Jump to content
Sign in to follow this  
drakos20

Obstrukcja - pająk - kontrast

Recommended Posts

Witam.

 

mam dylemat jakie rozwiązanie da lepszy kontrast na planetach .

 

Czy lusterko wtórne na jednym ramieniu :

1149%20EQ2_4.jpg

 

czy moze na trzech:

114EQ_2.jpg

 

tak samo w newtonach 130mm w wersji 130/650 sa moim zdaniem lepsze cieniutkie ramiona pająka

takie same jak w syntach 8" czy newtonach 150/750 .

 

A wersji 130/900 która jest bardziej dedykowana do planet są znów szerokie ramiona:

P1000557.JPG

 

130/1200 messier :

N-130_4.jpg

 

dopiero sky wtacher f/8 150/1200 posiada male lusterko 34.5mm cieńkie ramiona i mała obstrukcje :

15012%20PEQ3-2%20Parabolic_3.jpg

 

Jak sie ma grubosc ramion i % obstrukcji do obserwacji planet ??

Share this post


Link to post
Share on other sites

witam :Salut:

 

może tak troszkę poza tematem ale natknąłem się na coś TAKIEGO . Co myślicie o takim rozwiązaniu ? Tutaj w ogóle nie ma pająka.

 

Pozdrawiam

 

lech

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nie zrobisz sobie w warunkach domowych LG z pozaosiowym ogniskiem.

 

Pozdrawiam.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Nie zrobisz sobie w warunkach domowych LG z pozaosiowym ogniskiem.

 

Pozdrawiam.

 

nieno czemu? :rolleyes:

zrobi jedno duże, tak np. 500mm średn.

a potem tylko wykroi z niego mniejsze,

jak dobrze pójdzie to ze 3-4 szt wyjdą, po jakieś 200mm :D

 

 

a poważniej już, to astrokosmo kiedyś opracował taki artykuł na temat kształtu i ilości ramion pająka:

http://astro-forum.org/Forum/index.php?sho...c=11481&hl=

a w nim bardzo ciekawy rysunek:

 

4gxvfn457gdgf4cv.jpg

 

chyba ślepy jestem, Hans przecież już go podlinkował wcześniej :Boink:

Edited by sumas

Share this post


Link to post
Share on other sites

Czyli kupując 114/900 newtona ,myślać o obserwacji planet lepiej wziąć z jednym ramieniem tak??

 

A jaki ma wpływ grubość ramion na daway obraz , czy naprzykald 130/900 bedzie dawał lepszy obraz planet mimo tego ze ma grubsze trzy ramiona ??

Share this post


Link to post
Share on other sites

Coś strasznie mieszasz. Najlepszy kontrast dadzą ramiona łukowe, bo eliminujesz "spajki". Natomiast te porównania 114tki i 130tki do planet są dla mnie całkiowicie niezrozumiałe. Tam będziesz miał lepiej gdzie większa apertura / mniejsza światłosiła. Apertura wpłynie na rozdzielczość (im większa tym lepiej), a światłosiła na kontrast (im mniejsza tym lepiej) pośrednio, mniejsza światłosiła wpływa też na jakość obrazu tym, ze jest mniej wymagająca dla okularów i można dobre efekty osiągnąć nawet na tanich szkłach.

 

Pozdrawiam.

Share this post


Link to post
Share on other sites

...i jeszcze moznaby sie czepnac, ze bardziej swiatlosilny teleskop musi miec wieksze LW, czyli mniej glownego jest "w akcji"... ;) (oczywiscie dotyczy teleskopow o roznej swiatlosile a tej samej aperturze)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest TUR

Jak patrzę jeszcze na te wchodzące wyciagi w drogę optyczną, to myślę że trzeba jeszcze uwględnić obstrukcję na wyciągu :D

 

Pozdr

Paweł

Share this post


Link to post
Share on other sites

Chodzi mi o to ze chcę kupic gotowego newtona 114/900 do planet i do tego lv6 , jako tanie ropzwiązanie na planety. I mam do wyboru z jedym lub z 3 ramionami . ten z jednym da 2 spajki a ten z dwoma 6 , wiec chyba ten z jednym bedzie lepszym rozwiązaniem na szybkiego ,bez zadnym przeróbek .A co do 130-tki to chodzilo mi o grubosc ramion bo tam juz nie sa cieniutkie blaszki , czy to mocno obniza kontrast ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Chodzi mi o to ze chcę kupic gotowego newtona 114/900 do planet i do tego lv6 , jako tanie ropzwiązanie na planety. I mam do wyboru z jedym lub z 3 ramionami . ten z jednym da 2 spajki a ten z dwoma 6 , wiec chyba ten z jednym bedzie lepszym rozwiązaniem na szybkiego ,bez zadnym przeróbek .A co do 130-tki to chodzilo mi o grubosc ramion bo tam juz nie sa cieniutkie blaszki , czy to mocno obniza kontrast ?

 

Kupowanie 114mm newtona do planet to średni pomysł, niezależnie od tego ile by tych ramion miał. Powiedz może ile chcesz wydać na to tymczasowe rozwiażanie, a my postaramy się coś dobrać sensowngo.

 

Pozdrawiam.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Moge przeznaczyc ok 500 zł na same ota. obecnie posiadam refraktorek 70/500 i newtona 150/750 w którym drazni mnie jasnosc planet i niepunktowość w takim 114 f/8 przy okularze 6mm żrenica wyniesie 0.8mm a przy 5mm 0,6 mm wiec raźić na pewno nie bedzie a i punktowosc bedzie lepsza niz f/5 . za te cene wole dlugiego newtona 114 niz achromata 80mm . dalej prosze tylko o odpowiedz na moje pytanie ,jak w temacie :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Czy dobrze rozumiem, że chcesz mieć trzeci teleskop (drugi Newton) do oglądania planet? A może sprzedaj małego refraktorka, i składaj na Maka, który będzie miał długą ogniskową i nie będzie tak wymagający co do okularków? Będziesz miał wtedy "szybkiego ;)" niutonika do Ds i maczka do planet i łysego.

 

Pzdr :Salut:

Share this post


Link to post
Share on other sites

dokladnie chce drugiego ciemniejszego newtona do planetek. moim zdaniem bedzie lepszy niz tanie achromaty , a maly refraktorek zostaje gdyz jest to maly leciutki trawlerek.maka nie chce bo 500zł starczy ,gdybym nawet sprzedal refraktorek na 90mm co i taj jest malo , a to ze dluzsza ogniskowa to co za róznica czy dam do maka okular 9mm czy do newtona 6mm co da taka sama źrenice wyjściową , a mak i tak ma wieksze straty na 3 lustrach i obstrukcji.

Edited by drakos20

Share this post


Link to post
Share on other sites

To może pomyśl jeszcze nad przyzwoitym filtrem polaryzacyjnym do tej twojej 150tki. Efekt powinien być lepszy niż z 114/900. Jeżeli jednak nie pasuje ci takie rozwiązanie to daj znać, będziemy kombinowac dalej.

 

Pozdrawiam.

Share this post


Link to post
Share on other sites

tabie jest potrzebny dobry okular np. 3.8mm a nie cieńsza tuba. niedawno był na forum w sprzedam taki lantan.

 

ps. pozatym twoje doswiadczenia zapewne z obecnym Jowiszem nijak sie maja do oglądania prawdziwych planet 60st nad horyzontem.

 

ps2. jakie masz najwieksze powiekszenie? 100x? czy jeszcze mniej?

Edited by McArti

Share this post


Link to post
Share on other sites

A wracajac do pierwotnego zagadnienia.

Mialem juz troche doswiadczenia z roznymi mocowaniami pajaka, zarowno w teleskopach amatorskich jak i w profesjonalnych i doszedlem do wniosku, ze nie wazne jakie jest mocowanie, czy na 3 czy 4 ramiona, liczy sie tylko jego sztywnosc.

 

Oj chyba pierwszy raz zdarzy mi sie nie zgodzic z Hansem i jesli bedzie trzeba fanatycznie bede bronil swoich slow :D

Pajak wygiety nie jest najlepszym rozwiazaniem tylko najgorszym. Z dyfrakcja bedziemy mieli zawsze do czynienia, nawet jesli wyeliminujemy ramiona. Jesli ramiona wygniemy to dyfrakcja w jakis cudowny sposob nam sie nie rozlozy w polu i wygasi jak to pokazuje bledny obrazek pare postow wyzej. Pojedyncze spajki degraduja obraz znacznie mniej niz chmurka swiatla wokol gwiazdy powstala z dyfrakcji na ramionach wygietych.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Upierał się nie będę. W swojej krowie tysz mam klasycznego "mercedesa". Niemniej tu jest kwestia co kto preferuje. Są osoby które "spajki" doprowadzają do białej gorączki. Fakt faktem, że na łukowym mocowaniu łatwiej rozdzielić ciasne układy wielokrotne, bo jednak "spajki" przeszakdzają w tym wypadku bardziej niż delikatna otoczka. (porównanie na 2 U-botach 120mm (czyli na Optisanach 114/900 oklejonych żółtą tapetą i sprzedawanych z zawyżonymi parametrami) test tej samej nocy przed i po wymianie. Proces wymiany, kolimacji itd. jednak trwał, więc nie mogę tego potwierdzić w 100%, bo przez te 3 godziny warunki mogły się nieco zmienić.

 

Pozdrawiam.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ja akurat mam u siebie takie powyginane dziadostwo. :Boink:

Jak mnie sie bedzie chcialo ... ruszyc to przerobie na pajak klasyczny. Taki pajak jest komfortowy, w przypdku slabszych obiektow, nie ma zadnych spikow ale na jasniejszych, szczegolnie planetach to jest porazka. Jak sie chce znalezc jakas galaktyczke niedaleko jasnej gwiazdy albo slabsze ksiezyce przy planetkach to czlowieka zaczyna sztrzelac ...

Share this post


Link to post
Share on other sites
tabie jest potrzebny dobry okular np. 3.8mm a nie cieńsza tuba. niedawno był na forum w sprzedam taki lantan.

 

ps. pozatym twoje doswiadczenia zapewne z obecnym Jowiszem nijak sie maja do oglądania prawdziwych planet 60st nad horyzontem.

 

ps2. jakie masz najwieksze powiekszenie? 100x? czy jeszcze mniej?

 

Moje max powiekszenie to 125 z okularem 6mm .

 

Nie chce do planet f/5 z szerokim lusterkim wtórnym i trudniejszej ,czestszej kolimacji. Minimum f/8 + lantan 5-6mm. Zdecyduje sie chyba na pajączka z jedną nóźką :szczerbaty:

 

Doświadczenie co do planetek to mam i nie trzeba mnie uswiadamiac jak wygąda stabilny obraz planety. Obserwuje niebo od czasu kiedy saturn z jowiszem był w gwiazdozbirze byka obok plejad (2000r).Tylko ze wtedy mialem refraktorek 70/700 , a dwa lata temu 100/1000 którą tube sprzedałem na rzecz obecnego newtona czego załuje , no ale nic . narazie musi starczyc 114/900 , a jak skompletuje lantany to przesiade sie na wiekszy rozmiar :Salut: Chciałem tylko uzyskac informacje odnoscie pająka i otrzymalem za co dziekuje. Z dziedziny astrosprzetu i optyki wiem duzo dlatego wiem czego mam sie spodziewac po lustrze 114mm na planetach.

Edited by drakos20

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ja akurat mam u siebie takie powyginane dziadostwo. :Boink:

Jak mnie sie bedzie chcialo ... ruszyc to przerobie na pajak klasyczny. Taki pajak jest komfortowy, w przypdku slabszych obiektow, nie ma zadnych spikow ale na jasniejszych, szczegolnie planetach to jest porazka. Jak sie chce znalezc jakas galaktyczke niedaleko jasnej gwiazdy albo slabsze ksiezyce przy planetkach to czlowieka zaczyna sztrzelac ...

Now właśnie... jak to jest?Tak sobie myślałem (w moim 150/750) czy nie przerobić na pająka wygiętego, ale po tym co piszecie to sam nie wim czy warto?

Poza tym istnieje mozliwość, że coś będzie za długie i wyjdzie niecentrycznie, więc obraz może być do bani.

Doradźcie!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Now właśnie... jak to jest?Tak sobie myślałem (w moim 150/750) czy nie przerobić na pająka wygiętego, ale po tym co piszecie to sam nie wim czy warto?

Poza tym istnieje mozliwość, że coś będzie za długie i wyjdzie niecentrycznie, więc obraz może być do bani.

Doradźcie!!!

 

Wiesz pojecie ,,jasny obiekt'' jest wzgledne. To co mnie razi po oczach w mojej krowie u ciebie bedzie pewnie widoczne calkiem znosnie.

Jak ci sie chce pobawic to prosze bardzo, wg mnie to szkoda zachodu.

Share this post


Link to post
Share on other sites

No i pytanie czy możesz sobie pozwolić na pająka który nie usztywnia tuby. Czasami to słaby pomysł, a czasami typ pająka dla tuby jest bez znaczenia taktycznego ;)

 

Pozdrawiam.

Share this post


Link to post
Share on other sites
No i pytanie czy możesz sobie pozwolić na pająka który nie usztywnia tuby. Czasami to słaby pomysł, a czasami typ pająka dla tuby jest bez znaczenia taktycznego ;)

 

Pozdrawiam.

No! Święta racja Hans. Dzięki za to cenne spostrzeżenie. Nie patrzyłem na "pająka" pod tym kątem!

 

 

ps. Czy ktoś miał okazję patrzeć przez "telep pozaosiowy".

Edited by mpp

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this  

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Our picks

    • Zdjęcie Czarnej Dziury - dzisiaj o 15:00
      Pamiętajcie, że dzisiaj o 15:00 poznamy obraz Czarnej Dziury. Niezależnie od tego, jak bardzo będzie ono spektakularne (lub wręcz przeciwnie - parę pikseli), trzeba pamiętać, że to ogromne, wręcz niewyobrażalne, osiągnięcie cywilizacji. Utrwalić coś tak odległego i małego kątowo, do tego wykorzystując mega sprytny sposób (interferometria radiowa), ...no po prostu niewyobrażalne. EHT to przecież wirtualny teleskop wielkości planety. Proste?
        • Love
        • Like
      • 144 replies
    • Amatorska spektroskopia supernowych - ważne obserwacje klasyfikacyjne
      Poszukiwania i obserwacje supernowych w innych galaktykach zajmuje wielu astronomów, w tym niemałą grupę amatorów (może nie w naszym kraju, ale mam nadzieję, że pomału będzie nas przybywać). Odkrycie to oczywiście pierwszy etap, ale nie mniej ważne są kolejne - obserwacje fotometryczne i spektroskopowe.
        • Like
      • 4 replies
    • Odszedł od nas Janusz Płeszka
      Wydaje się nierealne, ale z kilku źródeł informacja ta zdaje się być potwierdzona. Odszedł od nas człowiek, któremu polskiej astronomii amatorskiej możemy zawdzięczyć tak wiele... W naszym hobby każdy przynajmniej raz miał z nim styczność. Janusz Płeszka zmarł w wieku 52 lat.
        • Sad
      • 161 replies
    • Małe porównanie mgławic planetarnych
      Postanowiłem zrobić taki kolaż będący podsumowaniem moich tegorocznych zmagań z mgławicami planetarnymi a jednocześnie pokazujący różnice w wielkości kątowe tych obiektów.
      Wszystkie mgławice na tej składance prezentowałem i opisywałem w formie odrębnych tematów na forum więc nie będę się rozpisywał o każdym obiekcie z osobna - jak ktoś jest zainteresowany szczegółami bez problemu znajdzie fotkę danej mgławicy na forum.
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 29 replies
    • SN 2018hhn - "polska" supernowa w UGC 12222
      Dziś mam przyjemność poinformować, że jest już potwierdzenie - obserwacja spektroskopowa wykonana na 2-metrowym Liverpool Telescope (La Palma, Wyspy Kanaryjskie). Okazuje się, że mamy do czynienia z supernową typu Ia. Poniżej widmo SN 2018hhn z charakterystyczną, silną linią absorpcyjną SiII.
        • Thanks
        • Like
      • 11 replies
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.