Jump to content
cupi

jaki teleskop wybrać?

Recommended Posts

Witam!

Chciałbym prosić Was o poradę odnośnie kupna teleskopu. Ogólne pojęcie o teleskopach mam (ale zaznaczam OGÓLNE) i orientuję się w podstawowych ich typach i pewnej ilości zagadnień z nimi związanych ale to można powiedzieć gwiazdka w całej galaktyce informacji na ten temat :szczerbaty:

Bardzo interesują mnie obiekty głębokiego kosmosu. Od zawsze tęsknym wzrokiem spoglądałem na M31 i marzyłem o odkrywaniu kolejnych "wirów" na nocnym niebie. Obserwacje lornetkowe prowadzone od kilku ładnych lat przestały mi wystarczać. Pomyślałem "czas na konkretny sprzęt".

I tu pytanie do Was. Jaki teleskop polecacie?

Podam czego od takiego teleskopu oczekuję:

 

1. długa lista obiektów DS które mógłbym dostrzec, oczywiście w dość dobrej jakości i z chociaż garstką szczegółów

2. parametry najlepiej dobrane do typu obserwacji (DS)

3. obserwacje będą prowadzone na otwartym terenie (oooooogromnej łące) 3km od średniej wielkości miasta

(30tys. mieszkańców, możliwe jedynie punktowe 3-4 latarnie w odległości 1km)

4. wysoka jakość obrazu (może polecicie jakieś okularki)

5. możliwość przystosowania go do focenia dość dobrej jakości portrecików galaktykom itd.

(to jest bardzo ważne)

6. chciałbym żeby cena zamknęła się poniżej 2tys. złotych

(oczywiście raty w jakimś konkretnym sklepie mile widziane, w końcu wydanie 2000 za jednym razem to

obciążenie dla portfela)

 

LICZĘ NA WASZE PORADY :)

Edited by cupi

Share this post


Link to post
Share on other sites
2. parametry najlepiej dobrane do typu obserwacji (DS)

 

5. możliwość przystosowania go do focenia dość dobrej jakości portrecików galaktykom itd.

(to jest bardzo ważne)

6. chciałbym żeby cena zamknęła się poniżej 2tys. złotych

 

Te trzy się najbardziej ze sobą gryzą. Wybierz ten najważniejzzy punkt, reszta niestety nie zostanie spełniona, gdyż nie ma sprzętów uniwersalnych :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Stara prawda mówi.

Jak coś jest do wszystkiego to najbardziej jest do niczego.

Dotyczy to nie tylko astronomii.

Jakieś kompromisy są oczywiście możliwe , ale pogodzić astrofoto "dość dobrej jakości"i wizual za 2tyś będzie bardzo trudno. Przede wszystkim na samo foto będzie mało.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Te trzy się najbardziej ze sobą gryzą. Wybierz ten najważniejzzy punkt, reszta niestety nie zostanie spełniona, gdyż nie ma sprzętów uniwersalnych :)

więc przyjmijmy że najważniejsze jest focenie. można już zjechać z jakości fot, może to uda się ponaciągać okularami i aparatem. zdjęcia mogą być jaśniejszych obiektów już nie będziemy zagłębiać się w ledwie widoczne galaktyki, te będziemy podziwiać własnymi oczkami :) ale 2000zł jest dla mnie dużym wydatkiem i nie chciałbym za bardzo wychylać się ponad tą sumę. dałoby się to w takim układzie pogodzić?

Share this post


Link to post
Share on other sites

To powiedz jeszcze jaki rejestrator będziesz używał.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Poszukaj w sieci i zaprezentuj zdjęcie, które będzie jakościowo zbliżone do tego co chcesz otrzymywać sam. Podejrzewam, że będziesz musiał dodać jeszcze 0 do swojej sumy, "tańsze" foty ciężko znaleźć. :szczerbaty:

 

może to uda się ponaciągać okularami i aparatem

 

Nie bardzo rozumiem...

Share this post


Link to post
Share on other sites

cupi,

obawiam się, że nie ma sensownej odpowiedzi na Twoje pytanie.

Proszę poczytaj trochę o astrofotografii (jak zacząć !) a potem przemyśl jeszcze raz całą sprawę.

Pozdrawiam.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Po prostu sądzę, że za taką kwotę absolutnie nie jesteś w stanie kupić sprzętu, z którego zdjęcia by Cię usatysfakcjonowały. I tak zarówno zdjęcia jak możliwości obserwacyjne będą do d.... znaczy bardzo mizerne.

 

Powiem Ci co ja bym zrobił na Twoim miejscu (na którym zresztą jakiś czas temu byłem).

Ja bym zaczął od kupienia teleskopu przeznaczonego do obserwacji wizualnych. Daje to kupę satysfakcji i uczy poruszania sie po niebie w kwestii DS. To zupełnie co innego niż wyszukiwanie lornetką Andromedy.

A potem będzie jeszcze czas, żeby przerzucić się na strofoto (rozumiem, że emerytem jeszcze nie jesteś). To zupełnie inna dyscyplina i warto zostawić sobie jeszcze coś na później.

Za 2000 zł kupisz używaną Syntę 8" (na dobsonie) + ze dwa porządne okularki + może jakiś filtr mgławicowy. Albo Syntę 10" + jeden porządny okularek.

Warunek: musisz mieć jak dowieźć sprzęt (sporych bądź co bądź gabarytów) na tę łąkę (chyba, że nia niej mieszkasz).

Ja tak zrobiłem i nie żałuję.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Za 2000 zł kupisz używaną Syntę 8" (na dobsonie) + ze dwa porządne okularki + może jakiś filtr mgławicowy. Albo Syntę 10" + jeden porządny okularek.

Warunek: musisz mieć jak dowieźć sprzęt (sporych bądź co bądź gabarytów) na tę łąkę (chyba, że nia niej mieszkasz).

 

szczerze mówiąc myślałem o tej syncie 10" na dobsonie. Fotki byłyby cykane SONY A300. ale montaż dobsona chyba to wyklucza (focenie).

nie macie może namiarów na kogoś kto chce opylić taką syntę 10" z okularkami? Bo w sklepach internetowych takie synciaki chodzą po 1600zł

 

oto opis jednego z nich:

- System optyczny: reflektor Newtona

- Typ montażu: Dobson

- Średnica zwierciadła: 254mm

- Ogniskowa zwierciadła: 1200mm

- Światłosiła: f/4,8

- Użyteczne powiększenia: 35 - 500x

- Okulary Plössl 10 i 25mm

- Szukacz 9x50

- Wyciąg Crayford 2" z redukcją na 1,25"

- Waga: tuba optyczna 15 kg, montaż Dobsona 12 kg

- Darmowa kolimacja

 

co musiałbym dokupić do takiej synty jeszcze żeby spełniać swoje marzenia o DS? :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nic. Ten teleskop nijak nie nadaje sie do astrofoto DSów.

 

Pozdrawiam.

Share this post


Link to post
Share on other sites

rozumiem. a co musiałbym dokupić do tego, którego parametry napisałem powyżej? (nie chodzi o foto tylko o jak najlepszą obserwację DS)

Share this post


Link to post
Share on other sites
rozumiem. a co musiałbym dokupić do tego, którego parametry napisałem powyżej? (nie chodzi o foto tylko o jak najlepszą obserwację DS)

 

Też nic. :) Z czasem kolimator, okulary, platforme, filtry... ale na razie nic :) Jak juz ci przestanie stykac tego szkła co do niej dodadza, zacznie rosnąc apetyt na bardziej hardcoreowe obiekty , na troche komfortu itd, to będziesz kombinował.

 

Pozdrawiam.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Też nic. :) Z czasem kolimator, okulary, platforme, filtry... ale na razie nic :) Jak juz ci przestanie stykac tego szkła co do niej dodadza, zacznie rosnąc apetyt na bardziej hardcoreowe obiekty , na troche komfortu itd, to będziesz kombinował.

 

W zasadzie to jest tak jak napisał Hans. Kup wersję basic i napawaj się tym co masz. A potem (w miarę dopływu gotówki) frajdę sprawi Ci dokupowanie kolejnych rzeczy, które "poprawią" uzyskiwany obraz lub zwiększą komfort obserwacji.

Choć może od razu dokupiłbym bym soczewkę Barlowa. W zupełności wystarczy ta:

 

http://deltaoptical.pl/deltasklep/shopping...9e976912518fcfb

 

W następnej kolejności będziesz potrzebował najprawdopodobniej:

1. porządnego okularu średniej długości (np. LVW 13mm)

2. w miarę porządnego okularu krótkiego (np. NLV 5 lub 6mm)

3. jakiegoś filtra mgławicowego (np. UHC-S Baadera)

Share this post


Link to post
Share on other sites
rozumiem. a co musiałbym dokupić do tego, którego parametry napisałem powyżej? (nie chodzi o foto tylko o jak najlepszą obserwację DS)

O i to jest rozsądny kierunek myslenia. Oczywiście, tylko ty wiesz czego sam chcesz, ale ja sugeruję jeszcze raz przemyśleć sprawę od podstaw.

Po co właściwie produkować własne kiepskie zdjęcia DSów, kiedy nawet na tym forum jest masa bdb. zdjęć, którym ciężko byłoby dorównać? Lepiej rozpocząć astroprzygodę od nauki i obserwacji, nie od focenia.

 

A jeśli idzie o obserwację DS (b. przyjemna sprawa) to potrzebujesz głównie 2 rzeczy - 1) dobrego, ciemnego nieba oraz 2) dużej, jasnej apertury. Jeśli nie masz ciemnego nieba pod (!) domem, to musisz za nim jeździć. Dodatkowo więc teleskop musi być jakoś tam mobilny, co zwykle koliduje z dużą średnicą i potrzebny jest jakiś kompromis.

W sumie 10" Synta na Dobsie będzie OK, tak czy siak.

Share this post


Link to post
Share on other sites

no dobra Panie i Panowie. powiedzcie mi teraz tak:

1. czy ten sklep jest warty zaufania?

www.astrokrak.pl

2. czy wybrać ten teleskop?

http://www.astrokrak.pl/sklep/product_info...products_id=352

duże lustro główne 25,4cm (PYREX) ale montaż dobsona, 100zł tańszy

3. czy ten?

http://www.astrokrak.pl/sklep/product_info...products_id=506

montaż paralaktyczny (czy jest szansa cyknąć na nim jakieś ładne DSy? wiem Hans mówił że ni chuchu ale spytam ponownie bo w opisie piszą o astrofoto), ale ma mniejsze lustro 20cm i jest 100zł droższy

4. czy akcesoria dodawane do każdego z nich będą dobre na początek przygody z DSami?

 

i jeszcze małe pytanko. jeśli wziąłbym dobsona a potem nie mógłbym już wytrzymać bez focenia i chciałbym platformę to ile taki bajer kosztuje?

Edited by cupi

Share this post


Link to post
Share on other sites
no dobra Panie i Panowie. powiedzcie mi teraz tak:

1. czy ten sklep jest warty zaufania?

www.astrokrak.pl

...

Może niech ktoś inny się wypowie, bo ja mogę być tu niobiektywny :szczerbaty:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Po co właściwie produkować własne kiepskie zdjęcia DSów, kiedy nawet na tym forum jest masa bdb. zdjęć, którym ciężko byłoby dorównać? Lepiej rozpocząć astroprzygodę od nauki i obserwacji, nie od focenia.

 

A jeśli idzie o obserwację DS (b. przyjemna sprawa) to potrzebujesz głównie 2 rzeczy - 1) dobrego, ciemnego nieba oraz 2) dużej, jasnej apertury.

W sumie 10" Synta na Dobsie będzie OK, tak czy siak.

 

rozumiem odnośnie focenia ale muszę dodać że chodzi po prostu o satysfakcję "o! to jest moje dzieło" :) ale mówicie że dobsona też da się dostosować na platformie więc to chyba niewielka przeszkoda z montażem w tej syncie. oczywiście przez pierwszy rok skupię się tylko na obserwacjach, a dopiero potem przyjdzie czas na zdjęcia :)

 

odnośnie nieba powiem tak: mieszkam 3km od średniego (małego) miasteczka. dodatkowo mój dom położony jest w chyba najciemniejszym miejscu (brak latarni w promieniu 200m), a na dodatek o rzut beretem mam bardzo rozległe wielohektarowe łąki gdzie żeby ujrzeć jakąś latarnię trzeba mieć niezły fart i wzrok supermana :P

Share this post


Link to post
Share on other sites
no dobra Panie i Panowie. powiedzcie mi teraz tak:

1. czy ten sklep jest warty zaufania?

www.astrokrak.pl

2. czy wybrać ten teleskop?

http://www.astrokrak.pl/sklep/product_info...products_id=352

duże lustro główne 25,4cm (PYREX) ale montaż dobsona, 100zł tańszy

3. czy ten?

http://www.astrokrak.pl/sklep/product_info...products_id=506

montaż paralaktyczny (czy jest szansa cyknąć na nim jakieś ładne DSy? wiem Hans mówił że ni chuchu ale spytam ponownie bo w opisie piszą o astrofoto), ale ma mniejsze lustro 20cm i jest 100zł droższy

4. czy akcesoria dodawane do każdego z nich będą dobre na początek przygody z DSami?

 

i jeszcze małe pytanko. jeśli wziąłbym dobsona a potem nie mógłbym już wytrzymać bez focenia i chciałbym platformę to ile taki bajer kosztuje?

 

1. Są tacy, którzy mają zarzuty co do terminowości, z czym ja się osobiście nie zetknąłem. Moje doświadczenia z akcesoriami "made by Astrokrak" typu przejsciówki do foto, wiążą się z mało precyzyjnym wykonaniem (np. przejściówka 2" na M42 średnio się chciała wkręcić do Zenita, a po połączeniu z przejściówką z M42 na Bagnet F , okazały się nierozdzielne ;)) )

 

2. Z tego co podałeś, najlepszy do wizual'a. Okular 10mm taki sobie, 25 troszkę lepszy, ale też żadna rewelacja, jednak na początek spokojnie wystarczą.

 

3. Gorszy do wizuala niż 2 , ale i tak powinien Ci dać sporo satysfakcji... pozwoli ci na delikatną zabawę w astrofoto, ale raczej nie teleskopem, a aparatem zamocowanym na tym montażu: pozwoli ci na zdjęcia z ogniskową do 135mm w porywach do 200mm. Pewne perspektywy rozwoju : dostawienie guidingu, podmiana montażu.

 

4. Tak, okularki takie sobie, ale i tak odczujesz niesamowitą różnicę w stosunku do lornetki, a potem będziesz sukcesywnie wymieniał okulary na lepsze, dokupywał filtry itd.

 

Z platformą średnio jest sens nastawiać się na zdjęcia. Jakieś efekty uzyskiwał Astrodziadek na platformie Leszka Jędrzejewskiego, ale to nie to, co dobry montaż. Platforma może być pomocna co najwyżej przy kręceniu filmiku z planetą.

 

Pozdrawiam

 

Iro

Share this post


Link to post
Share on other sites

Cupi, napisze prościej to, co próbowali wyłożyć Ci praktycy, w tym Hans i inni:

NIE DA SIĘ [w praktyce] pogodzić dobrego teleskopu do obserwacji DS z fotografią tychże. Nie mam czasu i chęci pisać Ci całego wykładu, dlaczego. Gdy poczytasz jakiś poradnik o podstawach astrofoto, rzecz się stanie zrozumiała. Na razie uwierz na słowo. W focenie wejdziesz przy pomocy zupełnie innego zestawu, niż ten do obserwacji. Po prostu tego nijak nie da się pożenić, szczególnie w wersji dającej dobre efekty końcowe i łatwej obsłudze

Na razie kup sobie do obserwacji dużego [ale taki, który jeszcze przewieziesz autem] Newtona na Dobsonie -to akurat tania część zabawy.

Do focenia potrzebujesz dobrego montażu paralaktycznego [EQ5 to minimum dla ubogich, ale LEPIEJ coś LEPSZEGO ze względów rozwojowych]. Z tym możesz wejść w focenie DSLR + teleobiektywy lub kamerka + teleobiektywy,a w dalszej kolejności jakiś mały [czyli b. lekki i o b. krótkiej ogniskowej] światłosilny teleskopik o dobrej optyce + odp. dodatki. To są b. drogie zabawki,a do obserwacji wizualnej DS zdadzą się psu na budę...

O innych pomysłach po prostu zapomnij.

Pozdrawiam

-J.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ok. decyzja przedstawia się tak: Synta na dobsonie

tylko jedna sprawa: 8" czy 10"?

czy możecie mi powiedzieć jak wypadają w porównaniu ze sobą jeżeli chodzi o obserwacje? jak to jest z powiększeniami i uzyskiwanymi obrazami? (bo cenowo to 5 baniek różnicy). opłaca się dołożyć te 5 stów? poradźcie

Share this post


Link to post
Share on other sites
ok. decyzja przedstawia się tak: Synta na dobsonie

tylko jedna sprawa: 8" czy 10"?

czy możecie mi powiedzieć jak wypadają w porównaniu ze sobą jeżeli chodzi o obserwacje? jak to jest z powiększeniami i uzyskiwanymi obrazami? (bo cenowo to 5 baniek różnicy). opłaca się dołożyć te 5 stów? poradźcie

 

Jeśli masz ciemne niebo (przede wszystkim) oraz zdajesz sobie sprawę, że teleskop to nie koniec wydatków i jeśli głównym przeznaczeniem są DS-y to odpowiedź jest prosta. Bierzemy największy teleskop na jaki nas stać. Tzw. dwucalica złośliwa :rolleyes: . Rozumiem, że gabaryty,poręczność, mobilność tych teleskopów jest Ci znana. Dwa cale powyżej rozsądnego minimum tj. 8" to niby nie dużo, ale jednak. Tylko warunek, o którym wcześniej wspomniałem niebo , bo tak te dwa cale więcej mogą rozejść się po kościach.

Pozdrawiam

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tak jak pisali poprzednicy, jeśli masz dobre niebo, to bierz większe lustro. Różnica jest dosyć spora w wizualu pomiędzy ośmioma calami a dziesięcioma. To, co niewyraźnie majaczy w ósemce, w dziesiątce jest już konkretem B) .

 

Sama mam lustro 27cm i nie zmieniłabym go na mniejsze :szczerbaty: , choć trzeba zagryzać zęby i jeździć z nim daleko poza miasto, żeby LP nie zbierał...

 

 

 

pozdrawiam

 

Ori

Share this post


Link to post
Share on other sites
ok. decyzja przedstawia się tak: Synta na dobsonie

tylko jedna sprawa: 8" czy 10"?

czy możecie mi powiedzieć jak wypadają w porównaniu ze sobą jeżeli chodzi o obserwacje? jak to jest z powiększeniami i uzyskiwanymi obrazami? (bo cenowo to 5 baniek różnicy). opłaca się dołożyć te 5 stów? poradźcie

 

niby to tylko 2 cale różnicy, ale patrząc z punktu widzenia matematyki:

 

(10^2)/(8^2) = 100/64 ~= 1,56

 

10" zbierze ok. 1,56 razy więcej światła niż 8". Wszystko zależy od tego jak ciemne masz niebo... w celu uzyskania właściwego kontrastu. 10" pozwoli Ci także lepiej skorzystać z filtrów mgławicowych, które pewnie prędzej czy później i tak kupisz, jak Ci się zabawa w oglądanie spodoba.

 

Pozdrawiam

 

Iro

Share this post


Link to post
Share on other sites

Mam 8" i 10" oraz dość dobre niebo. Nigdy nie zmieniłbym LB na coś mniejszego :) Na jasnych obiektach może i nie ma dużej rożnicy, jednak na tych słabych 10" pokaże dużo więcej - sprawdzone w praktyce ;)

 

Pozdrawiam,

Tomek

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Our picks

    • Zdjęcie Czarnej Dziury - dzisiaj o 15:00
      Pamiętajcie, że dzisiaj o 15:00 poznamy obraz Czarnej Dziury. Niezależnie od tego, jak bardzo będzie ono spektakularne (lub wręcz przeciwnie - parę pikseli), trzeba pamiętać, że to ogromne, wręcz niewyobrażalne, osiągnięcie cywilizacji. Utrwalić coś tak odległego i małego kątowo, do tego wykorzystując mega sprytny sposób (interferometria radiowa), ...no po prostu niewyobrażalne. EHT to przecież wirtualny teleskop wielkości planety. Proste?
        • Like
      • 144 replies
    • Amatorska spektroskopia supernowych - ważne obserwacje klasyfikacyjne
      Poszukiwania i obserwacje supernowych w innych galaktykach zajmuje wielu astronomów, w tym niemałą grupę amatorów (może nie w naszym kraju, ale mam nadzieję, że pomału będzie nas przybywać). Odkrycie to oczywiście pierwszy etap, ale nie mniej ważne są kolejne - obserwacje fotometryczne i spektroskopowe.
        • Like
      • 4 replies
    • Odszedł od nas Janusz Płeszka
      Wydaje się nierealne, ale z kilku źródeł informacja ta zdaje się być potwierdzona. Odszedł od nas człowiek, któremu polskiej astronomii amatorskiej możemy zawdzięczyć tak wiele... W naszym hobby każdy przynajmniej raz miał z nim styczność. Janusz Płeszka zmarł w wieku 52 lat.
        • Like
      • 161 replies
    • Małe porównanie mgławic planetarnych
      Postanowiłem zrobić taki kolaż będący podsumowaniem moich tegorocznych zmagań z mgławicami planetarnymi a jednocześnie pokazujący różnice w wielkości kątowe tych obiektów.
      Wszystkie mgławice na tej składance prezentowałem i opisywałem w formie odrębnych tematów na forum więc nie będę się rozpisywał o każdym obiekcie z osobna - jak ktoś jest zainteresowany szczegółami bez problemu znajdzie fotkę danej mgławicy na forum.
      • 29 replies
    • SN 2018hhn - "polska" supernowa w UGC 12222
      Dziś mam przyjemność poinformować, że jest już potwierdzenie - obserwacja spektroskopowa wykonana na 2-metrowym Liverpool Telescope (La Palma, Wyspy Kanaryjskie). Okazuje się, że mamy do czynienia z supernową typu Ia. Poniżej widmo SN 2018hhn z charakterystyczną, silną linią absorpcyjną SiII.
        • Thanks
      • 11 replies
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.