Refraktor Vs Reflektor

szary19 · 21 Kwietnia 2007

Czytam Czytam i teraz już nic nie wiem co kupić interesują mnie DS'y chciałbym żeby doradzili mi specjaliści co będzie lepsze ( może najpierw podkreślę nie potrzebuję Dobsona 200:) ) tylko te dwa konkretne sprzęty co byście wybrali :

1.Refraktor ST 1206 EQ3-2

http://www.teleskopy.net/index.php?idg=det...=02&model=7

2.Soligor MT-750

http://teleskopy.pl/product_info.php?products_id=66

z góry dzięki za pomoc w wyborze

p.s napewno nie chcę Dobsona 200

Kimo · 21 Kwietnia 2007

Jak do DS to zdecydowanie Soligor.

Hans · 21 Kwietnia 2007

http://astro-forum.org/Forum/index.php?showtopic=9420

Pozdrawiam.

PS. Pamiętaj, ze ja porównywałem newtona F4.2 vs refraktor F10. Ty się czaisz do F5 a to zmienia postać problemu. Pamiętaj o tym czytając.

Pozdrawiam.

oskar · 21 Kwietnia 2007

Nie ma wątpliwości, że reflektor do DS jest znacznie lepszy. Ja na zlocie w roztokach gapiłem się swoim refraktorem w galaktyki, ale jednak pozostają tylko widoki małych mgiełek. I tak byłem zdumiony, że widoczne były galaktyki o jasności do ok. 11,5 mag.

Bemko · 21 Kwietnia 2007

Hans, ale ty porównywałeś Newtona 150mm z refraktorem 100mm, a szary19 pyta o refraktor 120mm. To prawie 50% więcej światła, a to może zredukować przewagę Newtona do minimum. Moim skromnym zdaniem poziom dawanych przez nie obrazów będzie podobny. Każdy z nich doda jednak do obrazu swoją, charakterystyczną wadę: Newton komę, a refraktor aberrację chromatyczną. Z tym, że koma będzie widoczna na DS'ach, a fiolet już tylko na planetach.

Pozdrawiam

Michał

Marek_N · 21 Kwietnia 2007

Zgadzam sie z Bemko. 100 a 120 mm to już spora różnica. Nawet prosta arytmetyka pokazuje że sprawność newtona (dwa lustra i obstrukcja centralna) to około 65% co dokładnie zrównoważy jego większą średnice względem refraktora (ale tu trzeba koniecznie wymienić kątówke na cos porządnego).

W efekcie widok DS w refraktorze (przy takim samym powiększeniu) bedzie nieco ciemniejszy ale za to bardziej kontrastowy, a suma sumarum bedzie widać tyle samo

Jakbyś sie jednak decydował na newtona, to to wygląda duzo ciekawiej:

http://deltaoptical.pl/deltasklep/shopping...e56e36d62b67716

Póki nie mam samochodu sam zastanawiam sie nad ST120 tyle że na AZ3. Problem pojawił sie w momencie gdy po doliczeniu dodatkowych akcesoriów (dwa okulary W70, kątówka 97%, 2" filtr do DS) cena wyszła jak za 10 calowego LB. I sam już nie wiem czy to ma sens.

wariag · 22 Kwietnia 2007

Zgadzam sie z Bemko. 100 a 120 mm to już spora różnica. Nawet prosta arytmetyka pokazuje że sprawność newtona (dwa lustra i obstrukcja centralna) to około 65% co dokładnie zrównoważy jego większą średnice względem refraktora (ale tu trzeba koniecznie wymienić kątówke na cos porządnego).
W efekcie widok DS w refraktorze (przy takim samym powiększeniu) bedzie nieco ciemniejszy ale za to bardziej kontrastowy, a suma sumarum bedzie widać tyle samo

(...)

Póki nie mam samochodu sam zastanawiam sie nad ST120 tyle że na AZ3. Problem pojawił sie w momencie gdy po doliczeniu dodatkowych akcesoriów (dwa okulary W70, kątówka 97%, 2" filtr do DS) cena wyszła jak za 10 calowego LB. I sam już nie wiem czy to ma sens.

Niewątpliwie do DS najlepszy byłby 20" Dobson. Albo 40"

Jak nie bierzesz pod uwagę 8" Dobsona, przy którym róznica w obrazie jest znacząca w porównaniu ze 150mm Newtonem (a podejrzewam, że chodzi tu o mobilność ) to te 3 cm róznicy między reflektorem a refraktorem nie będą już w praktyce tak istotne.

Ja mam doświadczenia z U-Newtona 150/900 i moim skromnym zdaniem

bierz refraktor. Wszystko o sprawności luster to prawda, porównywałem

kiedyś obrazy ze swojego "lustra" (zanim jeszcze zmatowiało ) z refraktorem 127 mm i obraz z tego drugiego był jak na mój gust przyjemniejszy w odbiorze.

Newton 150mm będzie nadal teoretycznie (bo lustro nie musi być perfekcyjne w tanim sprzęcie) górował rozdzielczością nad 120mm refraktorem, i nie będzie miał aberracji chromatycznej, ale z kolei odpadnie Ci praktycznie kolimacja (ja po każdym wyjeździe mam powoli już dość kręcenia śrubek ), poza tym 120 mm krótki refraktor jest naprawdę poręcznym instrumentem przenośnym, który zmieści się nawet do plecaka, czego ja osobiście nie mogę powiedzieć o 150 mm Newtonie. A jak do tego refraktora dorobisz sobie przesłonkę domowej roboty to jeszcze będziesz miał teleobiektyw do lustrzanki na pochmurne dni

Moje zdanie jest wysoce tendencyjne, bo ostatnimi czasy wybiłem sobie z głowy 12", 10" i 8" , zaś w mych oczach 150mm Newton stał się nieporęcznym klamotem w porównaniu z takim np. 90mm refraktorem.

Jak zapragnę obrazów dużo lepszej jakości to wchodzę na strony ze zdjęciami z HST

Rammstein5 · 22 Kwietnia 2007

Jeśli sądzisz że refraktor 120mm zmieści się w plecaku to chyba sobie żartujesz :Boink: . Cyba że mówimy o jakimś światłosilnych refraktorach, ale w to też wątpię czy on zmieści sie w plecaku. :Beer:

Pozdro.

Edytowane 22 Kwietnia 2007 przez Rammstein5

Robert Bodzoń · 22 Kwietnia 2007

Jeśli sądzisz że refraktor 120mm zmieści się w plecaku to chyba sobie żartujesz . Cyba że mówimy o jakimś światłosilnych refraktorach, ale w to też wątpię czy on zmieści sie w plecaku.

Pozdro.

W tym linku http://www.teleskopy.net/index.php?idg=det...=02&model=7 (podanym wcześniej) na samym dole jest zdjęcie refraktora - porównanie z dorosłym mężczyzną. Sam refraktor zapewne wejdzie do większego plecaka, ale z całością będzie problem.

wariag · 22 Kwietnia 2007

Jeśli sądzisz że refraktor 120mm zmieści się w plecaku to chyba sobie żartujesz . Cyba że mówimy o jakimś światłosilnych refraktorach, ale w to też wątpię czy on zmieści sie w plecaku.

Pozdro.

W tym wątku jest wlaśnie mowa o światłosilnym refraktorze.

Ten refraktor do plecaka ze stelażem wejdzie spokojnie,statyw i montaż niesiemy sobie przytroczony do plecaka, w ręku albo zarzucony na ramię jak kto woli - całość z dodatkowym prowiantem i śpiworem nie będzie cięższa od ekwipunku żołnierza piechoty - raz widziałem Szweda który wybierał się z czymś takim w góry, dodam że po drogach poruszał się rowerem z przyczepką

Hans · 22 Kwietnia 2007

W tym linku http://www.teleskopy.net/index.php?idg=det...=02&model=7 (podanym wcześniej) na samym dole jest zdjęcie refraktora - porównanie z dorosłym mężczyzną. Sam refraktor zapewne wejdzie do większego plecaka, ale z całością będzie problem.

http://astro-forum.org/Forum/index.php?sho...woźny&st=41

To dla 100tki. przy 120'tce trzeba zamiast plecaczka 30L użyć 40L.

Pozdrwiam.

oskar · 22 Kwietnia 2007

A porównania cenowego nie bierzecie pod uwagę?

wariag · 22 Kwietnia 2007

A porównania cenowego nie bierzecie pod uwagę?

Cenowo wygrywa Synta 8"

Ale autor wątku zaznaczył wyraźnie, że jej nie chce i była tu tylko mowa o wyborze konkretny refraktor/reflektor,

a nie o cenie

Poza tym zresztą chyba dobrze widzę w sygnaturce całkowicie nieopłacalny cenowo Takahashi FS 102 - a gdzie Synta 8"?!!!

:Beer:

Edytowane 22 Kwietnia 2007 przez wariag

Marek_N · 22 Kwietnia 2007

Jak nie bierzesz pod uwagę 8" Dobsona, przy którym róznica w obrazie jest znacząca w porównaniu ze 150mm Newtonem (a podejrzewam, że chodzi tu o mobilność ) to te 3 cm róznicy między reflektorem a refraktorem nie będą już w praktyce tak istotne.

No właśnie, chodzi o mobilność. Bo nie zastanawiam się czy refraktor 120mm czy newton 150mm tylko czy wogóle jest sens brać jako tymczasową alternatywe 120mm refraktorek, skoro z dodatkowymi akcesoriami cena wychodzi jak za LB 10". Oczywiście LB mobilny nie jest, ale gdzieś tam w planach astromobil też jest.

wariag · 23 Kwietnia 2007

No właśnie, chodzi o mobilność. Bo nie zastanawiam się czy refraktor 120mm czy newton 150mm tylko czy wogóle jest sens brać jako tymczasową alternatywe 120mm refraktorek, skoro z dodatkowymi akcesoriami cena wychodzi jak za LB 10". Oczywiście LB mobilny nie jest, ale gdzieś tam w planach astromobil też jest.

Tu niestety wszystko "zależy"

Popuszczając wodze fantazji:

jak jesteś samotnym facetem i masz dedykowany astromobil typu "pick-up" to możesz mu nawet kopułę zainstalować i dodać takie fajne hydrauliczne podnosniki jak w dźwigach (żeby się jeszcze np. sam wypoziomował ) no i posadzić tam na stałe 50 cm lustro.

Albo LB 10"

Ale jak pakujesz zwykle sprzęt do bagażnika między ubranka dzieci to w tym momencie biorąc pod uwagę i cenę, i możliwości i rozmiary LB10" to nijak go się nie opłaca kupować - 120mm refraktorek wtedy wymiata