Orion bez montażu ?

[matrekus]

Witajcie! mam taki problem nie posiadam montażu. Nie mam również pieniędzy by go kupić. Posiadam Canona eos-a 350d + Sigma 120-400 jest jakieś wyjście by sfotografować oriona lub plejady ?

Pozdrawiam

[riklaunim]

Krótkie ekspozycje przy krótkiej ogniskowej (małe powiększenie)

[matrekus]

200mm będzie myśle w sumie ok., a jakie ekspozycje proponujesz ? 1s. ? czy dłuższe ? bo tak przy 3s-4s to już ruch widać. I jak to później postakować ? bo przecież bez montażu nie będzie w jednym miejscu orion.

[bamus]

i bez montażu można astro foto uprawiać. tutaj masz przykłady:

http://astro-forum.org/Forum/index.php?showtopic=28505&view=&hl=statywowa&fromsearch=1

 

edit

sorki, nie zauważyłem, że już też zadawałeś pytanie w ta,tym temacie.

generalnie zasady w statywowym astrofoto:

- iso jak największe

- czas naswietlania w stosunku do ogniskowej wyraza się wzorem: T = 450 / F cos?

gdzie:

T - czas ekspozycji w sekundach

F - ogniskowa obiektywu w mm

? - deklinacja gwiazdy

 

Czas T jest to najdłuższy czas ekspozycji, przy którym obrazy gwiazd będą nadal punktowe.

Edytowane 25 Stycznia 2010 przez bamus

[matrekus]

bardzo dziękuję za odpowiedź! nie rozumiem jednak wzoru T = 450 / F cos?

czyli to będzie

np. T=450/200mm*(-05) ? czyli wynik to 2,75s ? a jeśli chodzi o plejady to T=450/200mm*24

bo deklinacja oriona wynosi -05° 23' a plejad +24°

[bamus]

znak deklinacji nie gra roli. używaj zawsze plusa, nawet jak jest minus

 

przy 200 mm niestety tylko krótkie czasy są możliwe i niewiele się zarejestruje, ale już przy 50 mm, możesz 10 sek stosować, zrobić 10 klatek i złożyć je w jakimkolwiek programie astro i efekty mogą być całkiem przyjemnie

[noxili]

Mówisz i masz

 

Zwykły statyw, canon 10D i czasy od 1 do 5 s stakowanie w DSS

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

To samo na szeroko:

 

 

Teleobiektywem mozna działać w okolicy Polarnej

 

 

 

[matrekus]

bardzo dziękuję za odpowiedź! Co do DSS gdzie mogę znaleźć poradnik ? Chodzi mi głównie o śledzenie jednego obiektu bo przeciez inaczej będzie widać ruch. Szukał w google i nic ciekawego nie znalazłem.

[noxili]

bardzo dziękuję za odpowiedź! Co do DSS gdzie mogę znaleźć poradnik ? Chodzi mi głównie o śledzenie jednego obiektu bo przeciez inaczej będzie widać ruch. Szukał w google i nic ciekawego nie znalazłem.

Owszem ale będzie to ruch pozorny elementów związanych z Ziemią czyli krajobraz (przyjrzyj się dokładniej ostatniej focie - ta choina jest "poruszona")

DSS automatycznie alignuje do siebie gwiazdki wiec nie musisz sie tym zajmować.Ewentualnie problemy mozesz mieć kiedyś z zdjeciami z montazu gdy będziesz fotografował komety. Tam albo poruszona bedzie kometa albo gwiazdki w kształcie linii kropek.Przy czasach jakie "wyciśniesz" ze statywu efekt tem raczej nie bedzie zauważalny.Dla porównania fotka ze statywu i to jeszcze kompaktem komety 17P/Holmes.

Lewy fragment to obraz po stakowaniu i obróbce ,prawy surówka.

Edytowane 27 Stycznia 2010 przez noxili

[matrekus]

dziś trochę próbowałem i nie wiem jak to robicie jak zestakowałem było to samo :>

oto jest oryginalny jeden kadr crop 1:1 mgławicy m42

eos350d + 85/1,8@2.0

101x6s/200 było dość jasno więc myślę, że to też trochę przez to

 

Edytowane 27 Stycznia 2010 przez matrekus

[bamus]

a jak wyglądała pojedyncza klatka? może z ostrością problem, lub przy tak dużej ilości klatek DSS trochę zgłupiał?

[matrekus]

hmm dodałem pojedyńczą klatkę do postu poprzedniego. No nie wiem w DSS otrzymałem białe zdjęcie, a w Registrax żadnego efektu mgławicy, a co do ostrości myślę, że było ok.

link do klatki http://i47.tinypic.com/1601ws4.jpg

[bamus]

ok, myślałem, że to stack tak wyszedł. skoro to pojedyncza klatka to ostrość na 100% jest zła. no i przy 6 sek, jasność tła jest porażająca. chyba robiłeś to zdjęcia w środku dużego miasta, co? popraw ostrość bo bez tego nic ci nie wyjdzie. i najlepiej jakbyś poza miasto wyjechał, inaczej light pollution wszelkie zalążki mgławicy zabije. co do białego zdjęcia końcowego w DSS, to zawsze tak jest, musisz suwakami w lewo poprzestawiać (na zestakowanym zdjęciu) i wtedy ci się ściemni całe ujęcie

[matrekus]

ok bardzo dziękuję!

nie mieszkam w mieście . Mieszkam w małej gminie Hańsk w woj.lubelskim ale kurde dziś niebo u nas jest okropne! a ostrość ustawiać na nieskończoność ? bo ja zawsze dostrajam z księżycem :/

[bamus]

ostrość na gwiazdach uzyskasz, jeśli z nieskończoności przesuniesz ułamek obrotu w stronę skończoności (że tak się wyrażę ) wtedy robisz próbne zdjęcie i sprawdzasz czy gwiazdki są punktowe i nie maślane na wyswietlaczu. tu przykład zdjęcia robionego z ostroscią na nieskończonosć:

i z dobrze ustawioną ostroscią:

co prawda to nie ze statywu, ale tu jest 30 sek i tło jest nadal ciemne, nie wiem czemu u ciebie tak jasno wyszło, może przez Księżyc, ale przy 6 sek to nie powinno być tak mocno widać.

Edytowane 27 Stycznia 2010 przez bamus

[E.Eri]

(...) żadnego efektu mgławicy, a co do ostrości myślę, że było ok.

 

O ostrości napisał już bamus. Od siebie dodam, że "efektu mgławicy" m42 na tym zdjęciu nie uzyskasz, ponieważ zrobiłeś zdjęcie pasa Oriona - mgławica, o której piszesz, jest wyraźnie niżej.

[matrekus]

ehh dziś próbowałem ... dalej to samo... Czy zaznaczać opcję 2x drizzle przy stackowaniu ?

 

oto efekty bardzo marne

Plejady

eos350d 85/1,8@4

142x4s/400

 

 

oraz M42 - tym razem trafiłem lecz brak jakiegokolwiek efektu

eos350d 85/1,8@3,5

85x3,2s/400

 

Edytowane 28 Stycznia 2010 przez matrekus

[bamus]

nie jest tak źle. coś z mgławicy widać i ostrość dobra. niestety 85*3,2 sek nie równa się 272 sek nie wiem dokładnie dlaczego, ale może to trochę wyjaśni: http://www.astrofotografia.pl/porady/czasy_st/czas_stack.htm

 

radziłbym zwiększyć ISO na maksa, przy takiej ilości klatek i krótkim czasem naswielania szumu prawie nie będzie

 

edit:

 

jakbys mógł to wrzuć gdzieś te 85 klatek i spróbuje je obrobić w IRISIE. Jak dla mnie to najlepszy darmowy programik

Edytowane 28 Stycznia 2010 przez bamus

[noxili]

Dwie uwagi:1 DS y fotografuje sie w ciemne bezksieżycowe noce.2Ja swoje fotki robiłem na 3200ISO -stakowanie usuwa szum.Masz uwaloną ostrość , i za długie czasy.

[matrekus]

hmm... to ostrość w końcu jest ok czy nie ? Tak samo czasy, u mniej największe iso to 1600 więc jakie czasy stosować ?

 

edit:

 

mam takie pytanie czy jest sens pożyczać montaż azymutalny (taki ręczny myślę, że chodzi o azytmutalny) pod sigme 120-400 ? Słyszałem, że ciężko jest prowadzić na takim.

 

kolejne pytanie lepiej 85mm na f/1.8 czy 35mm na f/4,5 ?

Edytowane 29 Stycznia 2010 przez matrekus

[bamus]

powiedziałem, że jest dobrze bo niebo lepiej od poprzedniej, ale chyba można jeszcze poprawić. popróbuj różnych ustawień ostrości w obiektywie. zdziwisz się ile więcej można osiągnąć mając idealną ostrość.

 

czasy takie same używaj, ale z iso 1600.

 

montaż azymutalny nie nada się do astro foto, szczególnie z ręcznym prowadzeniem. mi nawet na paralaktycznym ciężko było ręcznie prowadzić.

jeśli chodzi o obiektywy to 35mm pozwoli ci to używać 2 do 3 razy dłuższych czasów niż 85mm. choć z drugiej strony 85mm ma 1,8 więc i więcej światła wpadnie. ciężko doradzić...

[matrekus]

jakbys mógł to wrzuć gdzieś te 85 klatek i spróbuje je obrobić w IRISIE. Jak dla mnie to najlepszy darmowy programik

 

Niestety nie da rady zajmują ponad 203mb a przy moim uploadzie 32kb/s.

 

wczoraj próbowałem fotografować i przy 20s w ogóle nie było widać poruszeń na iso 1600 i 85/1,8@1,8 ale wszystko wychodziło prześwietlone.

 

edit:

 

czy zastosowanie filtra neutralnego szarego coś zmieni ? Czy filtr ND5 usunie light pollution ? Czy gdy kupie montaż pralaktyczny eq 3-2, badz eq 5 to czy będę musiał coś dokupić żeby podłączyć sigmę ?

Edytowane 31 Stycznia 2010 przez matrekus

[mpwt]

Czy filtr ND5 usunie light pollution ?

 

Całkowicie nie, ale coś usunie. Razem z gwiazdkami

Ogólnie pomysł odpada

 

Masz głowicę statywową? Ja ostatnio przykręcam ją do montażu i pomysł się sprawdza. Można jeszcze coś takiego wykorzystać: LINK