Skocz do zawartości

to już nie kolejny tajniak, to już zorganizowany wywiad :)


Hans

Rekomendowane odpowiedzi

No, miałem chwilkę czasu i przetrzepałem skrupulatnie zebrane dane.

 

Co ciekawe, mam też tą gwiazdkę na innych sesjach z obiektem V1412 ( http://astro-forum.org/Forum/index.php?showtopic=27295 ) . Złapałem ją dopiero na ostatniej, dzieki znacznie lepszym warunkom. Staram się mieć pewność tego co robie, bo na słabszych gwiazdach bardzo łatwo o pomyłkę i nadinterpretację danych. Przykładzik? Proszę bardzo, jeden z fałszywych celów z ostatniej sesji:

 

1.JPG

 

Wygląda apetycznie nie? Ale po weryfikacji juz nie za bardzo:

 

2.JPG

 

Coś ewidentnie nie tak.

 

Sytuacja bardzo podobna do "nakręconego skwarka" z tego wątku: http://astro-forum.org/Forum/index.php?showtopic=26634 zmienna nr. 4 (tu wyjasnienie: http://astro-forum.org/Forum/index.php?showtopic=26634)

 

Na pierwszym screenie na granicy apertury pomiaru był drugi obiekt. Równie słaby. Na części klatek został zliczony, na drugiej nie i mamy fałszywą zmienną. Po zwiększeniu apertury tak aby zliczać obie gwiazdki razem wszystko cudownie się ustabilizowało... To tylko jedna z pułapek, jest ich więcej. Z chęcią kiedyś opiszę jak to wygląda w praktyce... choć nie, chyba najlepiej pokazac to na realnych przykładach przy pracy. Jak ktoś będzie miał ochotę to pomeczcie mnie na zlocie. To naprawde proste.

 

Wracając do naszej kolejnej zmiennej. Po weryfikacji naniosłem jej pozycję na oficjalną mapkę AAVSO:

 

V1412_Aql.png

 

Na czerwono jest tajniaczek nr. 2 ( tu znajdziecie o nim więcej: http://astro-forum.org/Forum/index.php?showtopic=27985 ) Na niebiesko nasza ostatnia zdobycz :)

 

Teraz czas na oficjalne zgłoszenie nowego obiektu do VSX. Muszę przetrzepać atlasy i dpoaść jej nazwę katalogową... wrrr... jak ja tego nie lubie... Ma ktoś ochote? Help.

 

Pozdrawiam.

  • Lubię 4
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Kolejna rejestracja popełniona :)

 

tajniak3.JPG

 

Ciekawie to wygląda... nawet bardzo ciekawie!

 

Pliczek wynikowy w oficjalnym formacie AAVSO:

 

unknwn_variable_3.txt

 

Jak obstawiacie? Co to jest? Mozna by sie nawet pokusić o wyliczankę okresu, jakby nie było dwa minima złapane :)

 

Pozdrawiam.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

 

Jak obstawiacie? Co to jest? Mozna by sie nawet pokusić o wyliczankę okresu, jakby nie było dwa minima złapane :)

 

Z tym okresem, to bym nie przesadzał. Masz dwa minima i nawet nie wiesz, ile było pomiędzy, czyli będziesz znał okres z dokładnością do podzielenia go przez jakąś liczbę naturalną, albo nawet naturalną + 1/2. Nie masz obstawionych obu gałęzi, więc dokładność będzie kiepska. Jedyne, co to da, to możliwość przewidzenia kolejnych minimów na najbliższy miesiąc lub dwa.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 2 tygodnie później...

Hej,

 

VSX J201332.0+065243 (http://astro-forum.o. ..showtopic=27985) i VSX J095100.4+342210 (http://astro-forum.o. ..showtopic=25818) pomyślnie ukonczone. Czas zabierać sie za kolejną odkrytą zmienną. Mamy jednak już na tyle sporo zebranego materiału, że wypadało by zgłosić submita na mocnych danych odatkowych.

 

Co mamy, a co nie.

 

- Znamy pozycję tajniaka i nazwy katalogowe (ponownie dziękuję dla E.Eriego za pomoc przy walkach z katalogami USNO)

 

RA 20 13 08.0673 DEC +06 29 50.760 (USNO-B1.0 0964-0528163 / UCAC3 193-259543)

 

Jakby ktoś miał ochotę dane te zweryfikować to proszę dać znać w wątku jak wypadł audyt. Poniżej linki które ułatwią pracę:

 

http://www.nofs.navy.mil/tmp/fchRuz4o4_fch.html

http://www.nofs.navy.mil/tmp/fchLHdlRo_fch.html

http://vizier.u-strasbg.fr/viz-bin/VizieR-5?-out.add=.&-source=I/315/out&3UC===193-259543

 

- Znamy minimalną i maksymalną jasność obiektu:

 

15.6 - 16.4 (po przeliczeniu na V - Johnson)

 

next_unknown.JPG

 

(wykresy z surowych danych po prawej, zbiorczy plik wynikowy w formacie aavso poniżej)

 

next_unknown_variable.txt

 

Szczęśliwie udało się złapać zarówno maximum jak i minimum.

 

Pozostało określić dwa ostatnie ważne parametry, typ zmienności i okres zmienności. Tutaj już nie jest tak łatwo. Pomęczyłem zebrane dane oprogramowaniem AVE.

 

ave_next_unknown_variable.JPG

 

(periodogram z surowych danych, zbiorczy plik wynikowy w formacie akceptowalnym dla AVE poniżej)

 

ave_next_unknown_variable.txt

 

Nie mam za dużego doświadczenia w tego typu dochodzeniach i proszę was o weryfikację . Wedle moich wyników, okres tej gwiazdy to 0.435 dnia. Patrząc na krzywą wykresu, w moim odczuciu jest to zmienna zaćmieniowa typu EB/EA choć podpowiedź E.Eriego że może to być EW wydaje się bardzo prawdopodbna.

 

Pozdrawiam.

 

 

 

 

  • Lubię 1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Po dłuższej analizie, udało mi się zwiększyć dokładność szacowanego przeze mnie okresu tajniaka do 0.435185 dnia.

 

ave_next_unknown_variable_detailed.JPG

 

Jakby ktoś doświadczony zechciał zweryfikowac moje dane, to jest spora szansa, że całą oficjalną procedurę i potwierdzenie wpisu nowej zmiennej do rejestrów VSX będziemy mieli jeszcze przed zlotem. :)

 

Pozdrawiam.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

 

Dear Marcin Wardak,

 

Your submission to VSX of the new variable star 'VSX J201308.0+062950' has been

reviewed by a moderator and APPROVED. The data from this submission is now

available from the public database. Your assistance in making VSX a better tool is

much appreciated.

 

Clear skies,

VSX Administration

 

 

USNOB10_0964_0528163.gif

 

No i mamy trzecie oficjalne potwierdzenie odkrycia zmiennej :)

 

I tym razem cos nowego. Takiej jeszcze nie miałem.

 

VSX J201308.0+062950

 

VSX.JPG

 

Tym razem padło na bączka :) Szybka bestyjka, period to niecałe 8h!

 

Typ EW to wirujące pary gwiazd. Odległości jakie tu wchodzą w grę sa tak małe, że gwiazdy w takich układach stykają się ze sobą. Ich grawitacja zniekształca je... Kurcze... niezły widok musi być o poranku na planecie obiegającej takiego wirującego cudaka...

 

wumabinaries2.jpg

źródełko: http://www.shatters.net/forum

 

Pozdrawiam.

  • Lubię 5
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jak widać ktoś z VSX zdecydował, że okres jest inny. Jak policzy się częstości (1/okres) okresu podanego przez Ciebie i tego z VSX to wychodzi 1.08 1/d, czyli te okresy są swoimi jednodniowymi aliasami. To jest prawie zawsze związane z obserwacjami z jednego miejsca na Ziemi.

 

Ja mam jakieś obserwacje tego obiektu, ale zanim je zredukuję to minie pewnie jeszcze sporo czasu.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jak widać ktoś z VSX zdecydował, że okres jest inny. Jak policzy się częstości (1/okres) okresu podanego przez Ciebie i tego z VSX to wychodzi 1.08 1/d, czyli te okresy są swoimi jednodniowymi aliasami. To jest prawie zawsze związane z obserwacjami z jednego miejsca na Ziemi.

 

Ja mam jakieś obserwacje tego obiektu, ale zanim je zredukuję to minie pewnie jeszcze sporo czasu.

 

Personel VSX nigdy nie modyfikuje zgłoszenia. Jeżeli uznają że coś jest nie tak, to odrzucają całość. Czasami jest to ze względów formalnych (są bardzo skrupulatni pod tym względem - np. użycie do identyfikacji gwiazdy nieuznawanego atlasu), czasami gdy ich profesjonalna interpretacja i kontrola danych wskazują, na większe prawdopodobieństwo innych wnisków / błąd w twojej inwestygacji. Zawsze dostaniesz feedback, gdy nie jesteś czegoś pewny i napiszesz maila z dokładnym opisem co i na jakiej podstawie inwestygujesz. Dokładnie taka droga miała miejsce tym razem. Wyznaczanie okresu jest dla mnie dopiero rozpoznawanym obszarem, daleko mi jeszcze do odruchowego ogarniania danych jednym rzutem oka i wybierania prawidłowych wartości.

 

Było by bardzo pomocne gdyby istniał opis strawny dla amatora jakimi regułami się kierować przy opracowywaniu periodogramu. Co jest ważne, a co nie, jak nie wkopac się w maliny opracowując periodogram nowoodkrytego obiektu. Wielu amatorom było by łatwiej. Na razie przecieram to wszystko dłubiąc samodzielnie i daleko mi jeszcze do generowania tego typu manuali dla innych amatorów.

 

Pozdrawiam.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Dodaj odpowiedź do tematu...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie

Umieściliśmy na Twoim urządzeniu pliki cookie, aby pomóc Ci usprawnić przeglądanie strony. Możesz dostosować ustawienia plików cookie, w przeciwnym wypadku zakładamy, że wyrażasz na to zgodę.