość, że mogę równolegle nagrywac i przetwarzać (na dwa jaja) to jeszcze przetwarzanie idzie 3 x szybciej niż na starym Athlonie 3200+. Specjalnie sprawdziłem na testowym pliku: Athlonowi cała obróbka zajęła 316 s podczas gdy C2D równe 100 s.

 

Pozdrawiam

Moons.jpg

Saturn.jpg

Edited by Mizar

Share this post


Link to post
Share on other sites
A u mnie wczoraj,Saturn plywal jak Otylia,albo jak meduza w galarecie,wiec nawet nie wytachalem kompa na dwor.Za to przed chwila patrzylem na Jowisza,ktory wisi na wysokosci 12-13 stopni i bardzo ladnie pokazuje jeden pas o zadziwiajacej szerokosci,od zwrotnika do zwrotnika:) Wlasnie wylonil mi sie Ksiezyc zza domu sasiada,jest ok. 5 st. nad gorizontom.

 

Lemarc,jak ustawiasz suwak gamma?

 

Pzdr.

Suwak gamma ustawiam tak by obraz byl nie przepalony i niezbyt ciemny, ale jego pozycja zależy od przejrzystosci atmosfery. Zapomniałem dodać że kontrast ustawiłem w połowie skali.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Mizar,witaj po przerwie!

 

Lemarc,probowales nagrywac z gamma na min. a przy pomocy reszty suwakow jasnosc dobrac odpowiednio?Ja mam wrazenie ze funkcja gama odpowiada za kontrast obrazu bardziej niz funkcja "kontrast" :blink:

 

Pozdrawiam

Share this post


Link to post
Share on other sites
Mizar,witaj po przerwie!

 

Lemarc,probowales nagrywac z gamma na min. a przy pomocy reszty suwakow jasnosc dobrac odpowiednio?Ja mam wrazenie ze funkcja gama odpowiada za kontrast obrazu bardziej niz funkcja "kontrast" :blink:

 

Pozdrawiam

Nie wiem co rozumiesz przez minimum gamma. Jesli patrzeć na tę funkcję w automacie, to widać że im wieksza światłosiła układu, np. f:10 to suwak znajduje się w skrajnym lewym położeniu i obraz jest najlepszy. Kiedy założę barlowa to światłosiła spada do f:20 i suwak wędruje na prawo w okolice 25% skali (przy tej samej wartości migawki=1/30sek.) a obraz robi się szary i ziarnisty. Żeby wartość gamma zwiększyć, czyli mieć obraz o dużym nasyceniu koloru i kontraście, pozostaje mi tylko ustawić migawkę na czas 1/15sek. (czasy dłuższe zamazują obraz). Widać z tego że pracuję na krańcowych ustawieniach i lepiej się nie da, bo wszystkie parametry są ze sobą powiązane i ich wartości zależą od realnej czułości kamerki, światłosiły układu i luminacji obiektu. Próbowałem kiedyś rozjaśniać obraz tak jak piszesz, ale po stackowaniu obraz jest w ukośne paski i wyprany z koloru. Edited by lemarc

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ja zawsze nakręcałem finmiki na 25 kl/s. obraz ciemnawy przy F/40 i rzeczywiście jest kłopot z kolorami szczególnie z niebieskim. Jadnak przy 15 kl/s po obróbce wychodzi mi obraz w kwadraty. Jest na nie sposób?

 

Mizar

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ja zawsze nakręcałem finmiki na 25 kl/s. obraz ciemnawy przy F/40 i rzeczywiście jest kłopot z kolorami szczególnie z niebieskim. Jadnak przy 15 kl/s po obróbce wychodzi mi obraz w kwadraty. Jest na nie sposób?

 

Mizar

Jakiś czas temu stwierdziłem że ustawienia powyżej 10kl/sek. nic nie daje, bo co ktoraś(co piąta chyba) jest interpolowana. Trzeba zmienić ustawienia w kamerce, albo w Registaxie.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Wiec chyba ToUcam musi byc poprostu czulszy od Logitecha,bo ja zawsze nagrywam na gamma minimalnym czyli suwak skrajnie w lewo i przy F=30 obraz jest dostatecznie jasny przy 5fps i odpowiedniej przejrzystosci powietrza.

 

Pozdrawiam

Share this post


Link to post
Share on other sites

Przy 25 fps na bank jest jakaś kompresja czy interpolacja. Wąskim gardłem jest chyba przepustowość łącza. W każdym razie dane są tracone co nie jest chyba dla nas zbyt pożądane...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.