"Noc Muzeów" 16-05-2009 r - pokaz nieba prowadzony przez PTMA w Muzeum Techniki

Hermes1937 · 12 Maja 2009

Witam,

tak jak w poprzednich latach, podczas tegorocznej "Nocy Muzeów" w sobotę 16 maja 2008 r, Oddział PTMA w Warszawie (wspólnie z Muzeum Techniki) będzie prowadził pokaz nieba (w Muzeum Techniki, PKiN).

Głównym naszym instrumentem będzie ponownie Dobson 250/1400; możliwe będzie także użycie innych, mniejszych przyrządów (najprawdopodobniej będzie to 8" "Synta"). Planujemy użycie kamery CCD - na ekranie w sali wewnątrz Muzeum będziemy pokazywać zarówno taras obserwacyjny, jak i niektóre obiekty, będące celem pokazu (w tym roku głównie Saturn oraz jaśniejsze obiekty Messiera).

Będziemy również demonstrować astronomiczne programy komputerowe.

"Noc Muzeów" trwa od godziny 19 do 1 w nocy (już 17 maja), ale ze względu na porę zachodu Słońca, nasze pokazy nieba zaczną się ok. godz. 21 (wcześniej można pokazywać tylko budynki stolicy).

Przypomnę swoje zdjęcia z poprzedniej "Nocy Muzeów" w 2008 r:

Poniższe zdjęcie wykonał Janusz Wiland na ostatnim pokazie nieba w PTMA, 4 maja 2009:

właśnie tym teleskopem także pewnie będziemy teraz prowadzić pokaz nieba.

Hermes1937 · 13 Maja 2009

Witam,

mam ciekawą informację:

Możliwe, że podczas naszego dyżuru w Muzeum Techniki w ramach "Nocy Muzeów" odwiedzi nas gość - Lucjan Newelski !! :notworthy: Prawdopodobnie przyjdzie ok. godz. 20 - będzie więc okazja porozmawiać na temat budowy teleskopów (a także kopuł), niewykluczone, że będzie miał pewne akcesoria wykorzystywane podczas wykonywania zwierciadeł. Na razie nie mogę podać szczegółów, bo ta możliwość jego wizyty pojawiła się... dziś.

Jeśli nie odwołam przyjścia p. Newelskiego do soboty rano, to będzie znaczyć, że wizyta ta dojdzie do skutku.

Ori2711 · 13 Maja 2009

Witam,

mam ciekawą informację:

Możliwe, że podczas naszego dyżuru w Muzeum Techniki w ramach "Nocy Muzeów" odwiedzi nas gość - Lucjan Newelski !! Prawdopodobnie przyjdzie ok. godz. 20 - będzie więc okazja porozmawiać na temat budowy teleskopów (a także kopuł), niewykluczone, że będzie miał pewne akcesoria wykorzystywane podczas wykonywania zwierciadeł. Na razie nie mogę podać szczegółów, bo ta możliwość jego wizyty pojawiła się... dziś.

Jeśli nie odwołam przyjścia p. Newelskiego do soboty rano, to będzie znaczyć, że wizyta ta dojdzie do skutku.

Ho, ho alez okazja, zazdroszczę szczęściarzom, którzy zobaczą mistrza przy pracy...

pozdrawiam

Ori

Hermes1937 · 17 Maja 2009

Witam,

pół godziny temu wróciłem z "Nocy Muzeów" - czyli dla mnie - nocy w Muzeum Techniki.

Tak "na gorąco" - mimo złej pogody (pochmurne niebo i deszcz) ustanowiono kolejny rekord frekwencji - ponad 10000 osób !!!

Mam "trochę" zdjęć, niektóre nawet niezłe... ale to pokażę później.

Nie wiem, czy będę mógł dać bardziej szczegółowy opis - w każdym razie dział Astronomii i nasze pokazy sprzętu i programów komputerowych były oblężone

Hermes1937 · 17 Maja 2009

Witam,

tak jak napisałem wyżej - przedstawiam kilka zdjęć, natomiast pomijam opis imprezy (może to zrobi ktoś inny...)

Z braku pogody naszym Dobsonem mogliśmy pokazywać tylko budynki miasta - ale i tak sporo osób z zainteresowaniem to oglądało, żałując, że nie widzieli na żywo Saturna. Może ktoś przyjdzie na pokaz do PTMA w poniedziałek ?

Krzysztof Piasecki, oprócz pokazów Dobsonem, większość czasu poświęcił na prezentacje komputerowe.

Stanowisko Lucjana Newelskiego - akcesoria do wykonania zwierciadła.

Lucjan Newelski opowiada o wykonywaniu optyki astronomicznej. Obok (tego nie widać na zdjęciu) umieściłem dwa swoje zdjęcia przedstawiające znane publiczne obserwatoria w Polsce - w Łodzi i Puławach (Newelski był jednym ze współtwórców tego obserwatorium w Puławach).

Karol Wójcicki, który prosto z pociągu przybył do Muzeum, prezentował swój sprzęt obserwacyjny i opowiadał o obserwacjach i wykonywaniu zdjęć.

Karol Wójcicki · 17 Maja 2009

To już taka moja mała tradycja, że na noc muzeów wpadam w biegu, do Warszawy przybyłem ok. 19:20.

Kraków wyjątkowo mnie w maju przyciąga

Frekwencja była zabójcza... co mnie smuci.

Powiem wprost, śmieszy mnie gdy ludzie robią wieś biegając w dzikim tłumie zwiedzać 10 muzeów w ciągu kilku godzin "bo jest za darmo". To przykre...

Wstęp do Muzeum Techniki na co dzień kosztuje 5 zł... a można w spokoju i ciszy zapoznać się z ekspozycją.

Edytowane 17 Maja 2009 przez Karol Wójcicki

Adam_Jesion · 17 Maja 2009

Fajnie, fajnie... prawdziwa historia astronomii amatorskiej. Mam tylko nadzieję, że te masy ludzi nie pomyślały, że tak dzisiaj wygląda astronomia amatorska?

Jako wielki fan astrofotografii mam też nadzieję, że jakieś współczesne dokonania pokazaliście? Coś o egzoplanetach było?

sumas · 17 Maja 2009

....
Powiem wprost, śmieszy mnie gdy ludzie robią wieś biegając w dzikim tłumie zwiedzać 10 muzeów w ciągu kilku godzin "bo jest za darmo". To przykre...

Wstęp do Muzeum Techniki na co dzień kosztuje 5 zł... a można w spokoju i ciszy zapoznać się z ekspozycją.

Karolku, a nie sądzisz, że to trochę też takie małoświatowe, żeby nie nie używać Twojego określenia, prezentować odwiedzającym taki sprzęt?

jeszcze ludzie pomyślą, że tak właśnie wygląda współczesna polska astronomia - teleskopy z tektury i sklejki i własnoręcznie szlifowane lusterka

Adam_Jesion · 17 Maja 2009

Frekwencja była zabójcza... co mnie smuci.
Powiem wprost, śmieszy mnie gdy ludzie robią wieś biegając w dzikim tłumie zwiedzać 10 muzeów w ciągu kilku godzin "bo jest za darmo".

Mam nadzieję, że zarządzający muzeami nie patrzą na to w ten sposób. Uwierz na słowo, że ludzie nie dlatego idą akurat w tę noc, że jest za darmo, ale dlatego, że zbudowana została jakaś akcja marketingowa. Ludzie zostali zaproszeni, bo na co dzień, jak się pojawić w polskim muzeum, to można odnieść wrażenie, że jest się intruzem, a nie klientem.

Prawda jest taka, że polskie muzea nie są w ogóle zachęcające dla "mas". Miałem to nieszczęście widzieć inne muzea w różnych zakątkach świata i tak źle jak w Polsce nie jest chyba nigdzie.

To że muzea mogą być popularne dowodzi ta - jednorazowa w skali roku - akcja. Ludzi musi coś poderwać, coś zaintrygować. Wiara, że LUD ma iść, bo coś jest wartościowego jest zwykłym brakiem wiedzy o samych ludziach. Pojawiają się rodzynki, więc to tylko dowód, że wszystko zależy od zarządzających. Ktoś musi to zmieniać, a samo się "nie stanie".

Atrakcyjność tych muzeów jest na poziomie czasów gierkowskich. Obsługa niestety też. Wręcz nawet zapachy są te same.

Podsumowując - samo się nie stanie. Narzekając też tego nie poprawimy. Mój post jest formą riposty na próbę zwalenia winy na ludzi (w sensie mas). Jeżeli muzea chcą mieć klientów to muszą do nich "wyjść" - nie odwrotnie. Do tego trzeba wymazać wizerunek poprzedniej epoki muzeów, która polskiemu społeczeństwu średnio się kojarzy.

Tyle mojego zdania w temacie. Z chęcią posłucham stwierdzenia, że nie mam racji. Naprawdę - bardzo chce się dowiedzieć, że nie mam racji i coś się już zmieniło.

Karol Wójcicki · 17 Maja 2009

Adamie,

zgadzam się z Tobą, że dzisiejsze muzea są mało atrakcyjne dla zwiedzających.

Zgodzę się również, że człowiek może poczuć się w nich jak intruz - to prawda.

I co gorsze, ludzie mają powyższego całkowitą świadomość.

Dlaczego więc, wczoraj przez 6 godzin muzeum techniki odwiedziło 10 000 osób?!

Akcja marketingowa? Super! Dowodzi to tylko tego, jak łatwo zmanipulować ludźmi. Ja nadal uważam że takie zwiedzanie kilku(nastu) muzeów w ciągu 6 godzin to pomysł co najmniej śmieszny!

Co do prezentowanej astronomii amatorskiej.

Jacku twierdzisz że wystawianie własnoręcznie zbudowanych teleskopów jest "małoświatowe"?!

Pozostawię to bez komentarza...

Na sali były wystawione teleskopy różne, począwszy od własnoręcznie zbudowanych, poprzez syntę 8" na 80ED skończywszy.

Pokazywało to różnorodność sprzętów jakimi dziś dysponujemy. Przy EDku opowiadałem ludziom o wyczynach naszych forumowych kolegów na polu Astrofotografii ukazując ich najpiękniejsze zdjęcia.

sumas · 17 Maja 2009

nie Karolu, pragnąłem jedynie zwrócić Twoją uwagę na to, że Twój brak szacunku dla zwiedzających, mógłby tak samo zwrócić się przeciw wystawiającym

Adam_Jesion · 17 Maja 2009

Karol, korzystając z okazji zapytam. Piszesz, że wpadłeś w ostatniej chwili, co sugeruje w pewnym sensie spontaniczność akcji. W związku z tym ciekawi mnie, kto przygotowuje strategię takiej prezentacji, kto pisze jakiś scenariusz, koncepcję, czy jakkolwiek to nazwać? Czy konsultujecie jakieś pomysły, dyskutujecie o nich? Jeżeli tak, to w jakim gronie się to odbywa?

Ile razy w roku PTMA ma okazji pokazać się tak licznej grupie zainteresowanych ludzi?

Pytam zupełnie serio i bez zgryźliwości. No offence. Jak mam jakieś pomysły na szeroką promocję astronomii (i możliwości ich realizacji), to do kogo je można zgłaszać?

Karol Wójcicki · 17 Maja 2009

Spontaniczności nie było.

Wpadłem w ostatniej chwili ponieważ wracałem do Warszawy z wyjazdu służbowego.

Wszelkie akcje PTMA i ich strategie konsultowane są w gronie członków towarzystwa podczas spotkań oddziałowych.

PTMA Warszawskie ma możliwość co najmniej trzy razy w roku pokazać się kilku tysięcznej publiczności.

Jest to omawiana Noc Muzeów, Piknik Naukowy (30 maja) oraz Festiwal Nauki.

Do tego dochodzą cotygodniowe pokazy nieba.

Edytowane 17 Maja 2009 przez Karol Wójcicki

majer · 17 Maja 2009

Jak mam jakieś pomysły na szeroką promocję astronomii (i możliwości ich realizacji), to do kogo je można zgłaszać?

Myślę, że dobrym pomysłem będzie skontaktowanie się w tej sprawie z prezesem warszawskiego oddziału PTMA Januszem Wilandem (namiary pewnie są Tobie znane). Zapraszam też na coponiedziałkowe spotkania PTMA w CAMK-u. W roku akademickim zaczynają się o 17:00 wykładem popularnonaukowym, w czasie wakacji - o 18:00.

Drugą taką osobą może być dr hab. Lech Mankiewicz z Centrum Fizyki Teoretycznej PAN (namiary do znalezienia na www.cft.edu.pl), który jest motorem napędowym wielu akcji promujacych fizykę i astronomię wśród szerokiej publiczności oraz ma szerokie kontakty w kraju i za granicą.

To dwie osoby z Warszawy, które na szybko przychodzą mi do głowy.

Hermes1937 · 17 Maja 2009

Witam,

Fajnie, fajnie... prawdziwa historia astronomii amatorskiej. Mam tylko nadzieję, że te masy ludzi nie pomyślały, że tak dzisiaj wygląda astronomia amatorska?
(...)

(...) to trochę też takie małoświatowe, żeby nie nie używać Twojego określenia, prezentować odwiedzającym taki sprzęt? (...)

z przykrością przeczytałem te opinie na temat udziału PTMA w Muzeum Techniki podczas tegorocznej "Nocy Muzeów". Wynika z tego, że kilkudziesięcioletnia praca kilku osób (także moja) w Oddziale Warszawskim PTMA (a może nawet 90-letnia działalność PTMA w Polsce) jest ..... warta.

Chciałbym jednak przypomnieć, że to była "Noc Muzeów", a nie astrozlot, na którym kilkudziesięciu miłośników astronomii prezentuje swoje osiągnięcia (zdjęcia robią wspaniałe), bo mają sprzęt wartości kilkunastu (i znacznie więcej) tysięcy złotych. Gdyby nie pomoc PTMA, to pokazów nieba podczas tej imprezy może by nie było, bo Muzeum dysponuje do tego celu tylko jedną, liczącą ponad 100 lat zabytkową lunetą, którą poza Słońcem, Księżycem i najjaśniejszymi planetami, nic nie było by widać. Trudniej było by znaleźć w Warszawie firmę, która by przyjechała do Muzeum ze swoim profesjonalnym sprzętem obserwacyjnym i której kilku pracowników poświęciło by swój czas i wiele godzin na przygotowanie materiałów, aby potem za darmo przez 6 godzin w sobotę w nocy opowiadać o obserwacjach astronomicznych.

(...) jeszcze ludzie pomyślą, że tak właśnie wygląda współczesna polska astronomia - teleskopy z tektury i sklejki i własnoręcznie szlifowane lusterka

czy tubusy z metalu są wiele lepsze od wykonanych z tworzyw ?

Proszę sięgnąć do "Uranii" sprzed 35 lat - z czasów obchodów w Polsce 500 rocznicy urodzin Mikołaja Kopernika i powiedzieć, ile Oddziałów PTMA w Polsce miało więcej teleskopów niż nasz w Warszawie, ile z nich mogło korzystać z fachowej pomocy astronomów w Polsce. Ile zdjęć astronomicznych, wykonanych przez miłośników za pomocą swoich teleskopów, było publikowanych wtedy w "Uranii" ? Niektórzy mogą dziś nie wiedzieć, że w Polsce były takie Oddziały PTMA, których roczny budżet pozwalał na wysłanie do swoich członków jednego listu rocznie z informacją - np. o Walnym Zebraniu w Oddziale. Wystarczy przejrzeć "Przewodnik astronomiczny po Polsce" (z 1982 roku), aby zobaczyć jakim "sprzętem" obserwacyjnym dysponowały niektóre, wymienione tam, Oddziały PTMA (a nawet niektóre obserwatoria).

Mamy Międzynarodowy Rok Astronomii, jest rok 2009 - akurat teraz mija 50 rocznica "wybudowania" w Warszawie dużego Planetarium i Obserwatorium Astronomicznego - większego niż ten w Chorzowie. Ogłoszono konkurs na LOAiP, był zwycięzca tego konkursu (pisałem o tym kiedyś w internecie). I co ? - z braku większego zainteresowania władz Warszawy tej placówki do dziś nie zbudowano. Kiedy z okazji 500 rocznicy "Kopernikowskiej" powstało kilka (z kilkunastu zaplanowanych) planetariów, w niektórych tych miastach "zapomniano" o obserwatorium, a Warszawę budowę takiej placówki wykreślono z planów w XX wieku...

Nie mogę zapomnieć o tym, że gdyby nie społeczna praca kilku osób w PTMA w Warszawie w latach 1950-1980, to do dziś nasz Oddział pewnie nie miał by żadnego większego teleskopu, a my nie wykonywaliśmy od 30 lat obserwacji w ramach SOPiZ. A za kilka miesięcy właśnie z okazji MRA i 90-lecia PTMA będzie w Polsce ESOP (o czym w innym miejscu pisał Paweł Maksym). Mam jednak nadzieję, że z Warszawy ktoś z PTMA pojedzie (może więcej niż dwie osoby ?)

Po przeczytaniu tych ironicznych uwag o naszej działalności w PTMA, zrezygnuję z dalszego pisania o naszej pracy w Oddziale.

M.K. · 17 Maja 2009

Dlaczego więc, wczoraj przez 6 godzin muzeum techniki odwiedziło 10 000 osób?!
Akcja marketingowa? Super! Dowodzi to tylko tego, jak łatwo zmanipulować ludźmi. Ja nadal uważam że takie zwiedzanie kilku(nastu) muzeów w ciągu 6 godzin to pomysł co najmniej śmieszny!

Ludzie do muzeów raczej nie chodzą, więc chociaż tak na szybko zrobią "maraton muzealny".

"Lepszy rydz, niż nic" !

Lepiej, że wpadną tak na szybko, niż nie mieli by wpaść WCALE ... być może coś ich zainteresuje i jeszcze tu wrócą ?

A jak było z Twoim pokazem astro na Placu Zamkowym. Być może zaszczepiłeś w kimś miłośniczą astronomię? Kto wie? Podobnie i tu - zainteresować "zwykłego zjadacza chleba" danym tematem i wystawą, który nie ma czasu i nie bardzo mu się chce iśc do muzeum. Nie jest to śmieszne, może nie do końca mądre, ale jeśli przyniosło efekt - to warto. Ha, przecież sam tak uważasz, bo po co byś taszczył teleskop pod Zamek ... ???

MK

Adam_Jesion · 17 Maja 2009

Jak najwyżsi przedstawiciele PTMA piszą, że się obrazili za 2 zdania krytyki (abstrahując, czy słusznej, czy nie słusznej) i nie będą informować o swojej działalności największy polski ruch astronomiczny, to ja...

... nie wiem, co napisać.

Mam wrażenie, że kiedy pisze się coś o PTMA, to trzeba się 5x zastanowić, czy coś nie zostanie wyolbrzymione i kto się obrazi. Przepraszam, jeżeli coś napisałem, co Was uraziło.

Nie wiem, skąd taka wrażliwość w temacie, ale proszę pamiętać, że cała dyskusja zaczęła się od tego:

"Frekwencja była zabójcza... co mnie smuci.

Powiem wprost, śmieszy mnie gdy ludzie robią wieś biegając w dzikim tłumie zwiedzać 10 muzeów w ciągu kilku godzin "bo jest za darmo". To przykre..."

Po prostu to brzmi niepoważnie w kontekście misji PTMA. Z drugiej strony teraz wiem, że na pewno nie to było intencją Karola. Ot - słowo pisane nie jest doskonałe.

PS. ESOP sam wspieram jak mogę, więc coś o tym wiem http://www.esop2009.pl

Edytowane 17 Maja 2009 przez Adam_Jesion

Ori2711 · 17 Maja 2009

Kochani nie kłóćmy się, jestem przekonana, że nikt nie miał nic złego na mysli. Poświęcenie swego czasu na krzewienie astronomii jest godna podziwu :notworthy: . Dalsze rozmowy będą tylko wodą na młyn pytki i dudusia (Dominik), tak więc Panowie podajmy sobie ręce i nie obrażajmy się na siebie...

pozdrawiam

Ori

szuu · 17 Maja 2009

Po przeczytaniu tych ironicznych uwag o naszej działalności w PTMA, zrezygnuję z dalszego pisania o naszej pracy w Oddziale.

wiesz Hermesie, mam nadzieję że to tylko pod wpływem emocji tak ci się napisało niechcący

nawet jeżeli ktoś (słusznie lub nie) skrytykuje PTMA (chociaż mi to bardziej przypomina koleżeńskie kuksańce niż prawdziwą krytykę) to przeciez oczywiste jest z jak dużym zainteresowaniem spotyka się wszystko o czym piszesz na forum, co widać choćby po sumie "plusików". czy to świadczy o tym, że na A-F panuje jakaś niechęć do PTMA czy WRĘCZ PRZECIWNIE?

Pawel_Maksym · 18 Maja 2009

W pełni popieram to co napisał szuu. Panie Romanie - Hermesie, chyba za bardzo osobiście odebrałeś to co napisali Panowie.

sawes1 · 18 Maja 2009

Dla mnie przebiegnięcie po muzeach w tempie błyskawicy w czasie takiej akcji jak "Noc muzeów" ma jak najbardziej sens. Przelatuję i patrzę, a nuż coś mnie zainteresuje? To jest jak z demami gier. Instalujesz grywalne demo i wiesz, czy warto kupić pełną wersję. Kupując w ciemno, narażasz się na wydatek i nie masz pewności, że będziesz zadowolony. A nuż znudzi się po 15 minutach... To samo jest z muzeami. Kupujesz bilet i oglądasz rzeczy, które kompletnie cię nie interesują. Masz poczucie wyrzucenia pieniędzy w błoto... A tak robisz "demo" muzeów i wiesz, do którego pójdziesz obejrzeć wystawę na spokojnie.

edit: A jeśli chodzi o samodzielne wykonany sprzęt, to trudu włożonego w jego wytworzenie, nie doceni nikt, kto sam nie próbował. I tyczy się to nie tylko astro.

Edytowane 18 Maja 2009 przez sawes1