EQ-6 Czy HEQ-5

22 Czerwca 2007

Ja na swoim EQ5 jestem w trakcie wieszania 20kg i widze, że pociagnie to przy PE +/-3 guidowane rozklekotanym Skyluxem ( ślimak jak sie zarżnie to sobie kupie nowy Vixena w DO za 150 PLN) .... wiec i GP2 pociagnie. Czy Adam_Tomaszewski bedzie wieszal wiecej ?
Ja jak bym kupował montaż za 4000 PLN to z myśla o dobrym PE, łatwością guidowania i GOTO z kompa... a to własnie GP2 (pytajcie Adama_Jesiona ) + Boxdoerfer ( pytajcie Heńka ).

Jak zwykle głośno myśle....

Adam miał też GPD2, co do Boxdoerfer-a to poverflex slp kosztuje sam 300 Euro, z silnikami to już 450 Euro - a podpinając to pod GP2 będziemy mieli super wypas w sterowaniu przy kiepskiej nośności.

Pamiętaj proszę też że samo zakupienie silników i zlutowanie całości "do kupy" to nie wszystko - trzeba jeszcze zrobić sensowna mechanike, przy której jednak drobne modyfikacje montażu są nieodzowne.

Nie bardzo chce mi się rozpisywać nad całością twojego wywodu (tego z powyższego cytatu) część z nich jest bliższe rzeczywistości, część dalsze. Nie bardzo też mam czas rozpisywać się nad rozbudowanymi możliwościami konfiguracji sprzętowej przy kwocie 4000 zł, z mojego doświadczenia mogę jednak śmiało polecić właśnie EQ6 syntrek, montaż o dobrym PE, o rozsądnej nośności, z możliwością bezproblemowego guide, z możliwością zrobienia GoTo z kompa (Jale się rozpisuje na ten temat), z możliwością zakupienie sterowniak GoTo, a jak ktoś lubi ATM to może wymienić silniki, przekładnie, elektronike.... możliwości do rycia nieskończone - co ważniejsze montaż po zakupie jest gotowy do używania bez jakichś kolosalnych przeróbek. Oczywiście to nie takahashi czy inne losmandy i wykonanie tego jest toporne ale to działa a o to przecież wszystkim najbardziej zależy !

Adam_Jesion · 22 Czerwca 2007

Ja także uważam, że jeżeli ktoś nie ma kilkanaście tysięcy na montaż, to jest jedyna alternatywa. Oczywiście mówią tu o zastosowania stricte astrofotograficznycznych. Jest nią właśnie EQ6.

Nie dyskryminuję innych rozwiązań, ale one wymagają nakładów i umięjętności na przerobianie. Nie widzę alternatywy dla EQ6, poza HEQ-5, z tym, że tu po zawieszeniu wszystkiego zbliżymy się do granicy nośności. Z doświadczenia wiem, że znacznie lepiej i efektywniej pracuje się (szczególnie na mniejszych montażach) kiedy nie przekroczymy 2/3 ładowności. I nie chodzi mi tu o PE, ale o stabilność i "twardość" zestawu. Jak dojedziemy do maxa, to wtedy wszystko ledwo stoi, powiewy wiatru są bardziej odczuwalne, wolniejsze wygaszanie drgań, etc.

PE, to nie wszystko!

Heniek · 22 Czerwca 2007

(..)Być może Heniek wyśledzi ten wątek i napisze ile czasu i kasy wpakował w przeróbki swojego montażu - przypuszczam, że gdyby zsumować to by wystarczyło spokojnie na G11. (..)

Aż tak źle nie jest. Sądzę, że zmieściłem w kwocie 1000 zł, a to nie starczyłoby nawet na G8.

Czasu nie liczę, w końcu to hobby a nie wyścig szczurów.

JaLe · 22 Czerwca 2007

Każda metoda która działa i jest skuteczna: jest dobra - i laptop i ST4, każde z tych rozwiązań ma też swoje zalety i wady.
Co do rury na guider to opcja z długim newtonem jest bezsensu - cieżko to zamocować tak żeby całość była sztywna, a to jest bezwględnie wymagane przy guide. Ja używam 80/400+barlow2x. Całość jest regulowana w razie problemów z gwiazdką. Do ogniskowej do 500mm jade bez barlowa, przy 1000mm z barlowem. ST4 wręcz wymaga jednopixelowych gwiazdek, kamerka + softy potrzebują nieco jaśniejszych dla efektywnego guide. Do tego dochodzi seeing, możliwy krótki czas bez korekt - żeby całość nie szarpała i jeszcze pół miliona innych czynników o których każdy który zaczyna tą zabawę dowie się w przeciągu kilku pierwszych sesji...

I znowu dorzucę swoje 3 grosze.

Zgadzam się kolega Kałużnym, że każda metoda ma swoje zalety i wady. w Tej chwili rozpracowuje/dopracowuje rozwiązanie, które już opisuje w kilku wątkach. Zaletą na pewno jest cena, bo mam oczywiście laptopa, Vestę i konwerter.

Dzięki czemu mam sterowanie GoTo i Guid z komputera. Wizualizacja GoTo - mapki w CdC, guidowanie w programie GuideMaster.

Czyli oszczędzam na pilocie SynScan 1400,- + ST4 2000,- razem 3400,-

Ale należy mieć odpowiedni Laptop wg mnie za minimum 1000,- + konwerter. Teraz zależy sobie odpowiedzieć na pytanie jak takie rozwiązanie będzie skuteczne w naszych rękach.

22 Czerwca 2007

Ja także uważam, że jeżeli ktoś nie ma kilkanaście tysięcy na montaż, to jest jedyna alternatywa. Oczywiście mówią tu o zastosowania stricte astrofotograficznycznych. Jest nią właśnie EQ6.

Nie dyskryminuję innych rozwiązań, ale one wymagają nakładów i umięjętności na przerobianie. Nie widzę alternatywy dla EQ6, poza HEQ-5, z tym, że tu po zawieszeniu wszystkiego zbliżymy się do granicy nośności. Z doświadczenia wiem, że znacznie lepiej i efektywniej pracuje się (szczególnie na mniejszych montażach) kiedy nie przekroczymy 2/3 ładowności. I nie chodzi mi tu o PE, ale o stabilność i "twardość" zestawu. Jak dojedziemy do maxa, to wtedy wszystko ledwo stoi, powiewy wiatru są bardziej odczuwalne, wolniejsze wygaszanie drgań, etc.

PE, to nie wszystko!

Heniek a Powerflexa do tego doliczyłeś ?

philips · 22 Czerwca 2007

Zaczynacie mnie przekonywac do EQ6... policzmy :

- EQ6 - 3899 PLN http://deltaoptical.pl/deltasklep/shopping...3bfe29e7ddcad6b

- laptop

- przejściówka "vel Jale" ~ 50 PLN

SUMA : 3950 PLN + laptop

- GPD2 - 3349 http://deltaoptical.pl/deltasklep/shopping...3bfe29e7ddcad6b

- dwa silniki krokowe - 300 PLN http://www.semicon.com.pl/katalog/?id_p=35...2&id_pr=338

- dwa razy mocowanie do silników - ~100 zakładając zlecenie wykonania frezerowi, czyli niechciany ATM

- dwa raz przykładnia paskowa - 200PLN zakładając zlecenie wykonania tokarzowi, czyli niechciany ATM http://www.akcesoria.cnc.info.pl/przeglad_pasy_zebate.htm

- Boxfoder Powerflex SLP ( bez GOTO - GOTO z kompa ) - 1300 PLN ( 295E + jakies koszty przesyłki ) http://www.telescope-service.com/Boxdoerfe...boxdoerfer.html

- Kable - ~50 PLN czyli niechciany ATM

- laptop

SUMA : 5299 PLN + laptop

I przy drugim rozwiązaniu mamy zdecydowanie lepsze PE ale zdecydowanie mniejszą nośność i zdecydowanie więcej roboty. Funkcjonalność w zasadzie identyczna. Dobrze myśle ?

Edytowane 22 Czerwca 2007 przez philips

philips · 22 Czerwca 2007

Musze zweryfikować swoje przeliczenie.... do powyższego zestawu potrzeba Powerflex SDI ( 375 E ) a nie SLP ze względu na sterowanie mikrokrokowe 1/64 Micro step...

Zatem suma dla wersji GP-D2 to 5559 PLN

jaro · 22 Czerwca 2007

to w tej cenie moze juz lepiej pomyslec o Sphinxie?

jarek

Adam Tomaszewski · 22 Czerwca 2007

to w tej cenie moze juz lepiej pomyslec o Sphinxie?
jarek

Z tego co wiem to Sphinx kompletnie nie nadaje się do astrofoto. Jest to raczej montaż stworzony z myślą o obserwacjach vizualnych :rolleyes:

No to teraz moje wyliczenia

Heq-5 2699zł

Kamerka powiedzmy SC2 ok. 300-400zł

Laptopa mam

Akumulatory mam

Newton 150/750 + wyciąg 2 cale + coma korektor = ok. 1300zł

Guider ok. 400zł

Jakieś kabelki, przejściówki itp pewnie ze 100zł.

Daje to nam ok: 4900zł.

No ale może uda się taniej :Beer:

Heniek · 22 Czerwca 2007

Heniek a Powerflexa do tego doliczyłeś ?

Powerflexa kupiłem razem z montażem, ale faktycznie wysłałem go do upgradu za 90€. Mimo to dalej mieszczę się w 1000zł. Zaoszczędziłem na ATM.

Gdy kupowałem swój montaż nie było tyle możliwości co dzisiaj. Być może zdecydowałbym się na EQ6.

JaLe · 22 Czerwca 2007

Zaczynacie mnie przekonywac do EQ6... policzmy :

- EQ6 - 3899 PLN http://deltaoptical.pl/deltasklep/shopping...3bfe29e7ddcad6b

- laptop

- przejściówka "vel Jale" ~ 50 PLN

SUMA : 3950 PLN + laptop

- GPD2 - 3349 http://deltaoptical.pl/deltasklep/shopping...3bfe29e7ddcad6b

- dwa silniki krokowe - 300 PLN http://www.semicon.com.pl/katalog/?id_p=35...2&id_pr=338

- dwa razy mocowanie do silników - ~100 zakładając zlecenie wykonania frezerowi, czyli niechciany ATM

- dwa raz przykładnia paskowa - 200PLN zakładając zlecenie wykonania tokarzowi, czyli niechciany ATM http://www.akcesoria.cnc.info.pl/przeglad_pasy_zebate.htm

- Boxfoder Powerflex SLP ( bez GOTO - GOTO z kompa ) - 1300 PLN ( 295E + jakies koszty przesyłki ) http://www.telescope-service.com/Boxdoerfe...boxdoerfer.html

- Kable - ~50 PLN czyli niechciany ATM

- laptop

SUMA : 5299 PLN + laptop

I przy drugim rozwiązaniu mamy zdecydowanie lepsze PE ale zdecydowanie mniejszą nośność i zdecydowanie więcej roboty. Funkcjonalność w zasadzie identyczna. Dobrze myśle ?

No nie do końca kwota się zgadza:

Vesta 400,-

Rubinar 300/5.6 650,-

cena przejściówki 50,- jest raczej optymistyczna i należy doliczyć jeszcze jakiś kabelek połączeniowy.

Po za tym należy to jakoś wszystko połączyć zestalić i w czymś przechowywać - dołóżmy lekko licząc 300,-

Czyli mamy 3900,- + min 1500,- = 5400,- + Laptop na który jak uważam nalezy wydać min 1000,-

do tego np 80ED 1600,- = 8000,-

No i oczywiście detektor, ale to już zupełnie osobny temat

philips · 22 Czerwca 2007

No nie do końca kwota się zgadza:
Vesta 400,-

Rubinar 300/5.6 650,-

cena przejściówki 50,- jest raczej optymistyczna i należy doliczyć jeszcze jakiś kabelek połączeniowy.

Po za tym należy to jakoś wszystko połączyć zestalić i w czymś przechowywać - dołóżmy lekko licząc 300,-

Czyli mamy 3900,- + min 1500,- = 5400,- + Laptop na który jak uważam nalezy wydać min 1000,-

do tego np 80ED 1600,- = 8000,-

No i oczywiście detektor, ale to już zupełnie osobny temat

Jale, z całym szacunkiem, ale moje wyliczenie dotyczy TYLKO montażu, zresztą taki jest temat tego calego tematu....A co do przejściówki jaką masz od LJ to nie wiem ile za nią dałeś ale ze schematu wynika, że koszt jej wykoniania jaki podałem (50PLN ) jest wersją bardzo pesymistyczną....( chyba, że o czymś nie wiem i wymaga jakis złotych kabli w środku ). Sprawy cen elemntów guidingu nawet nie tknałem i nie zamierzam ( może tylko dodam, ze mam obecnie trzy kamerki SC2 i za każdą dałem max 250PLN )

Edytowane 22 Czerwca 2007 przez philips

JaLe · 22 Czerwca 2007

Jale, z całym szacunkiem, ale moje wyliczenie dotyczy TYLKO montażu, zresztą taki jest temat tego calego tematu....A co do przejściówki jaką masz od LJ to nie wiem ile za nią dałeś ale ze schematu wynika, że koszt jej wykoniania jaki podałem (50PLN ) jest wersją bardzo pesymistyczną....( chyba, że o czymś nie wiem i wymaga jakis złotych kabli w środku ). Sprawy cen elemntów guidingu nawet nie tknałem i nie zamierzam ( może tylko dodam, ze mam obecnie trzy kamerki SC2 i za każdą dałem max 250PLN )

No ja wiem, że niektórzy robią świetne interesy, ale ja np kupuję rzeczy oryginalne i nie mam zdolności do lutowania

Po za tym można zrobić lunetkę do guidowania z szukacza i mieć jeszcze tansze rozwiązania. Ja jednak pisze o swoich realnych wydatkach.

Po za tym na różne doświadczenie po drodze straciłem lekko liczą pewnie z około 2000,- co też należałoby ująć w wydatkach, co oczywiście nie jest dużą kwotą patrząc np na straty jakie niektórzy ponoszą przy sprzedaży montaży zza oceanu lub od japońców

philips · 22 Czerwca 2007

Po za tym na różne doświadczenie po drodze straciłem lekko liczą pewnie z około 2000

No tak... zgadza sie.... Ja na same lasery wydałem 700 i dalej nie mam czym celować... :banan:

22 Czerwca 2007

na akcesoria przyjdzie czas - najpierw niech Adam wybierze jakiś kawał żelastwa do którego będzie dokupować kolejne gadżety

JaLe · 22 Czerwca 2007

No tak... zgadza sie.... Ja na same lasery wydałem 700 i dalej nie mam czym celować...

Czyli każdy musi przejść "mękę konstruktora wynalazcy" :ha:

JaLe · 22 Czerwca 2007

No tak... zgadza sie.... Ja na same lasery wydałem 700 i dalej nie mam czym celować...

Tak tylko, że o tej otoczce to warto już na tym etapie pomyśleć

22 Czerwca 2007

Jako posiadacz astro 5 uzytkowanego dluzej przez Adama podpowiem, ze sprzet jaki powinien kupic musi byc fabrycznie gotowy do koncowej pracy, wszelki ATM pogorszy sprawe.

Na innym forum pisalem, ze EQ6, HQ5 glowna zebatke maja aluminiowa i dlatego ich nosnosc jest zupelnie teoretyczna. Jak na tych montazach beda wieszane duze tuby czy szybkie napedy to dlugo nie utrzymaja plynnego PE .

Adamowi bym zasugerowal kupienie montazu co ma mosiezna przekladnie slimakowa a slimak stalowy.

To chyba jest podstawowy warunek kilkuletniego uzytkowania montazu w astrofoto.

Hans · 22 Czerwca 2007

(...)
Na innym forum pisalem, ze EQ6, HQ5 glowna zebatke maja aluminiowa (...)

???!!!

qbanos · 22 Czerwca 2007

???!!!

Nie rozbierałem swojego monta do śłimaka ale też bardzo się zdziwiłem po przeczytaniu tego. Jakoś nie chce mi się w to wierzyć, przekładnie są zdaje się mosiężne.

Hans · 22 Czerwca 2007

Philips, looknij w wolnej chwili do bebechów mojego HEQ5. To jakaś masakra jest!

Pozdrawiam.

Jarek76 · 22 Czerwca 2007

Zbyszek napisał:

Adamowi bym zasugerowal kupienie montazu co ma mosiezna przekladnie slimakowa a slimak stalowy.

To chyba jest podstawowy warunek kilkuletniego uzytkowania montazu w astrofoto.

Czy wogole istnieja takie montaze,ktore zbudowane sa z wytrzymalszych materiałow,a jednoczescnie kosztuja tyle ,by mozna je było kupic nie zbierajac 10 lat na nie :rolleyes:

P.S Zwykły badziew Vixen GPE za 1400zł ma aluminiową zębatke,więc ja bym sie nie zdziwił............

By nie byc gołosłownym

http://www.astrokrak.pl/forum/viewtopic.php?t=...asc&start=0

Edytowane 22 Czerwca 2007 przez promil