Skocz do zawartości

Duży teleskop


Behlur_Olderys

Rekomendowane odpowiedzi

Witam

Zastanawiam się nad kupnem czegoś dość dużego, w stylu 12" Lightbridge'a (a może 16"? tylko że to niebotyczna kasa...)

I jakkolwiek naiwne to pytanie, ale że po prostu nigdzie nie znalazłem odpowiedzi, to muszę zapytać - jak bardzo ruch nieboskłonu widoczny jest przy dużych powiększeniach? Czy w ogóle są "rzeczy" na niebie, które wymagają do obserwacji powiększeń na tyle dużych, że będą widoczne w polu widzenia tylko chwilkę? Duże teleskopy na dobsonach nie sprawdziają wrażenia łatwych do wodzenia za ruchem gwiazd - a może się mylę? Już w mojej malutkiej 70mm lunetce Jowisza lepiej nie zostawiać samego na kilkanaście sekund, bo ucieknie...

 

I jeszcze takie pytanie - na wszelki wypadek - gdyby pieniądze nie miały znaczenia, to lepiej kupić Lightbridge'a czy Syntę lustrem o takiej samej wielkości? Czy Pyrex przemawia na korzyść tego drugiego?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Witaj,

jeśli już zamierzasz zakupić telepa z takim lustrem to powinieneś mieć świadomość do czego taki teleskop ze swej natury jest przeznaczony, a przeznaczony jest do obserwacji obiektów DS co oczywiście nie znaczy, że nie idzie w takiej bestii obserwować planet. Co do ucieczki obiektów przy dużych powiększeniach to jak sam pisałeś ciężko zostawić np. Saturna przy pow. x200 na dłużej niż 10 sekund i nic się pod tym względem nie zmieni w dużym teleskopie. Prawda jest jednak taka, że w Polsce rzadko stosuje się powiększenia powyżej x200 (choć zdarzają się i noce gdzie x200 to mało), bo warunki mamy na to mizerne. Tak więc troche wprawy i przeżyjesz brak automatycznego śledzenia, za to widoki jakie zapewni lustro 12 czy 16"....(pod warunkiem posiadania ciemnego nieba oczywiście).

 

Co do drugiego pytania to nie bez powodu Lightbride jest sporo droższą konstrukcją niż Skywatcher. Ten pierwszy jest lepiej wykonany (lepsza jakość wykończenia, materiałów), natomiast jakość luster jest na tyle zbliżona, że różnicy pomiędzy nimi nie wyczujesz.

Pyrex nie Pyrex, jeden....;)

 

p.s. czytaj uważniej forum, informacji o tych teleskopach jest tutaj od groma.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Och, dziękuję! :)

 

Widzisz, właśnie chodzi mi o to co teraz powiedziałeś - że są noce, gdzie i 200x to mało - co masz na myśli?

Ja mieszkam w pobliżu Wrocławia, a na obserwacje to myślę,że wybierałbym się na Ślężę lub okolice - więc warunki (z tego co widziałem gołym okiem) naprawdę dobre.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Co do drugiego pytania to nie bez powodu Lightbride jest sporo droższą konstrukcją niż Skywatcher. Ten pierwszy jest lepiej wykonany (lepsza jakość wykończenia, materiałów), natomiast jakość luster jest na tyle zbliżona, że różnicy pomiędzy nimi nie wyczujesz.

Pyrex nie Pyrex, jeden....;)

Ja przy zakupie synty obawiałem się trochę o jakość wykonania tego teleskopu. Niejednokrotnie przeglądając opisy, recenzje tego teleskopu przewijały sie jego zdjęcia a na nich napis "Made in China" na naklejce pod wyciągiem. Jednak gdy otworzyłem paczki i poskładałem teleskop byłem mile zaskoczony. Nie miałem mu nic do zarzucenia. Wszystko pasowało tak jak trzeba, żadnych niedoróbek.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ja przy zakupie synty obawiałem się trochę o jakość wykonania tego teleskopu. Niejednokrotnie przeglądając opisy, recenzje tego teleskopu przewijały sie jego zdjęcia a na nich napis "Made in China"

w dzisiejszych czasach prawie wszystko jest "Made in China" (lightbridge też!), więc taka naklejka jest równie (bez)użyteczna przy ocenianiu jakości jak napis "Made on Earth" :)

trzeba patrzeć na dobrą opinię firmy która się pod tym podpisuje.

  • Lubię 1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ja przy zakupie synty obawiałem się trochę o jakość wykonania tego teleskopu. Niejednokrotnie przeglądając opisy, recenzje tego teleskopu przewijały sie jego zdjęcia a na nich napis "Made in China" na naklejce pod wyciągiem. Jednak gdy otworzyłem paczki i poskładałem teleskop byłem mile zaskoczony. Nie miałem mu nic do zarzucenia. Wszystko pasowało tak jak trzeba, żadnych niedoróbek.

Tak, nie przecze, ale w porównaniu z Lightbridem wypada cieńko.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Teleskopy tych gabarytów nie służą do "wyciskania" powiększeń ich atutem jest potężna

zdolność zbiorcza światła. Co do okularów przez jakie oglądamy to

33 - powiększenie 55x

25 - powiększenie 73x

13 - powiększenie 140x

Przy czym najczęściej 33 i 13

 

Można oczywiście ciągnąć w górę , ale tak wielkogabarytowe lustra są głównie do DS

mgławice, galaktyki, gromady otwarte.

Pozdrawiam, Olek

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Sugerowałem się poniższą wypowiedzią znalezioną na forum : (dokładniej tutaj: http://astro-forum.org/Forum/index.php?showtopic=21482)

 

- lustro wykonane raczej z przecietna dokladnoscia . Jednym z lepszych testow dla takiego teleskopu jest tak zwany star test , ktorego ten teleskop raczej nie zdal

- lustro wykonane ze szkla BK 7 , czyki praktycznie jakosc szkla okiennego ( float ) . Lustra takiego nikt Ci nie poprawi ( nikt uczciwy ) ze wzgledu na makabryczna przy tej srednicy rozszezalnosc cieplna

 

No i nadal nie wiem - do czego może się przydać powiększenie więcej niż 200? (sugerując się wypowiedzią):

zdarzają się i noce gdzie x200 to mało
Edytowane przez Behlur_Olderys
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

No i nadal nie wiem - do czego może się przydać powiększenie więcej niż 200? (sugerując się wypowiedzią):

Zdarzają się raz, dwa razy w roku (w Polsce) tak doskonałe warunki obserwacyjne (stan atmosfery), że w dużych armatkach można i do 400x dociągnąć nie cierpiąc na dramatyczny spadek ostrości (duże lustro - duża zdolność rozdzielcza) i utratę jasności (duże lustro - dużo światła zbiera).

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Planety.

 

Popatrz na wyliczankę.

 

Aby osiągnąć powiększenie 400x w LB12" musisz podzielić ogniskową telepa przez ogniskową okularu:

 

1524/X = 400 -> pi razy oko 4mm dla LB12"

1829/X = 400 -> pi razy oko 4,5mm dla LB 16"

 

To bardzo krótkie szkła, bedą to musiały być jakieś sensowne okulary o znośnym LE i sensownie skorygowane pole przy światłosile tych teleskopów. Czyli jak nie masz worka kasy pewnie nie będą to jakieś super szerokokątne konstrukcje. Skończy sie na szkle o polu widzenia oscylującym między 40 a 65 *

 

No to policzmy teraz pole realne.

 

40/400 = 6' dla pola własnego okularu 40*

65/400 = 10' (mniej więcej) dla okularu z polem własnym 65*

 

To teraz juz proste. smile.gif Zobacz jakie DSy są na tyle małe aby się zmieścić. (pomijam tu kompletnie problem ich jakości i jasności przy omawianych powiększeniach, oraz zagadnienia do okoła źrednicy wyjściowej które też tu swoje (bardzo powazne) "ale" wnoszą).

 

Pozdrawiam.

 

Ps. Policz też sobie ile czasu bedzie ci pozostawał w polu widzenia, bez korekt, obiekt zajmujący połowę FOV w teleskopie bez napedu ;)

Edytowane przez Hans
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Duże teleskopy są mało odporne na seeing, kilka razy oglądałem Jowisza w SW 12" i obraz nie był lepszy niż w moim SW 8". I to w powerach normalnych typu 150-200x.

To prawda, ale takie armatki nie są raczej do planet tylko do ciemniejszych DS-ów - a tam widać różnicę pomiędzy 8 a 12 cali. I to dużą.

 

 

Przy 400x to już wogóle masakra, nawet gwiazdy ciężko wyostrzyć.

Takie powiększenie jest skrajnie dużym i jak pisałem wyżej - raz, dwa razy w roku trafisz na takie warunki. A 12" czy 16" nie kupuje się aby korzystać z powiększeń 2D tylko do co najwyżej średnich - w końcu to są telepy wybitnie DS-owe.

Edytowane przez starczek
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Co ty chcesz oglądać w dużych powiększeniach ??

Bo wszyscy piszą że x400 to nie ten teleskop a ty upór maksymalny

Ogrom DS ogląda się w powiększeniach max 100-150

Tu najważniejsza jest zdolność zbiorcza światła

a do tego jest zwierciadło 16 calowe , gdybym nie miał

możliwości oglądania przez LB 16 , to nawet bym nie napisał literki

Jak chcesz oglądać 4 planety i Księżyc w dużym powiększeniu

to kup sobie MAKA 180 lub SCT 8 - 11 cali

Pozdrawiam.

Edytowane przez Aleksander H.
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Duże teleskopy na dobsonach nie sprawdziają wrażenia łatwych do wodzenia za ruchem gwiazd.

 

Pozory mylą. Lightbridge to cacuszko - po prawidłowym złożeniu i wyregulowaniu można go przesuwać delikatnymi "pyknięciami" malutkiego paluszka.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Pozory mylą. Lightbridge to cacuszko - po prawidłowym złożeniu i wyregulowaniu można go przesuwać delikatnymi "pyknięciami" malutkiego paluszka.

 

Synta 12'' dzieki lozyskowaniu tez tak chodzi. ;)

 

Hm...To jeszcze takie pytanie mam - myślę, że nie ulega wątpliwości, żewarto wydać 4k zł na LB 12". Ale +4" za cenę większej o 150% (16" za 10tys. sprzedają) chyba zupełnie się nie opłaca?

 

A male APO 100mm (25% wielkosci LB 16'') za 10 tys sie oplaca czy nie? ;)

Jesli rozwazasz zakup wiekszego lustra to rozwaz tez to pod katem mobilnosci - czy dasz rade to transportowac.

No i chyba nie rozwazasz zakupu duzego szybkiego lustra jako sprzetu planetarnego? ;)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 2 tygodnie później...

Dlatego właśnie myślałem o kratownicowym LB - ze względu na mobilność. Do dobrej miejscówki mam tak z 60-80 km...

 

Oczywiście, nie powstrzymam się przed wycelowaniem teleskopu w planety, ale zasadniczo interesują mnie Obiekty Głębokiego Nieba ^^

 

A co do ceny - to wolę jednak nieco mniejszy sprzęt i dokupić do niego jakiś drogi okular... tak myślę...

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Hm... To jeszcze takie pytanie mam - myślę, że nie ulega wątpliwości, że warto wydać 4k zł na LB 12". Ale +4" za cenę większej o 150% (16" za 10 tys. sprzedają) chyba zupełnie się nie opłaca?

a ten wątek pozwoli ci spojrzeć na cenę LB 16" z jeszcze innej perspektywy :szczerbaty:

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 3 tygodnie później...

Przy okazji przemyśleń chciałem odświeżyć temat bardzo intrygującym pytaniem...

 

Mianowicie wiem, że za morzem teleskop np. LB 12" kosztuje 900 dolarów. Czyli z grubsza 3k zł.

Zupełnie jednak nie znam się na kupowaniu czegoś z USA i oto moje wielkie pytania:

 

1. Czy opłaca się (licząc koszta wysyłki) kupić teleskop w USA?

 

2. Jeśli tak, to czy ktoś z doświadczeniem, ktoś z tego forum, mógłby mi doradzić w sprawie zamawiania, przesyłki etc?

 

Pytanie 2 oczywiście teoretyczne, bo na razie nie mam nawet tych 3 tysięcy, ale warto wiedzieć, ile muszę uzbierać...

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

kupowanie nie jest problemem - klikasz, podajesz adres i czekasz na paczkę :)

ale... jeżeli kupisz normalnie i oficjalnie to nic na tym nie zyskasz, zwłaszcza przy tak duzej i drogiej paczce. w wypadku uszkodzenia po drodze nawet nie będzie ci się opłacało odsyłać.

od ceny powiększonej o koszt przesyłki zapłacisz jeszcze cło i VAT 22% (teraz poczta pobiera go automatycznie).

nawet jeżeli paczka byłaby za darmo to 900*2.9+7%+22% (chyba 7% cła?) = 3400. a u nas kosztuje 3700. więc raczej bez sensu...

 

co innego drobazgi które jakiś znajomy może przewieźć przy okazji w bagażu - wtedy na pewno można skorzystać na różnicy cen.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

 

1. Czy opłaca się (licząc koszta wysyłki) kupić teleskop w USA?

 

 

Kiedyś kliknąłem na wyliczenie ile kosztuje przesyłka do PL LB16 - wyszło około 1200$ :ha:

Zbieraj na Taurusa 400 - czasem trafia się coś z 2-giej ręki a jak chcesz wersję 2 nową to zwróć się do Mirka_D.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Dodaj odpowiedź do tematu...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie

Umieściliśmy na Twoim urządzeniu pliki cookie, aby pomóc Ci usprawnić przeglądanie strony. Możesz dostosować ustawienia plików cookie, w przeciwnym wypadku zakładamy, że wyrażasz na to zgodę.