Skocz do zawartości

Złapałem tajniaka na astro-forum.org


Hans

Rekomendowane odpowiedzi

Hihi, ciekawe ilu troli wejdzie teraz w ten temat B)

 

Ale może warto, bo tajniaczek naprawde ciekawy. W trakcie sesji RZ-LMi odrobine inaczej skadrowałem sesję. Okazało się , ze niechcący złapałem coś za szelki :rolleyes:

 

unknown.jpg

 

Ot, taka sobie kropencja, jak dziesiatki innych do okoła, ale jak popatrzeć co ta cholera wyprawiała w trakcie sesji...

 

unknown_2.JPG

 

Bajerro!

 

Pliczek wynikowy po korekcie do HJD i Air mass (zmienić .pdf na .txt)

 

unknown.pdf

 

Na wszelki wypadzioszek wklejam bezpisrednio:

 

JDHEL V-C s1 HELCOR AIRMASS

Aperture: 3, Filter: 12.00, JD: heliocentric

2454891.52758 99.9990 9.9990 0.00486 1.250

2454891.23056 0.8380 0.0231 0.00487 1.466

2454891.23266 0.8537 0.0203 0.00487 1.453

2454891.23476 0.8178 0.0172 0.00487 1.441

2454891.23686 0.8528 0.0162 0.00487 1.429

2454891.23897 0.8509 0.0147 0.00487 1.417

2454891.24108 0.8521 0.0142 0.00487 1.406

2454891.24318 0.8835 0.0141 0.00487 1.395

2454891.24528 0.8417 0.0127 0.00487 1.384

2454891.24738 0.8546 0.0126 0.00487 1.373

2454891.24949 0.8614 0.0125 0.00487 1.363

2454891.25160 0.8724 0.0123 0.00487 1.352

2454891.25370 0.8428 0.0120 0.00487 1.343

2454891.25580 0.8675 0.0127 0.00487 1.333

2454891.25790 0.8751 0.0123 0.00487 1.323

2454891.26001 0.8387 0.0125 0.00487 1.314

2454891.26212 0.8517 0.0126 0.00487 1.305

2454891.26422 0.8366 0.0119 0.00487 1.296

2454891.26632 0.8905 0.0127 0.00487 1.288

2454891.26842 0.8886 0.0119 0.00487 1.280

2454891.27053 0.8750 0.0120 0.00487 1.271

2454891.27264 0.8926 0.0117 0.00487 1.264

2454891.27474 0.8520 0.0119 0.00487 1.256

2454891.27684 0.8579 0.0115 0.00487 1.248

2454891.27895 0.8673 0.0117 0.00487 1.241

2454891.28105 0.8660 0.0121 0.00487 1.234

2454891.28316 0.8883 0.0119 0.00487 1.227

2454891.28525 0.8822 0.0115 0.00487 1.220

2454891.28736 0.9013 0.0112 0.00487 1.213

2454891.28947 0.9108 0.0116 0.00487 1.207

2454891.29157 0.9259 0.0116 0.00487 1.200

2454891.29368 0.9373 0.0117 0.00487 1.194

2454891.29577 0.9128 0.0113 0.00487 1.188

2454891.29788 0.9534 0.0114 0.00487 1.182

2454891.29999 0.9427 0.0119 0.00487 1.177

2454891.30209 99.9990 9.9990 0.00487 1.171

2454891.30420 0.9628 0.0116 0.00487 1.166

2454891.30629 0.9681 0.0118 0.00487 1.161

2454891.30840 0.9782 0.0121 0.00487 1.156

2454891.31051 1.0228 0.0127 0.00487 1.151

2454891.31261 99.9990 9.9990 0.00487 1.146

2454891.31472 1.0530 0.0128 0.00487 1.141

2454891.31683 1.0832 0.0131 0.00487 1.137

2454891.31892 1.1117 0.0129 0.00487 1.132

2454891.32103 1.1178 0.0128 0.00487 1.128

2454891.32313 1.1429 0.0135 0.00487 1.124

2454891.32524 1.1455 0.0133 0.00487 1.120

2454891.32735 99.9990 9.9990 0.00487 1.116

2454891.32944 1.1832 0.0136 0.00487 1.112

2454891.33155 1.2081 0.0142 0.00487 1.109

2454891.33365 1.2206 0.0140 0.00487 1.105

2454891.33576 1.2207 0.0138 0.00487 1.102

2454891.33785 1.2413 0.0140 0.00487 1.098

2454891.33996 1.2327 0.0141 0.00487 1.095

2454891.34207 1.2625 0.0141 0.00487 1.092

2454891.34417 1.2437 0.0139 0.00487 1.089

2454891.34628 1.2631 0.0136 0.00487 1.087

2454891.34839 1.2350 0.0139 0.00487 1.084

2454891.35048 1.2464 0.0140 0.00487 1.081

2454891.35259 1.2744 0.0137 0.00487 1.079

2454891.35469 1.2402 0.0140 0.00487 1.077

2454891.35680 1.1883 0.0133 0.00487 1.074

2454891.35891 1.2013 0.0130 0.00487 1.072

2454891.36100 1.1713 0.0130 0.00487 1.070

2454891.36311 1.1645 0.0127 0.00487 1.068

2454891.36521 1.1387 0.0124 0.00487 1.066

2454891.36732 1.1110 0.0121 0.00487 1.065

2454891.36943 1.0875 0.0120 0.00487 1.063

2454891.37152 1.0686 0.0115 0.00487 1.062

2454891.37363 1.0590 0.0110 0.00487 1.060

2454891.37574 1.0356 0.0120 0.00487 1.059

2454891.37784 1.0265 0.0115 0.00487 1.058

2454891.37995 1.0211 0.0112 0.00487 1.057

2454891.38204 1.0121 0.0111 0.00487 1.056

2454891.38415 0.9495 0.0106 0.00487 1.055

2454891.38626 0.9364 0.0106 0.00487 1.054

2454891.38836 0.9398 0.0107 0.00487 1.053

2454891.39046 0.9046 0.0104 0.00487 1.053

2454891.39256 0.8898 0.0105 0.00487 1.052

2454891.39467 0.9354 0.0107 0.00487 1.052

 

Znajdzie sie mocny co mi powie co to i jaki jest charakter tej krzywej? Po mojemu wygląda na zacmieniówkę.

 

Pozdrawiam.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Hihi, ciekawe ilu troli wejdzie teraz w ten temat B)

 

Jakie masz pole widzenia? Jaka jest orientacja Twojego obrazka?

 

Przydalby sie jej przyblizone wspolrzedne.

 

Sprobuj tutaj: http://simbad.u-strasbg.fr/simbad/sim-fcoo

 

Taka lista jest z zapytania 7 arcmin od RZ LMi:

 

http://simbad.u-strasbg.fr/simbad/sim-id?I...ubmit=submit+id

 

W zalaczeniu mapka z tymi obiektami:

 

map.jpg

 

Krzywa wskazuje na podwojny uklad zacmieniowy.

 

Pozdrawiam

 

Kamil

Edytowane przez ZLOKA
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ta Jasna gwiazda w środku to HIP48407. FOV klatki to ok 35' na 45' .

 

1a.JPG

 

Btw, ale tam DSów w tle! :blink:

 

Pozdrawiam.

 

[Edit] - jedyną zmienną w okolicy jaką znają moje mapy to coś opisane jako RT , al nie do końca pasuje mi lokalizacja.

Edytowane przez Hans
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

;)

 

Ty nie strzelaj, tylko mi powiedz to co chce usłyszeć ;) Że jestem odkrywca nowego typu gwiazd zmiennych. ze moge sobie nazwać to jak chce i że trafie do encyklopedii :lol:

 

Pozdrawiam.

 

 

Ps. Albo chociaz, że nikt nie wiedział ze to układ podwójny i zaktualizuja dzięki mojej pracy mapy i bazy danych ;)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Kurde... buuuuu buuuuu

 

to chyba jednak ta RT LMi :huh: hlip.

 

Pasuje jak ulał, ciasny układ podwójny zaćmieniowy.

 

Krzywa pasuje idealnie

 

http://var2.astro.cz/EN/curvegenerator.php...n=2454525.32022

 

Połozenie, co prawda na siłe, też ... buuuuuuuu

 

No powiedzcie mi , ze to nie to, hlip

 

Pozdrawiam.

 

;)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

No powiedzcie mi , ze to nie to, hlip

 

Przekrecamy:

 

unknown.jpg

 

No to to (http://aladin.u-strasbg.fr/AladinPreview):

 

haha_pozycja.jpg

 

Pozycja RA ~ 09h 51m 00s, DEC ~ 34 deg 22 arcmin 00 arcsec, epoka 2000.0

 

Swoja droga RT LMi ma troche inna pozycje np. http://articles.adsabs.harvard.edu/cgi-bin...amp;classic=YES

 

A tu nic nie ma znanego:

 

nico_pozycja.jpg

 

Sprawdz jeszcze "tajniaka" z innymi gwiazdami porownania (bo gwiazda porownania przeciez tez moze mrygac? ;D) a potem warto poszukac w katalogach gwiazd zmiennych: GCVS, AAVSO itd.

 

Powodzenia!

 

Kamil

Edytowane przez ZLOKA
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Lejesz mniut na mą dusze :)

 

Gwiazda porównania powinna być stabilna, to jedna z sugerowanych przez adsabs.harvard.edu gwiazd odniesiania dla RZ-LMi. Na wykresach pod munipackiem też wygląda stabilnie.

 

Ale to ja mam following question :)

 

Jakiemu mandarynowi w jakiej pagodzie i na jakim formularzu wysłac notyfikacje o tym, aby ta wiedza nie umknęła?

 

Pozdrawiam.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dobra, odszczekuję swój strzał. :)

W bazie AAVSO gwiazdka, która tak ładnie do Ciebie mrugnęła, nie jest oznaczona jako zmienna lub podejrzewana o zmienność (na potwierdzenie dodaję mapkę wygenerowaną dla RZ LMi z zaznaczonymi na niej wszystkimi gwiazdami zmiennymi, które znajdują się w bazie AAVSO; czerwone znaczniki wskazują na bohaterkę wątku).

 

d26808.png

 

Zapytanie o tą lokalizację w bazie GCVS zwróciło tylko to: "No variable star could be found". Robi się ciekawie! ;)

 

Może jednak przed zgłoszeniem gwiazdki warto zrobić jeszcze kilka obserwacji z różnymi gwiazdami porównania, tak żeby wykluczyć ewentualny błąd?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jakiemu mandarynowi w jakiej pagodzie i na jakim formularzu wysłac notyfikacje o tym, aby ta wiedza nie umknęła?

 

Mam nadzieje, ze miod bo to misie lubia...

 

Najlepszym miejscem do pochwalenia sie takim odkryciem i coby nie zginelo w otchlani gigabajtow danych jest AAVSO (http://www.aavso.org/observing/submit/mailobs.shtml). Mysle, ze nalezy sporzadzic dokument przedstawiajacy krok po kroku mapki oraz uzyskana krzywa oraz plik tekstowy zawierajacy ta krzywa (HJD mag niepewnosc_mag). Trzeba tez napisac koniecznie o sprzecie jakim obserwowales. IBVS (http://www.konkoly.hu/IBVS/IBVS.html) juz nie przyjmuje "pojedynczych" zmiennych a jedynie obserwacje interesujacych przypadkow. Jak sklecisz taki dokument prezentujacy Twoje odkrycie to sluze pomoca w jego dopracowaniu.

 

Pozdrawiam

 

Kamil

Edytowane przez ZLOKA
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

:szczerbaty:

 

Wchodze w to. Będe mówił wnukom, że dzieki mnie świat posunął sie o wielki krok na przód :ha: Dajcie mi chwile na przygotowanie danych. (choc w sumie to sa gotowe, plikt w watku zawiera wszystko co wymienione, jest w HJD ma zakres błedu pomiarowego, tylko wyliczyć jasnośc pod salsą w stosunku do tej kontrolnej z adsabs.harvard.edu i jazda... o kurde... własnie wszedłem na te AAVSO formularze...

 

http://www.aavso.org/observing/submit/extended.shtml

 

o w morde... Rotfl, ide sie przegryzać przez to ;)

 

Pozdrawiam.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

No to masz powód aby obserwować częściej pole RZ LMi. Wygląda to na półrozdzielony lub kontaktowy układ zaćmieniowy. Fajnie. Warto śledzić go

w kolejne noce, bo wtedy wyznaczysz okres i będzie o czym pisać w notce do AAVSO lub IBVS-u.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Kurcze, wyglada na to, ze trzeba być członkiem tego całego kramu z nadanym "The official AAVSO Observer Code" zeby w ogóle przebić sie przez ten ichnią automatyczną sekretarke do raportów...

 

Nie kumam jaki to ma cel.

 

Chyba jednak napisze do nich maila z prosba o kontakt z nosem, uszami i parą rak, a nie chipsetem, biosem i karta graficzną...

 

Pozdrawiam.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Hans, nie załamią Ciebie przecież takie drobne, biurokratyczne niedogodności! ;)

 

Wypełnij prosty formularz i nie wierz w odpowiedź w terminie dwóch czy trzech dni; po tygodniu lub dwóch otrzymasz zwrotną wiadomość z przydzielonym Tobie trzyliterowym kodem.

Szybki kontakt z żywym człowiekiem może być utrudniony - AAVSO to organizacja zatrudniająca niewielu etatowych pracowników, którzy mają dość dużo różnych obowiązków. Niestety, skutkuje to długim czasem oczekiwania nawet na proste pytanie.

 

Myślę, że zdobycie kodu jest najszybszą metodą na przekazanie Twoich obserwacji do AAVSO.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

"Hello Marcin,

 

Thank you very much for registering to submit observations using AAVSO

Blue&Gold. You have been assigned the AAVSO Observer..."

 

:szczerbaty:

 

No dobra, to teraz zmotać papiren dla tej faszystowskiej automatycznej sekretarki...

 

Pozdrawiam.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Automatyczne skanowanie nieba nie jest lekiem na wszystkie bolączki badaczy gwiazd zmiennych. Jak się nie obserwowało, to się nie ma danych i mieć ich nie będzie. Jeszcze długo pozostaną nieodkryte układy zaćmieniowe rozdzielone o okresach np. 7.000001 d, albo nawet 355.54 d.

Tym nie mniej gratuluję obserwacji.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

"Hello Marcin,

 

Thank you very much for registering to submit observations using AAVSO

Blue&Gold. You have been assigned the AAVSO Observer..."

 

:szczerbaty: (...)

Nooo... Jestem pod wrażeniem! To nie jest szybko - to jest błyskawica!

Jaki "załącznik" dałeś w zgłoszeniu, że tak szybko odpowiedzieli? ;)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Pewnie czytają astro-forum.org i juz im sie rece trzęsą na mysl o danych ;) A na powaznie, standardowa procedura, chyba, że mam jakiegoś cichego patrona z koneksjami wsród nadszyszkowników, który pociąga za odpowiednie sznurki kiedy trzeba :szczerbaty:

 

Pozdrawiam.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Walczę z przygotowaniem pliku dla automatu AAVSO. Część spraw rozmotałem, ale w kilku miejscach jestem w kropce. Opisze co mnie boli, moze ktoś bedzie w stanie mi pomóc.

 

Generalnie pliki uploadujemy pod tym linkiem:

 

http://www.aavso.org/bluegold/ccd_file.html

 

Jednak plik musi spełniac kilka wymogów. Są one opisane tutaj:

 

http://www.aavso.org/observing/submit/extended.shtml

 

O ile większośc jakoś kumam, to kilka elementów jest dla mnie dwuznacznych , sa tez takie z grupy magii miecza i podziemia. Po kolei.

 

1. Zbudowac nagłówek.

 

Musimy podac typ obserwacji, nasz kod (uzyskany od tajemniczej Elizabeth) podać soft jakim generowalismy dane (lista aplikacji które sa uznawane przez AAVSO jest tutaj: http://www.aavso.org/bluegold/softwaresupport.html ) - troche bez sensu, gdy nasz soft nie jest uznawany i poprzerabiamy wszystko recznie, no ale podamy co było źródłem danych, no problemo. Następnie trzeba podac separator, format daty (postaralismy się o HJD juz pod munipackiem) i typ detekcji. Luzik, to było proste, dla naszego tajniaczka, nagłówek bedzie wygladał tak:

 

#TYPE=EXTENDED

#OBSCODE=WMK

#SOFTWARE=MuniWin V 1.1.26

#DELIM=,

#DATE=HJD

#OBSTYPE=CCD

 

Okejos, jedziemy dalej. Trzeba rozszyfrować opisy wymaganych kolumn. No i na dzień dobry mamy problem :) bo trzeba podać nazwę gwiazdki celu... i nie ma to tamto, musi byc zgodna z AAVSO unique identifier (http://www.aavso.org/observing/submit/auid.shtml ) LOL Bedziem twardzi, wpiszemy tam radośnie unknown i tyle, może ich automat nie wywali wszystkiego przy uploadzie, tylko łyknie i wysle e-maila do jakiegoś nadszyszkownika z pytaniem "ocokamon" i tym sposobem dotrzemy do zywego ludzia który załapie. No ale jedźmy dalej. Co my tu mamy?

 

#NAME,DATE,MAG,MERR,FILT,TRANS,MTYPE,CNAME,CMAG,KNAME,KMAG,AMASS,GROUP,CHART,NOT

ES

Pole DATE jest proste. HJD po konersji z munipacka i jestesmy w domu. Jedziemy dalej.

 

Pole MAG. Niby proste... ale nie do końca. Bo jak lookniemy do specyfikacji formatu AAVSO to znajdziemy takie oto coś:

 

MAGNITUDE: The magnitude of the observation. Prepend with < if a fainter-than.

 

Hmmm.. troche dwuznaczne. Moze mi ktos rozjasnić?

Pole MERR.

 

MAGERR: Photometric uncertainty associated with the variable star magnitude. If not available put "na".

 

Wyglada dobrze, chyba jestem w stanie wyciagnac te dane z munipacka. Tylko kwestia zlokalizowania odpowiedniej kolumy.

 

Pole FILT

 

Tia... No ładnie. Oczywiscie AAVSO uznaje tylko grupke konkretnych filtrów i nie ma co dyskutować.

 

<LI>FILTER: The filter used for the observation. This can be one of the following letters (in bold):

  • U: Johnson U
  • B: Johnson B
  • V: Johnson V
  • R: Cousins R
  • I: Cousins I
  • J: NIR 1.2 micron
  • H: NIR 1.6 micron
  • K: NIR 2.2 micron
  • TG: Green Filter
  • Z: Sloan Z
  • CV: Clear (unfiltered), V-band comp star magnitudes (this is more common than CR)
  • CR: Clear (unfiltered), R-band comp star magnitudes

 

Wpiszemy CR, Po drodze było tylko L Baadera. Biorąc pod uwagę,ze i tak kazda matryca ma inny zakres czułości w IR/UV które moja baaderowska eLka pocieła, to bedzie to bez znaczenia taktycznego. Jedziemy dalej.

 

Pole TRANS.

 

Heh, no to mam kolejne pytanie. Jak rozumiec enigmatyczny wpis ze specyfikacji:

 

TRANS: YES if transformed, NO if not.

 

Jakieś pomysły?

 

Pole MTYPE.

 

MTYPE: Magnitude type. DIF if differential, STD if standardized ( Click here for definition of standardized). If you are currently using ABS for 'absolute' we will still accept it. Differential requires the use of CNAME.

 

Wszystko jasne. Tu sobie poradzimy... chyba... no mam nadzieje że znajde w jakimś atlasie te informacje... nie znajde ?

 

Pola CNAME, CMAG, KNAME i KMAG

 

Luzik, to wiemy. Dla naszego tajniaka "compare star" to bedzie to GSC 2505:0526 , jasnosc 15.10. Dla "check star" też spokojnie te dane wyciagniemy. Jadziem dalej.

 

Pole AMASS

 

Tia... Niby mamy air mass correction zrobioną, ale munipack odrazu koryguje chyba wynik... Sprawdze to, jak da sie oddzielic, to odzielimy, jak nie to wygeneruje plot bez korekcji, i wklepie "na" bo to nie jest pole typu obligatory.

 

Pole GROUP

 

Heh... kupa nieco pomotanych wyjasnień o co biega jest do odkopania w specyfikacji formatu AAVSO. Szczęsliwie pole nie jest wymagane. Nawet nie mam zamiaru w to wnikać. Zostanie na "na".

 

Reszte pól też mozna spokojnie olać i wypełnić radosnym "na", sa bez znaczenia taktycznego.

 

Heh, w co ja sie wpakowałem?

 

Pozdrawiam.

 

 

 

dsds

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Hans,

Wiedza moja ułomną jest ale postaram się podzielić tym, co wiem lub się domyślam. ;)

 

Pole MAG. Niby proste... ale nie do końca. Bo jak lookniemy do specyfikacji formatu AAVSO to znajdziemy takie oto coś:

 

MAGNITUDE: The magnitude of the observation. Prepend with < if a fainter-than.

 

Hmmm.. troche dwuznaczne. Moze mi ktos rozjasnić?

Uwagę "fainter than" stosuje się (przy obserwacjach wizualnych), jeśli nie możemy zobaczyć gwiazdy zmiennej - wówczas podaje się jasność najciemniejszej gwiazdy porównania z dopiskiem "ciemniejsza niż".

 

Tia... No ładnie. Oczywiscie AAVSO uznaje tylko grupke konkretnych filtrów i nie ma co dyskutować.

 

<LI>FILTER: The filter used for the observation. This can be one of the following letters (in bold):

  • U: Johnson U
  • B: Johnson B
  • V: Johnson V
  • R: Cousins R
  • I: Cousins I
  • J: NIR 1.2 micron
  • H: NIR 1.6 micron
  • K: NIR 2.2 micron
  • TG: Green Filter
  • Z: Sloan Z
  • CV: Clear (unfiltered), V-band comp star magnitudes (this is more common than CR)
  • CR: Clear (unfiltered), R-band comp star magnitudes

 

Wpiszemy CR, Po drodze było tylko L Baadera. Biorąc pod uwagę,ze i tak kazda matryca ma inny zakres czułości w IR/UV które moja baaderowska eLka pocieła, to bedzie to bez znaczenia taktycznego. Jedziemy dalej.

Taka mała uwaga - CV lub CR zależy od zastosowanych jasności gwiazd porównania. Jeśli porównujesz z jasnościami V to CV; jeśli używasz do porównania używasz jasności R, to CR.

 

Pole TRANS.

 

Heh, no to mam kolejne pytanie. Jak rozumiec enigmatyczny wpis ze specyfikacji:

 

TRANS: YES if transformed, NO if not.

 

Jakieś pomysły?

A teraz to idę "na lenia"; zajrzyj do rozdziału 4.4. manuala obserwacji CCD. ;)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Dodaj odpowiedź do tematu...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie

Umieściliśmy na Twoim urządzeniu pliki cookie, aby pomóc Ci usprawnić przeglądanie strony. Możesz dostosować ustawienia plików cookie, w przeciwnym wypadku zakładamy, że wyrażasz na to zgodę.