Jump to content

Star Analyser - pierwsze widmo


Recommended Posts

Dziś udało trafić się w przerwy w chmurkach i złapać widma paru jaśniejszych "obiektów". Zestaw to Star Analyser (100 linii na mm, blazed grating), DMK 21, 150/750 Newton.

 

Na gwiazdach spisuje się to całkiem fajnie. Dzisiejszymi celami były Betalgeza i Aldebaran pomiędzy chmurami i podmuchami wiatru. Zestawienie widm z kilku ujęć: LINK

Przy DMK21 można całe widmo zmieścić po przekątnej + zostaje trochę miejsca. Gwiazdy i całego widma 1/4" CCD nie pomieści ;) No i przydałaby się 16-bitowa kamerka dla lepszej dokładności rejestracji. Na powyższym zestawieniu widać powtarzające się elementy widma na "tle" zmiennej" pikselozy.

 

Także trafiony trapez w Orionie z otoczką mgławicy:

4316713128_c1296ee7c6_o.png

Przy dłuższej ekspozycji widać widmo emisyjne mgławicy, które rzutuje jej kształt przy paśmie O-III i H-Alfa. Do tego ciągłe widmo gwiazd.

 

Przy krótszej ekspozycji można przyjrzeć się tym gwiazdkom, ale trochę źle dobrany kierunek rzutowania widma:

4315979849_7ca2a71d1d_o.png

 

Trzeba będzie jeszcze trochę poeksperymentować i spróbować obrabiać te widma w Visual Spec lub czymś podobnym :)

Edited by riklaunim
  • Like 2
Link to post
Share on other sites

Zestawienie zarejestrowanego widma Betelgezy z widmem innych autorów i charakterystyką wygenerowaną z Visual Spec na podstawie fotki widma (bez kalibracji).

4317102459_d0e3b6d4a6_o.png

Edited by riklaunim
  • Like 3
Link to post
Share on other sites

(...)

Przy DMK21 można całe widmo zmieścić po przekątnej + zostaje trochę miejsca. Gwiazdy i całego widma 1/4" CCD nie pomieści wink.gif (...)

 

Pomieści pomieści ;)

 

Trzeba tylko znać zasade która tym rządzi

 

"The further away from the camera sensor the STAR ANALYSER is placed, the more spread out the spectrum becomes. If you mount it too close, you will lose resolution. Too far away and you will not be able to fit the whole spectrum in the camera frame. In practise the minimum recommended distance in mm is 4x the pixel size in microns (eg for a ToUcam webcam 4x5.6=22.4mm) and the maximum while still fitting the spectrum (diagonally across the chip) up to 700nm is 12x the sensor diagonal size in mm ie

 

55mm for 1/4 size sensors like the ToUcam, Neximage, ATK1 etc

 

75mm for 1/3 size sensors like the ATK2, LPI, DSI, SAC8 etc

 

100mm for 1/2 size sensors like the Minton 12V1 EX etc"

 

 

 

 

Zestawienie zarejestrowanego widma Betelgezy z widmem innych autorów i charakterystyką wygenerowaną z Visual Spec na podstawie fotki widma (bez kalibracji). (...)

 

Bardzo dobrze to zaczyna wyglądać. Gratuluje. Sprawdza się opinia, że star analyzer jest doskonałym wyborem, gdy chcesz wystartować w spektrometrii i otrzaskać z zagadnieniami.

 

Pozdrawiam.

Link to post
Share on other sites

Pomieści pomieści ;)

 

Trzeba tylko znać zasade która tym rządzi

 

"The further away from the camera sensor the STAR ANALYSER is placed, the more spread out the spectrum becomes. If you mount it too close, you will lose resolution. Too far away and you will not be able to fit the whole spectrum in the camera frame. In practise the minimum recommended distance in mm is 4x the pixel size in microns (eg for a ToUcam webcam 4x5.6=22.4mm) and the maximum while still fitting the spectrum (diagonally across the chip) up to 700nm is 12x the sensor diagonal size in mm ie

 

55mm for 1/4 size sensors like the ToUcam, Neximage, ATK1 etc

 

75mm for 1/3 size sensors like the ATK2, LPI, DSI, SAC8 etc

 

100mm for 1/2 size sensors like the Minton 12V1 EX etc"

 

To już z przedłużką z zestawu mi się nie mieści ;) Może zmieści się w zmieniaczu Lumicona to wyjdzie jeszcze dalej od kamerki.

Edit: mieści się ;) niższy od Baaderów nawet.

Edited by riklaunim
Link to post
Share on other sites

Wczoraj trafia się zmiana frontów to trochę poanalizowałem... widmo absorpcyjne Saturna

4326909126_5ea9c3debb_o.png

Na podlinkowanej wersji są zaznaczone pasma. Pierwsze wypada przy ~650nm i z dużą pewnością można to pasmo zidentyfikować jako H-alfa (w końcu Saturn to fajna kulka wodoru). Za pasmem tlenu atmosferycznego jest jeszcze jedno przy około 800nm - i to nie pasuje do niczego prostego (metan trochę dalej, azot i siarka trochę wcześniej mają niezbyt intensywne pasma). Może to być NH4SH, PH3, amoniak itd. Nie mam danych o ich pasmach absorpcji (trzeba przekopać książki ze studiów... tam coś powinno być).

 

Co do visual spec to trochę niestabilna ta aplikacja (pod Win XP) i nie wszystko chce działać (z excelem nie może się dogadać). Trzeba by znaleźć coś innego. Do obrobienia mam jest Algiebe A/B (w "okolice" której niebawem zbliży się Vesta).

 

edycja: Te nieznane pasma to najprawdopodobniej linie Fraunhofera. Trzeba to jeszcze potwierdzić.

Edited by riklaunim
  • Like 1
Link to post
Share on other sites
  • 2 weeks later...

Trochę więcej zabaw z VSPEC i udało się jako tako obrobić widma Marsa i Saturna, choć kalibracja wymaga lekkiej poprawki ;) W przypadku Marsa wyszły linie Fraunhofera odbitego światła słonecznego (i więcej według mózgów z grupy star analysera na Yahoo wyjść nie powinno), a w przypadku Saturna wyszło pasmo metanu (jako że nie mam widma z dłuższą ekspozycją, to nie mam niestety danych z podczerwieni, gdzie powinny być kolejne jego pasma).

Edited by riklaunim
Link to post
Share on other sites
  • 2 weeks later...

Trochę materiału się już zebrało z piątkowej nocy. Na początek Saturn przy f10 i widmo prostopadłe do płaszczyzny pierścieni dało możliwość rejestracji widma planety i oddzielnie jej pierścieni:

2wf4ooy.jpg

Po wstępnej obróbce widma pasów i widma samej planety (widmo z f5) widać pasmo metanu dla samej planety i jego brak dla pierścieni:

160cymw.png

 

Ładnie też świecił Syriusz, typ widmowy A1V, w którym widać wszystkie pasma Balmera (wodoru):

2ljqbef.jpg

 

 

Trafiła się też Vesta, choć w DMK21 wiele punktów odniesienia się nie zmieściło:

4374267898_b58ff9c2f9_o.png

 

Ale spektroskopowo udało się ją potwierdzić z raczej dość dużą pewnością (widmo Vesty to odbite światło Słoneczne, czyli powinny występować linie Fraunhofera):

4373513751_c4c00a74c3_o.png

  • Like 1
Link to post
Share on other sites

Coraz bardziej mnie intrygujesz :)

 

Pytanie za sto punktów, jaką miałeś rozdzielczość widma dla pierścieni Saturna? Jak soft którego uzywasz (i sam star analyser) reagują na słabiej ustawioną ostrość? Dlaczego nie reskalujesz krzywych do tego samego zakresu? Nie masz kontroli nad tym w dostarczanym sofcie? Czy markery konkretnych pasm robisz sam czy jest to całkowicie pod kontrolą softu? Jezeli sam to jak kalibrujesz widma?

 

Pozdrawiam.

Link to post
Share on other sites

AVI leci sobie z DMK21 przez IC.CaptureAS. Ustawienie ostrości na obiekcie daje ostre widmo. Ostrzenie na widmie gwiazdy daje raczej to samo, nie zauważyłem różnic. AVI stackuje w Registax alignując na koniec widma tak by się go trzymał (czasami trzeba się z tym namęczyć żeby nie gubił punktu). Zestakowane lekko wyostrzam waveletem i obracam widmo do poziomu niebieski->czerwony.

 

Obróbka widma w VisualSpec jest dość "ciężka" bo albo VSPEC pada, albo dziwnie odczytuje FITSa z widmem (np. najnowsza wersja niektóre rozjaśnia strasznie, nie wiem jeszcze czy to jakaś magiczna opcja). Po otworzeniu fotki (FITS) z widmem sofcik sam zrobi wykres (jak nie ma na fotce nic poza widmem). Mają wykres można go kalibrować względem znanych pasm w widmie, względem innego skalibrowanego widma w tej samej skali lub podając typ widmowy jeżeli go znamy. Jak na razie kalibruję na 2 linie w otrzymanym widmie - zazwyczaj na linie Fraunhofera. Po kalibracji zaznaczam miejsca, w których widać (lub się wydaje że są) pasma absorpcji i oznaczam etykietami, eksport do BMP i można wykresik opisać (w VSPEC można też zaznaczyć obszar i wyświetlić listę pierwiastków, które absorbują/emitują w tym zakresie) - jak długości fal i pasma są zgodne z oczekiwaniami to jest fajnie ;)

 

Czego jeszcze nie robiłem to normalizacja widma względem odpowiedzi kamerki dla różnych długości fal (te powyższe właśnie pokazują przy okazji charakterystykę QE matrycy). Co do skali widm to też z tym bywa różnie. Zależy "kiedy" zacznie się w fiolecie i kiedy skończy w podczerwieni - to trochę zmienia ich skalę między różnymi obiektami, czy skrajnymi czasami ekspozycji. Plus pierścienie Saturna były robione przy większej ogniskowej.

Link to post
Share on other sites
  • 1 month later...

Wczoraj "testowałem" krótszy (15 mm) nosek C/CS do kamerki DMK21. Udało się uzyskać już fotkę celu i widma w jednym kadrze.

 

2hqzbjb.png

 

Mam parę gwiazdek, trochę Saturna i jak obrobię widma to się okaże czy nie wpłynęło to zbyt negatywnie na rozdzielczość. Denebola linie Balmera ładnie pokazuje:

15rfewp.png

Link to post
Share on other sites

A próbowałeś uzyskać widmo Słońca? Trzeba by zrobić jakąś szczelinę w miejscu ogniska, bowiem Słońce nie jest punktowe. Ciekawe czy gdyby tak zeskanować całą tarczę Słońca i napisać soft do składania całego obrazu tarczy Słońca w wybranej długości fali to czy można by uzyskać podobne obrazy jak w teleskopie coronado?

Link to post
Share on other sites
  • 10 months later...
  • 2 weeks later...

Mam pytanie. Czy widmo które widać na załączonym obrazku jakoś drastycznie odbiega od waszych wyników? Próbuje zrozumieć co jest nie tak z moim materiałem.

 

test.JPG

 

 

W załączniku też .fit (zmienione rozszerzenie na PDF aby łyknęło forum).

 

Pozdrawiam.

test-001Scrop.pdf

Link to post
Share on other sites

To jest własnie odpowiedź której nie chciałem usłyszeć ;) Dzieki,

 

Pytanko dodatkowe, pracujesz na maxymalnej możliwej do ustawienia ostrości czy ustawiasz na minimalnie niesfokusowany obraz ?

 

Pozdrawiam

Link to post
Share on other sites
  • 11 months later...

Cześć.

 

Jestem na etapie kalibracji i pare spraw jest dla mnie niejasnych. Swoją drogą, porównałem to co pokazywał Riklaunim z moim wynikiem i tu jest kilka ciekawych pytań.

 

comparision.JPG

 

 

Mam jednocześnie mniejszą ostrość linii absorpcyjnych i, paradoksalnie, większą nie tyle rozdzielczość co coś w rodzaju lepszego S/N na pewnych rejonach. Jednak bez sensownej kalibracji nie mogę powiedzieć nic konkretnego.

 

Pytanie praktyczne, którymi liniami wspieracie się przy kalibracji? Atmosferycznymi czy Ha?

 

Pozdrawiam.

 

P.s.

 

Pierwszy wpis do czegoś w rodzaju roboczego dziennika można znaleźć pod tym linkiem:

 

http://www.astroamator.info/spectorscopy_-_czas_na_pelne_widmo/amatorska_spektroskopia_-_na_nieznanych_wodach._.html

Link to post
Share on other sites
  • 5 years later...

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Our picks

    • Big Bang remnant - Ursa Major Arc or UMa Arc
      Tytuł nieco przekorny bo nie chodzi tu oczywiście o Wielki Wybuch ale ... zacznijmy od początku.
       
      W roku 1997 Peter McCullough używając eksperymentalnej kamery nagrał w paśmie Ha długą na 2 stopnie prostą linie przecinajacą niebo.
       
      Peter McCullough na konferencji pokazał fotografię Robertowi Benjamin i obaj byli pod wrażeniem - padło nawet stwierdzenie: “In astronomy, you never see perfectly straight lines in the sky,”
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 14 replies
    • Jeśli coś jest głupie, ale działa, to nie jest głupie - o nietypowych rozwiązaniach sprzętowych
      Sformułowanie, które można znaleźć w internetach jako jedno z "praw Murphy'ego" przyszło mi na myśl, gdy kolejny raz przeglądałem zdjęcia na telefonie z ostatniego zlotu, mając z tyłu głowy najgłośniejszy marsjański temat na forum. Do rzeczy - jakie macie (bardzo) nietypowe patenty na usprawnienie sprzętu astronomicznego bądź jakieś kreatywne improwizacje w razie awarii czy niezabrania jakiegoś elementu sprzętu  Obstawiam, że @HAMAL mógłby samodzielnie wypełnić treścią taki wątek.
        • Haha
        • Like
      • 21 replies
    • MARS 2020 - mapa albedo powierzchni + pełny obrót 3D  (tutorial gratis)
      Dzisiejszej nocy mamy opozycję Marsa więc to chyba dobry moment żeby zaprezentować wyniki mojego wrześniowego projektu. Pogody ostatnio jak na lekarstwo – od początku października praktycznie nie udało mi się fotografować. Na szczęście wrzesień dopisał jeśli chodzi o warunki seeingowe i udało mi się skończyć długo planowany projekt pełnej mapy powierzchni (struktur albedo) Marsa.
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 130 replies
    • Aktualizacja silnika Astropolis - zgłaszanie uwag
      Dzisiaj zaktualizowaliśmy silnik Astropolis do najnowszej wersji (głównie z powodów bezpieczeństwa). Najpoważniejsze błędy zostały już naprawione, ale ponieważ aktualizacja jest dosyć rozbudowana (dotyczy także wyglądu), drobnych problemów na pewno jest więcej. Bez was ich nie namierzymy. Dlatego bardzo proszę o pomoc i wrzucanie tu informacji o napotkanych problemach/błędach.
        • Like
      • 250 replies
    • Insight Investment Astrophotographer of the Year 2020 – mój mały-wielki sukces :)
      Jestem raczej osobą która nie lubi się chwalić i przechwalać… ale tym razem jest to wydarzenie dla mnie tak ważne, że postanowiłem podzielić się z Wami tą niezwykle radosną dla mnie wiadomością.
       
      Moja praca zajęła pierwsze miejsce w kategorii „Planety, komety i asteroidy” podczas tegorocznego konkursu Insight Investment Astronomy Photographer of the Year 2020.
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 85 replies
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.