Jump to content

Stopień ciemności nieba


 Share

Recommended Posts

Od pewnego czasu obserwuje niedaleko swojego domu, w pobliżu miasta.

Widzę gołym okiem drogę mleczną, a w szukaczu galaktykę M101, cz M51.

I tak się zastanawiam, czy ja obserwuję pod ciemnym niebem?

Jak poznać, że jest faktycznie ciemno?

Edited by _kobra123
Link to comment
Share on other sites

sky brightness class 1 - "Scorpius and Sagittarius regions of the Milky Way cast obvious shadows on the ground" - gdzie sa takie miejscówki? chcę tam zamieszkać :rolleyes: graniczna wielkość gwiazdowa 7,6 - 8m widoczne gołym okiem? czy to możliwe?

wczoraj wyjechałem poza miasto policzyć księżyce Saturna i wróciłem po godzinie siwo-żółte tło wszędzie i czerwona łuna Łodzi na 30* od horyzontu (szczęśliwie północnego)

teraz już wiem - było conajwyżej 6 wg tej skali :( - toż to katastrofa jest, ledwo 5,5m prześwitywały

 

 

pytanie - co oznacza 'Stellar limiting magnitude'??

czy istnieje proste przełożenie, że jeżeli przy niebie gdzie okiem gołym widzę max 5m a przez telep 9m to gdy pojadę w super miejsce gdzie widać 7m to zasięg telepa wzrośnie do 11m???

 

btw najpiękniejsze niebo w życiu swym widziałem w Andach w Argentynie (region Iruya), dodatkowo było to niebo całkiem południowe (niestety bez żadnego sprzętu) - chwilę wzruszenia przeżyłem gdy poraz pierwszy zobaczyłem Obłoki Magellana - bezcenne, Krzyż Południa fociłem po prostu aparatem położonym na ziemi, potem obejrzałem m. in. ngc4755 czyli Jewellery Box, Strzelec i Skorpion - bajka!! niestey, żadnych innych obiektów nieba połudiowego nie znałem :/

(a wy znacie? lepiej się przygotować bo potem smutno na obcym niebie :) :) :) :))

 

pozdr

r

Link to comment
Share on other sites

sky brightness class 1 - "Scorpius and Sagittarius regions of the Milky Way cast obvious shadows on the ground" - gdzie sa takie miejscówki? chcę tam zamieszkać :rolleyes: graniczna wielkość gwiazdowa 7,6 - 8m widoczne gołym okiem? czy to możliwe?

wczoraj wyjechałem poza miasto policzyć księżyce Saturna i wróciłem po godzinie siwo-żółte tło wszędzie i czerwona łuna Łodzi na 30* od horyzontu (szczęśliwie północnego)

teraz już wiem - było conajwyżej 6 wg tej skali :( - toż to katastrofa jest, ledwo 5,5m prześwitywały

 

 

pytanie - co oznacza 'Stellar limiting magnitude'??

czy istnieje proste przełożenie, że jeżeli przy niebie gdzie okiem gołym widzę max 5m a przez telep 9m to gdy pojadę w super miejsce gdzie widać 7m to zasięg telepa wzrośnie do 11m???

 

btw najpiękniejsze niebo w życiu swym widziałem w Andach w Argentynie (region Iruya), dodatkowo było to niebo całkiem południowe (niestety bez żadnego sprzętu) - chwilę wzruszenia przeżyłem gdy poraz pierwszy zobaczyłem Obłoki Magellana - bezcenne, Krzyż Południa fociłem po prostu aparatem położonym na ziemi, potem obejrzałem m. in. ngc4755 czyli Jewellery Box, Strzelec i Skorpion - bajka!! niestey, żadnych innych obiektów nieba połudiowego nie znałem :/

(a wy znacie? lepiej się przygotować bo potem smutno na obcym niebie :) :) :) :))

 

pozdr

r

 

jak masz jeszcze to zdjécie to dawaj na Forum. te chétnie je zobaczymy

Link to comment
Share on other sites

pytanie - co oznacza 'Stellar limiting magnitude'??

 

"Stellar limiting magnitude" to po prostu graniczna wielkość gwiazdowa, jasność najciemniejszych gwiazd widocznych gołym okiem.

 

czy istnieje proste przełożenie, że jeżeli przy niebie gdzie okiem gołym widzę max 5m a przez telep 9m to gdy pojadę w super miejsce gdzie widać 7m to zasięg telepa wzrośnie do 11m???

 

To zależy od źrenicy wyjściowej. Przy szerokości zbliżonej do szerokości źrenicy oka zasięg w teleskopie wzrośnie faktycznie o różnicę w zasięgu gołym okiem, ale przy dużych powiększeniach różnica nie będzie tak zauważalna.

Pobaw się symulatorem na http://www.go.ednet.ns.ca/~larry/astro/maglimit.html :)

 

Tu kilka przykładów:

Niebo 5.5m, 12 cali, 45x: 13.41

Niebo 7.5m, 12 cali, 45x: 15.39 - przebicie o około 2m, tyle, ile gołym okiem

 

Niebo 5.5m, 12 cali, 300x: 15.69

Niebo 7.5m, 12 cali, 300x: 16.71 - przebicie jedynie o 1m

Link to comment
Share on other sites

nie ma co oglądać - nawet statywu nie miałem

ale proszę bardzo :)

 

 

 

pozdr

r

 

wielka szkoda, że statywu i lepszego aparatu (lustrzanki) nie mialeś, bo zdjęcia mogłyby być powalające na takim ciemnym i czystym niebie

 

pzdr

Link to comment
Share on other sites

"Stellar limiting magnitude" to po prostu graniczna wielkość gwiazdowa, jasność najciemniejszych gwiazd widocznych gołym okiem.

w tabelce klasy ciemności nieba: http://en.wikipedia.org/wiki/Bortle_scale w kolumnie 4. jest graniczna wielkość gwiazdowa przy obserwacji gołym okiem Naked-eye limiting magnitude - nie ma wątpliwości co do tego (oprócz tego, że trudno mi w to uwierzyć :) ). W kolumnie 5. jest Stellar limiting magnitude - dane bez odniesienia do parametrów sprzętu optycznego.

Czy informacja: 19m at best oznacza, że w nawet najlepszym sprzęcie nie da się odzielić obiektu o jasności 19m od tła nieba? Czy to oznacza, że 19m jest graniczną jasnością (ciemnością hehe) możliwą do osiągnięcia przy obserwacjach na Ziemi?

fajne to!

pozdr

R

Link to comment
Share on other sites

wielka szkoda, że statywu i lepszego aparatu (lustrzanki) nie mialeś, bo zdjęcia mogłyby być powalające na takim ciemnym i czystym niebie

 

pzdr

 

Ano pewno, że szkoda... jest to odwieczny kompromis między noszeniem dobytku na grzbiecie maszerując na wysokości 4000 mnpm (pod górkę, w upale, mało tlenu), a tym co chciało by się mieć w takim miejscu. Drugi kompromis to budżet takiej wyprawy vs wydatki na sprzęt. Ale spoko nie wszystko naraz :D

 

pozdr

R

Link to comment
Share on other sites

Czy informacja: 19m at best oznacza, że w nawet najlepszym sprzęcie nie da się odzielić obiektu o jasności 19m od tła nieba? Czy to oznacza, że 19m jest graniczną jasnością (ciemnością hehe) możliwą do osiągnięcia przy obserwacjach na Ziemi?

 

Raczej tak. I nie ma tu znaczenia jak dużym sprzętem obserwujemy, bo im większe lustro czy obiektyw tym nie tylko jaśniejszy jest obiekt obserwowany ale też tło... dlatego duże teleskopy nie są najlepszym wyborem do obserwacji z miasta... takie to tylko LP zbierają

 

Mateusz

Link to comment
Share on other sites

w tabelce klasy ciemności nieba: http://en.wikipedia.org/wiki/Bortle_scale w kolumnie 4. jest graniczna wielkość gwiazdowa przy obserwacji gołym okiem Naked-eye limiting magnitude - nie ma wątpliwości co do tego (oprócz tego, że trudno mi w to uwierzyć :) ). W kolumnie 5. jest Stellar limiting magnitude - dane bez odniesienia do parametrów sprzętu optycznego.

Czy informacja: 19m at best oznacza, że w nawet najlepszym sprzęcie nie da się odzielić obiektu o jasności 19m od tła nieba? Czy to oznacza, że 19m jest graniczną jasnością (ciemnością hehe) możliwą do osiągnięcia przy obserwacjach na Ziemi?

 

 

Wikipedia niestety nie zawsze jest dobrym źródłem informacji. Ten Stellar limiting magnitude tak naprawdę jest podawanym przez Bortle'a zasięgiem 50cm teleskopu. Tu masz oryginalny artykuł Johna Bortle'a:

 

http://www.skyandtelescope.com/resources/d...ky/3304011.html

 

 

czy istnieje proste przełożenie, że jeżeli przy niebie gdzie okiem gołym widzę max 5m a przez telep 9m to gdy pojadę w super miejsce gdzie widać 7m to zasięg telepa wzrośnie do 11m???

 

To zależy od źrenicy wyjściowej. Przy szerokości zbliżonej do szerokości źrenicy oka zasięg w teleskopie wzrośnie faktycznie o różnicę w zasięgu gołym okiem, ale przy dużych powiększeniach różnica nie będzie tak zauważalna.

Pobaw się symulatorem na http://www.go.ednet.ns.ca/~larry/astro/maglimit.html

 

A czemu to niby zasięg (gwiazdowy) w teleskopie nie miałby rosnąć tak jak zasięg gołego oka?

Link to comment
Share on other sites

A czemu to niby zasięg (gwiazdowy) w teleskopie nie miałby rosnąć tak jak zasięg gołego oka?

Powiększając obraz, ściemniamy tło, co sprawia, że zwiększa się kontrast między gwiazdami a niebem. Na smoliście czarnym niebie nie ma już jednak zbyt wiele do przyciemniania, więc różnica jest mniej zauważalna.

Link to comment
Share on other sites

bar,

 

Powiększając obraz, ściemniamy tło, co sprawia, że zwiększa się kontrast między gwiazdami a niebem. Na smoliście czarnym niebie nie ma już jednak zbyt wiele do przyciemniania, więc różnica jest mniej zauważalna.

 

 

Co to znaczy, "nie ma już jednak zbyt wiele do przyciemniania"? Niebo ma zawsze jakąś jasność i zwiększając powiększenie zawsze w takim samym stopniu poprawiasz kontrast, bez względu na to, czy niebo jest ciemne czy jasne...

Link to comment
Share on other sites

sky brightness class 1 - "Scorpius and Sagittarius regions of the Milky Way cast obvious shadows on the ground" - gdzie sa takie miejscówki? chcę tam zamieszkać :rolleyes: graniczna wielkość gwiazdowa 7,6 - 8m widoczne gołym okiem? czy to możliwe?

 

"niestety jest to możliwe" w tym roku w Bieszczadach w kwietniu nad ranem chłopaki poszli stwierdzić na polanę czy Milky Way rzuca cień.... i zdziwieni przyszli i oświadczyli, że i owszem ;D Fakt faktem, było takie niebo, że takiego "bałaganu" z galaktykami w okularze to w życiu nie widziałem ;D

 

a to czego w mieście nie widzę przez okular, miałem w szukaczu. Przez 2 noce zasięg gołym okiem był powyżej 7... M13 widoczna na wprost gołym okiem, bez zerkania.

 

Pozdrawiam

 

Iro

Edited by Iro
Link to comment
Share on other sites

"niestety jest to możliwe" w tym roku w Bieszczadach w kwietniu nad ranem chłopaki poszli stwierdzić na polanę czy Milky Way rzuca cień.... i zdziwieni przyszli i oświadczyli, że i owszem ;D Fakt faktem, było takie niebo, że takiego "bałaganu" z galaktykami w okularze to w życiu nie widziałem ;D

 

Pozdrawiam

 

Iro

 

Byłem tam i widziałem to na własne oczy. Droga mleczna dosłownie raziła, widać było wszystkie nieregularności, przerwy ciemnej materii, cięzko było odnaleźć się w ogromie gwiazd. Taka Synta 8" pokazywała rewelacje typu centki m109, ramiona m81 i wiele innych. Nic tylko przeprowadzić się w Bieszczady.

Link to comment
Share on other sites

Byłem tam i widziałem to na własne oczy. Droga mleczna dosłownie raziła, widać było wszystkie nieregularności, przerwy ciemnej materii, cięzko było odnaleźć się w ogromie gwiazd. Taka Synta 8" pokazywała rewelacje typu centki m109, ramiona m81 i wiele innych. Nic tylko przeprowadzić się w Bieszczady.

 

Witajcie, mam prosbe, takich wlasnie miejsc szukam w Polsce, czy mozecie dopisac w/w lokalizacje do mojego watku ?

 

http://astro-forum.org/Forum/MIEJSCA-DO-OG...EBA-t26777.html

 

Dziekuje z gory, mam nadzieje, ze w najblizszym czasie wybiore sie w Bieszczady :)

 

RobertS

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Our picks

    • Migracja Astropolis na nowy serwer - opinie
      Kilka dni temu mogliście przeczytać komunikat o wyłączeniu forum na dobę, co miało związek z migracją na nowy serwer. Tym razem nie przenosiłem Astropolis na większy i szybszy serwer - celem była redukcja dosyć wysokich kosztów (ok 17 tys rocznie za dedykowany serwer z administracją). Biorąc pod uwagę fakt, że płacę z własnej kieszeni, a forum jest organizacją w 100% non profit (nie przynosi żadnego dochodu), nie znalazłem w sobie uzasadnienia na dalsze akceptowanie tych kosztów.
        • Thanks
        • Like
      • 44 replies
    • Droga Mleczna w dwóch gigapikselach
      Zdjęcie jest mozaiką 110 kadrów, każdy po 4 minuty ekspozycji na ISO 400. Wykorzystałem dwa teleskopy Takahashi Epsilon 130D i dwa aparaty Nikon D810A zamocowane na montażu Losmandy G11 wynajętym na miejscu. Teleskopy były ustawione względem siebie pod lekkim kątem, aby umożliwić fotografowanie dwóch fragmentów mozaiki za jednym razem.
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 48 replies
    • Przelot ISS z ogniskowej 2350 mm
      Cześć, po kilku podejściach w końcu udało mi się odpowiednio przygotować cały sprzęt i nadążyć za ISS bez stracenia jej ani razu z pola widzenia. Wykorzystałem do tego montaż Rainbow RST-135, który posiada sprzętową możliwość śledzenia satelitów.
      Celestron Edge 9,25" + ZWO ASI183MM. Czas ekspozycji 6 ms na klatkę, końcowy film składa się z grup 40 klatek stackowanych, wyostrzanych i powiększonych 250%.
      W przyszłości chciałbym wrócić do tematu z kamerką ASI174MM, która z barlowem 2x da mi podobną skalę, ale 5-6 razy większą liczbę klatek na sekundę.
      Poniżej film z przelotu, na dole najlepsza klatka.
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 72 replies
    • Big Bang remnant - Ursa Major Arc or UMa Arc
      Tytuł nieco przekorny bo nie chodzi tu oczywiście o Wielki Wybuch ale ... zacznijmy od początku.
       
      W roku 1997 Peter McCullough używając eksperymentalnej kamery nagrał w paśmie Ha długą na 2 stopnie prostą linie przecinajacą niebo.
       
      Peter McCullough na konferencji pokazał fotografię Robertowi Benjamin i obaj byli pod wrażeniem - padło nawet stwierdzenie: “In astronomy, you never see perfectly straight lines in the sky,”
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 16 replies
    • Jeśli coś jest głupie, ale działa, to nie jest głupie - o nietypowych rozwiązaniach sprzętowych
      Sformułowanie, które można znaleźć w internetach jako jedno z "praw Murphy'ego" przyszło mi na myśl, gdy kolejny raz przeglądałem zdjęcia na telefonie z ostatniego zlotu, mając z tyłu głowy najgłośniejszy marsjański temat na forum. Do rzeczy - jakie macie (bardzo) nietypowe patenty na usprawnienie sprzętu astronomicznego bądź jakieś kreatywne improwizacje w razie awarii czy niezabrania jakiegoś elementu sprzętu  Obstawiam, że @HAMAL mógłby samodzielnie wypełnić treścią taki wątek.
        • Haha
        • Like
      • 43 replies
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.