kometa 8P/Tuttle

artles · 6 Listopada 2007

Witam

Zachęcony pojaśnieniem komety Holmesa zainteresowałem się kometami krótkookresowymi. Na stronie http://neo.jpl.nasa.gov/orbits/ pokazującej w 3d orbity małych ciał Układu Słonecznego przyjrzałem się orbicie komety 2P/Encke. Okazuje się, że jej orbita nie przebiega tak daleko od orbity Ziemi. Gdyby tak oba ciała znalazły się niedaleko siebie to kometa mogłaby być ładna. Jednak szybko się do siebie nie zbliżą. Pomyślałem, że przecież są inne komety, których orbity przebiegają blisko ziemskiej i może one jakoś zbliżą się do Ziemi. Zaczałęm więc te orbity przeglądać. Nie musiałem długo szukać. Okazało się, że już kometa 8P/Tuttle (mniej więcej 5 z kolei w moich poszukiwaniach) ma orbitę przechodzącą blisko orbity Ziemi. Oto linka do tej orbity http://ssd.jpl.nasa.gov/sbdb.cgi?ID=c00008...cov=0;log=0#orb. Kiedy Ziemia w grudniu będzie się znajdowała w punkcie najbliższym orbity tej komety pojawi się ona właśnie w tym miejscu. Będzie się znajdowała wtedy tylko 0,2 jednostki astronomicznej od Ziemi. W tej chwili znajduje się 1 AU od nas i ma jasność 12 mag. Jest w takim razie bliżej niż Holmes. Mam nadzieję, że kiedy zbliży się do nas będzie to ładny widok.

Z moich obliczeń wynika, że dla rozmiaru komy wynoszącego teraz około 2' jeśli by nie zwiększyła rozmiarów (a napewno zwiększy rozmiary) w momencie największego zbliżenia będzie miała około 10'.

Pozdrawiam

Edytowane 6 Listopada 2007 przez artles

adi_115 · 6 Listopada 2007

Na sąsiednim forum o tej kometce :

http://astro4u.net/yabbse/index.php?topic=10714.0

i jeszcze ciekawiej

8P/Tuttle

Pozdrawiam

Adamo · 7 Listopada 2007

No właśnie, my tu gadu gadu a następna kometa już wkrótce będzie dostępna lornetką.

Pozwoliłem sobie naświetlić obszar komety 8P która obecnie ma około 12mag.

KamileX · 7 Listopada 2007

czy to pewne że będzie dostępna lornetką ?

oby tak pojaśniała jak 17P to by dopiero był sajgon na komety :szczerbaty:

artles · 7 Listopada 2007

czy to pewne że będzie dostępna lornetką ?
oby tak pojaśniała jak 17P to by dopiero był sajgon na komety

Ma osiągnąć 5-6 mag zatem powinna być dostępna gołym okiem. W sumie to troche mnie dziwi, że będąc tylko 0,2 AU od Ziemi ma mieć tylko taką jasność.

Piotrek Guzik · 7 Listopada 2007

W sumie to troche mnie dziwi, że będąc tylko 0,2 AU od Ziemi ma mieć tylko taką jasność.

A coż w tym dziwnego?

artles · 8 Listopada 2007

A coż w tym dziwnego?

No to, że spodziewałem się, że jak kometa będzie 0,2 AU od Ziemi to bedzie jasniejsza.

Piotrek Guzik · 8 Listopada 2007

No to, że spodziewałem się, że jak kometa będzie 0,2 AU od Ziemi to bedzie jasniejsza.

Przecież komety mają bardzo różnorodne jasności... W wakacje na przykład przechodziła w odległości 0.2 AU od Ziemi kometa 189P/NEAT i miała wtedy jasność około 15 mag i nie było w tym nic dziwnego - po prostu była to bardzo mało aktywna kometa...

Pozdrawiam

Piotrek

Robert Bodzoń · 9 Listopada 2007

O jasności komety decyduje przede wszystkim aktywność, ale także jej wielkość. Podam to na przykładzie planetoid. Latem Westa miała jasność 5,5 mag., mimo że była 1,15 AU od Ziemi. Obecnie planetoida o oznaczeniu 1989UR jest w odległości 0,15 AU, a jej jasność wynosi 15,7 mag. Oczywiście w przypadku komet nie mamy tak dużych różnic wielkości (jądra), ale jednak.

artles · 9 Listopada 2007

O jasności komety decyduje przede wszystkim aktywność, ale także jej wielkość. Podam to na przykładzie planetoid. Latem Westa miała jasność 5,5 mag., mimo że była 1,15 AU od Ziemi. Obecnie planetoida o oznaczeniu 1989UR jest w odległości 0,15 AU, a jej jasność wynosi 15,7 mag. Oczywiście w przypadku komet nie mamy tak dużych różnic wielkości (jądra), ale jednak.

Planetoidy to zupełnie inna sprawa gdyż nie tworzą one ani komy ani warkocza co zwiększało by ich jasność. Całe światło pochodzi przecież od odbicia od powierzchni. Na spaceweather opisywane są różne planetoidy przechodzące blisko Ziemi i większość z nich jest ciemna. Tak jak np. wczorajsze przejście planetoidy 2005 GL 8 razy dalej niż Księżyc. Według spaceweather miała ona jasność 16 mag. No ale w końcu to planetoida o średnicy 280 m więc nie ma co się spodziewać dużej jasności.

Co do jasności komety 8P/Tuttle to nie miałem do tej pory za dużo do czynienia z kometami i spodziewałem się większej jasności. Podobno teraz będzie najbliżej Ziemi od czasu odkrycia.

Przyjrzałem się orbicie komety Hale-Bopp (mam nadzieje, że nie pomyliłem jej z inna o podobnej nazwie), którą obserwowałem w 1997 roku. To była dopiero kometa. Wtedy nie zainteresowałem się odleglościami w jakiej przechodziła. Okazało się, że nie była blisko. Najbliżej była ponad 1 AU. No ale to zupełnie inna kometa.

Robert Bodzoń · 9 Listopada 2007

Oczywiście, że planetoidy to co innego niż komety. To było tylko porównanie.

Ale jeżeli już mamy być przy kometach to co innego kometa o średnicy 1 km, a co innego o średnicy 10 km. Inna jasność jądra, inna także całej komety. Na przykładzie Holmes'a widzimy jak wielkie znaczenie ma aktywność komety, ale o rozmiarach nie należy zapominać.

artles · 9 Listopada 2007

Oczywiście, że o rozmiarach nie należy zapominać. Czytałem kiedyś o planetoidach chyba centaurach, w każdym razie o takich krążących gdzieś za Saturnem. Niektóre mają o ile dobrze pamiętam około 200 km średnicy i jak się okazuje składają się z materiału podobnego do jądra komet. Gdyby tak się zbliżyła taka planetoida do Słońca to dopiero byłaby kometa.

Piotrek Guzik · 10 Listopada 2007

Dziś udało mi się po raz pierwszy zaobserwować tę kometę. Rzeczywiście jest już dość jasna, choć bardzo mocno rozmyta. Przy jasności 11.7 mag oceniłem średnicę jej głowy na 3'.

Pozdrawiam

Piotrek

Grodlife · 11 Listopada 2007

Dziś udało mi się po raz pierwszy zaobserwować tę kometę. Rzeczywiście jest już dość jasna, choć bardzo mocno rozmyta. Przy jasności 11.7 mag oceniłem średnicę jej głowy na 3'.

Pozdrawiam

Piotrek

Jakim telepem obserwowałeś? Pytanie dla mnie ważne bo jeszcze nie próbowałem wyłuskać tak ciemnego obiektu bo wątpie w możliwości mojej Synci...

Duże znaczenie mają też pewnie warunki. .. :rolleyes:

Piotrek Guzik · 11 Listopada 2007

Jakim telepem obserwowałeś? Pytanie dla mnie ważne bo jeszcze nie próbowałem wyłuskać tak ciemnego obiektu bo wątpie w możliwości mojej Synci...

Duże znaczenie mają też pewnie warunki. ..

Teleskop to 20cm Newton, powiększenie 63x. Obserwacja prowadzona z południowych obrzeży Krosna - warunki dobre, w okolicy komety gołym okiem było widać gwiazdy do około 6.3 mag.

Pozdrawiam

Piotrek

Piotrek Guzik · 11 Listopada 2007

Pytanie dla mnie ważne bo jeszcze nie próbowałem wyłuskać tak ciemnego obiektu bo wątpie w możliwości mojej Synci...

Jeśli masz ciemne niebo i jakieś doświadczenie w obserwowaniu mgławicowych obiektów, to kometę Twoim teleskopem powinieneś "wyłuskać" bez większych problemów - pojawiły się już jej obserwacje lornetkami 25x100.

Teleskop o średnicy 20 cm pod ciemnym niebem daje możliwość dostrzeżenia komety o jasności nawet ~13.5 mag...

Pozdrawiam

Piotrek

Adamo · 12 Listopada 2007

W dniu robienia fotki nie udało mi się dostrzec komety lornetką z pow 32x przy światłosile 5.4

Przy najbliższej okazji będę próbował.

Piotrek Guzik · 12 Listopada 2007

Dziś ponownie udało mi się dostrzec kometę 8P/Tuttle moim 20 cm teleskopem. Tym razem niebo było troszkę lepsze, przez co kometa zdawała się być większa. Jej średnicę oszacowałem na aż 5', natomiast jasność na 10.9 mag. Kometa była bardzo mocno rozmyta.

Pozdrawiam

Piotrek

Adamo · 12 Listopada 2007

Piotrek, Ty to masz szczęście!

Grodlife · 12 Listopada 2007

Jeśli masz ciemne niebo i jakieś doświadczenie w obserwowaniu mgławicowych obiektów, to kometę Twoim teleskopem powinieneś "wyłuskać" bez większych problemów - pojawiły się już jej obserwacje lornetkami 25x100.
Teleskop o średnicy 20 cm pod ciemnym niebem daje możliwość dostrzeżenia komety o jasności nawet ~13.5 mag...

Zaprawdę Ci powiadam że na ambicji mi zagrałeś !

Szkoda że pogoda nie jest łaskawa dla kometomaniaków... <_<

Następnym razem gdy niebo się przeczyści to spróbuję wyłuskać Tutla. Jeśli się uda to zobaczymy... może skuszę się na coś słabszego... ^^

Jeśli chodzi o doświadczenie to..hm... już rok obserwuję, wyłuskałem sporo galaktyk (pewnej pamiętnej nocy udało się wyczaić coś ok. 30 ) no i coś tam z innych DS-ów tyż padło... :Beer: Mam nadzieję że wystarczy... bo jak nie...

... to potroję wysiłki :lol: !

PS: Kometka przebywa teraz w Małym Niedźwiadku. Zachęcam do obserwacji (siebie przy okazji tyż )

Edytowane 12 Listopada 2007 przez Grodlife

MaPa · 12 Listopada 2007

Jaki jest poprawny zestaw danych do pliku ini do stellarium?

Na jednej ze stron znalazłem takie info:

8P/Tuttle

From 75 observations 1967 Jan. 7-2007 Aug. 15, mean residual 0".75.

Nongravitational parameters A1 = +0.04, A2 = +0.0139.

Epoch = 2008 Jan. 15.0 TT JDT = 2454480.5

T = 2008 Jan. 27.0222744023 TT +/- 0.0002135228 0.0000000003

Peri. = 207.5061788245 +/- 0.0001723763 0.0000000003

Node = 270.3416723538 (2000.0) +/- 0.0000490339 -0.0000000000

Incl. = 54.9829003868 +/- 0.0000301170 -0.0000000000

q = 1.0271383022 AU +/- 0.0000006146 -0.0000000000

e = 0.8198573960 +/- 0.0000000961 0.0000000000

A1 = 0.0427013785 +/- 0.0180820950 0.0000000321

A2 = 0.0139308010 +/- 0.0000242810 -0.0000000000

a = 5.7018066765 AU +/- 0.0000008015

n = 0.0723911276 +/- 0.0000000153

P = 13.6150340647 years +/- 0.0000028709

ale za nic nie mogę tak podstawić parametrów żeby się zgadzało z CdC

Limax7 · 12 Listopada 2007

Jaki jest poprawny zestaw danych do pliku ini do stellarium?
Na jednej ze stron znalazłem takie info:

8P/Tuttle

From 75 observations 1967 Jan. 7-2007 Aug. 15, mean residual 0".75.

Nongravitational parameters A1 = +0.04, A2 = +0.0139.

Epoch = 2008 Jan. 15.0 TT JDT = 2454480.5

T = 2008 Jan. 27.0222744023 TT +/- 0.0002135228 0.0000000003

Peri. = 207.5061788245 +/- 0.0001723763 0.0000000003

Node = 270.3416723538 (2000.0) +/- 0.0000490339 -0.0000000000

Incl. = 54.9829003868 +/- 0.0000301170 -0.0000000000

q = 1.0271383022 AU +/- 0.0000006146 -0.0000000000

e = 0.8198573960 +/- 0.0000000961 0.0000000000

A1 = 0.0427013785 +/- 0.0180820950 0.0000000321

A2 = 0.0139308010 +/- 0.0000242810 -0.0000000000

a = 5.7018066765 AU +/- 0.0000008015

n = 0.0723911276 +/- 0.0000000153

P = 13.6150340647 years +/- 0.0000028709

ale za nic nie mogę tak podstawić parametrów żeby się zgadzało z CdC

Dziś mogę jedynie podać link do tego zagadnienia.

http://astro4u.net/yabbse/index.php?topic=...58599#msg158599

[Tuttle]

name = nazwa, wiadomo

parent = Sun

radius = 100

oblateness = 0.0

halo = true

color = 1.0,1.0,1.0

tex_halo = star16x16.png

tex_map = nomap.png

coord_func = comet_orbit

orbit_TimeAtPericenter = tj. T ale w formie daty juliańskiej

orbit_PericenterDistance = q

orbit_Eccentricity = e

orbit_ArgOfPericenter = Peri.

orbit_AscendingNode = Node

orbit_Inclination = Incl.

lighting = false

albedo = 0.04

sidereal_period = 365.25

=====

wpisz dane i po sprawie..

Edytowane 12 Listopada 2007 przez Limax7

MaPa · 13 Listopada 2007

"Wymyśliłem" taki zestaw .. ale dalej się nie zgadza. Czy ktoś widzi oczywisty błąd biorąc pod uwagę dane podane wcześniej ?

[8P/Tuttle]

name = 8P/Tuttle

parent = Sun

radius = 100

oblateness = 0.0

halo = true

color = 1.0,1.0,1.0

tex_halo = star16x16.png

coord_func = comet_orbit

orbit_TimeAtPericenter = 2454480.5

orbit_PericenterDistance = 1.0271383022

orbit_Eccentricity = 0.8198573960

orbit_ArgOfPericenter = 207.5061788245

orbit_AscendingNode = 270.3416723538

orbit_Inclination = 54.9829003868

lighting = false

albedo = 0.04

sidereal_period = 365.25

Grodlife · 13 Listopada 2007

Niestety coś jest źle, wkleiłem twojego pomysła do ssystem i... gdy załączam Stellarium kometa jest zupełnie gdzie indziej niż być powinna :banan: ...

Napewno coś na to poradzimy :szczerbaty:

Grodlife · 13 Listopada 2007

Poprawnie ma być:

[8P/Tuttle]

name = 8P/Tuttle

parent = Sun

radius = 100

oblateness = 0.0

halo = true

color = 1.0,1.0,1.0

tex_halo = star16x16.png

coord_func = comet_orbit

orbit_TimeAtPericenter = 2454492.5

orbit_PericenterDistance = 1.0271383022

orbit_Eccentricity = 0.8198573960

orbit_ArgOfPericenter = 207.5061788245

orbit_AscendingNode = 270.3416723538

orbit_Inclination = 54.9829003868

lighting = false

albedo = 0.04

sidereal_period = 365.25

Cały błąd polegał na złym przeliczeniu daty gregoriańskiej na dni juliańskie. TUTAJ mamy świetny kalkulator który ułatwia nam całe zadanie :szczerbaty: .

Pozdrawiam

Robert