Jump to content

iOptron iEQ45 vs. EQ6 (test)


Adam_Jesion
 Share

Recommended Posts

pitu pitu dżipijesy..... lepiej poka wykres :)

 

A tak na poważnie.... i tak zaraz ktoś go zamieści ale źle zrobiony, albo w jakiś egzotycznych jednostkach czy programach i zaczną się spekulacje jak na tych 40 stronach forum na cloudynights... gdzie ani jednego konkretu.

 

1. Po prostu krzywą chce....

2. Więcej info na temat Renishaw'ów....

3. Jak się nagrywa PEC ?

 

Od siebie dodam, że można sobie też dokupić do IEQ45 oraz EQ6 za jedyne 1300E enkoder firmy MDA Telescoope - http://www.mda-telescoop.com/index.php?option=com_content&task=view&id=52&Itemid=82 który daje +/-1 arcsec przed guidingiem i PECem ( który w tym momencie jest bezużyteczny )

Link to comment
Share on other sites

Bardzo cieszy kolejny zawodnik, szczególnie cieszy fakt że jest nieco lżejszy niż EQ6 :) Ja jestem bardzo ciekaw pracy z dłuższymi ogniskowymi. Zakup montażu planuję na jesień i do tej pory wahałem się pomiędzy HEQ5 i EQ6 ale widzę że może paść na zupełnie coś innego.

Można coś powiedzieć na temat ceny?

Link to comment
Share on other sites

Rzeczywiście ten montaż może być montażem docelowym dla wielu osób. To czy będzie killerem Eq6 to także w głównej mierze będzie zależało od ceny. No właśnie chyba możemy już poznać cenę - skoro jeden montaż już poszedł w Polskę.

Link to comment
Share on other sites

Mamy zamówione nowe wersje, które w tej chwili się produkują. Bedą u nas w przeciągu 2-3 miesięcy. Poprawiono problem występujący w sprzęgle deklinacji (trudno wyważyć lekkie teleskopy - podobno). W egzemplarzach, które były u nas nie zaobserwowałem takich problemów. Najwyraźniej dotyka je selektywnie.

 

Kolejne testy muszą chwilę zaczekać, bo dzisiaj wpadł "zdesperowany" klient i zabrał nam drugiego, ostatniego iOptrona. Kolejne sztuki powinny dojechać w następnym tygodniu. Wtedy wrzucimy na niego coś cięższego i większego.

 

Stay tuned.

Link to comment
Share on other sites

pitu pitu dżipijesy..... lepiej poka wykres :)

 

A tak na poważnie.... i tak zaraz ktoś go zamieści ale źle zrobiony, albo w jakiś egzotycznych jednostkach czy programach i zaczną się spekulacje jak na tych 40 stronach forum na cloudynights... gdzie ani jednego konkretu.

 

1. Po prostu krzywą chce....

2. Więcej info na temat Renishaw'ów....

3. Jak się nagrywa PEC ?

 

Od siebie dodam, że można sobie też dokupić do IEQ45 oraz EQ6 za jedyne 1300E enkoder firmy MDA Telescoope - http://www.mda-telescoop.com/index.php?option=com_content&task=view&id=52&Itemid=82 który daje +/-1 arcsec przed guidingiem i PECem ( który w tym momencie jest bezużyteczny )

 

Miałem niewiele czasu na ten test, więc skupiłem się nad stroną typowo użytkową. Czyli - wrzucam teleskop, odpalam kompa, maxima, i robię zdjęcie. W tym procesie badam bezproblemowość. Wykresy to sprawa wtórna i już dawno się w nie nie wkręcam. Montaż ma robić zdjęcie i jeżeli gwiazdki w 10 min są punktowe, to wykres nie jest najważniejszy.

 

Tak jak pisałem, poświęciłem chwilę na nagranie PEC. Używałem PEMPro - bez najmniejszego problemu. Jeżeli PEMPro zapisał mi krzywe i logi, to będę je miał i wrzucę. Nie rozumiem stwierdzenia, że PEC jest "bezużyteczny". Jeżeli zmniejszenie z 24 sekund kątowych do 3-6 sekund kątowych jest nic nie warte, to faktycznie, możesz mieć rację ;) Przy gudiowaniu będzie to mieć znaczenie, bo dzięki PEC montaż będzie miał gładszy wykres i mniejszą dynamikę. Testowe zdjęcie robiłem bez PEC'a, na surowym montażu.

 

A tak na poważnie.... i tak zaraz ktoś go zamieści ale źle zrobiony, albo w jakiś egzotycznych jednostkach czy programach i zaczną się spekulacje jak na tych 40 stronach forum na cloudynights... gdzie ani jednego konkretu.

Jakie spekulacje? Montaż (testowany egzemplarz) ma PE total 24" (+/- 12), czyli jak typowy chiński sprzęt. Nie można od niego oczekiwać astrofotografii bez guidowania ;)

 

Jeżeli masz wątpliwości co do mojej wiarygodności (a tak trochę między wierszami wyczytuje), to przecież możesz wpaść i sam pobawić się iOptronem. Jaki problem?

Link to comment
Share on other sites

Rzeczywiście ten montaż może być montażem docelowym dla wielu osób. To czy będzie killerem Eq6 to także w głównej mierze będzie zależało od ceny. No właśnie chyba możemy już poznać cenę - skoro jeden montaż już poszedł w Polskę.

Pytanie, co to znaczy "docelowy"? O wizualu nie mówimy, bo wiadomo - włożyć można tyle, żeby montaż się nie złamał ;) Natomiast astrofotografia to już inna para kaloszy. Pytanie jest otwarte: jaki największy zestaw iOptron jest w stanie efektywnie trackingować. Bez empirycznych testów nie ma co wierzyć w te 20 kg, bo wg mnie, żaden z popularnych montaży nie jest w stanie ponieść zesatwu na newtonie, ważącym 20 kg. Takie masy tylko na montażach premium, kosztujących >10000$.

 

Dla mnie kwestia jest prosta. Jeżeli iOptronem da się fotografować z newtonami 8" to będzie dobrze.

 

Cenę podam dzisiaj wieczorem.

Link to comment
Share on other sites

Miałem niewiele czasu na ten test, więc skupiłem się nad stroną typowo użytkową. Czyli - wrzucam teleskop, odpalam kompa, maxima, i robię zdjęcie. W tym procesie badam bezproblemowość. Wykresy to sprawa wtórna i już dawno się w nie nie wkręcam. Montaż ma robić zdjęcie i jeżeli gwiazdki w 10 min są punktowe, to wykres nie jest najważniejszy.

 

Tak jak pisałem, poświęciłem chwilę na nagranie PEC. Używałem PEMPro - bez najmniejszego problemu. Jeżeli PEMPro zapisał mi krzywe i logi, to będę je miał i wrzucę. Nie rozumiem stwierdzenia, że PEC jest "bezużyteczny". Jeżeli zmniejszenie z 24 sekund kątowych do 3-6 sekund kątowych jest nic nie warte, to faktycznie, możesz mieć rację ;) Przy gudiowaniu będzie to mieć znaczenie, bo dzięki PEC montaż będzie miał gładszy wykres i mniejszą dynamikę. Testowe zdjęcie robiłem bez PEC'a, na surowym montażu.

 

 

Jakie spekulacje? Montaż (testowany egzemplarz) ma PE total 24" (+/- 12), czyli jak typowy chiński sprzęt. Nie można od niego oczekiwać astrofotografii bez guidowania ;)

 

Jeżeli masz wątpliwości co do mojej wiarygodności (a tak trochę między wierszami wyczytuje), to przecież możesz wpaść i sam pobawić się iOptronem. Jaki problem?

 

Oj Adam... coś za szybko przeczytałeś mój post:

 

 

1. Własnie uważam że nie ma nikogo lepszego niż Ty kto mógłby wrzucić krzywą do internetu.....do każdego wykresu będe podchodził z przymrużeniem oka jesli nie wyjdzie spod Twojej ręki.... serio....doczytaj to w moim poście jeszcze raz

2. PEC bezużyteczny ALE gdy stosowany z absolutnym enkoderem np MDA ..... doczytaj to w moim poście jeszcze raz

3. Spekulacje zaczynają sie jak nie ma konkretów... pisałem to w kontekście wątku na cloudynights ( 40 stron ) gdzie już kombinują jak wymieniać mocowanie osi RA "bo śrubki za małe i się będzie gibać" a nikt nie dał dobrego PE.... przeczytaj sobie w wolnej chwili, dawno sie nie uśmiałem tak bardzo z powodu "astronomii w necie" : http://www.cloudynig...ll/fpart/1/vc/1

 

Co do nagrywania PEC.... czyli wgrałeś krzywą bezposrednio z PemPro ( jak w AP1200 ) ? Bo czytałem gdzieś ze nagrywa się ją poprzez jakiś misterny system guidowania czy cos.... dlatego pytam.

Edited by philips
Link to comment
Share on other sites

Pytanie, co to znaczy "docelowy"? O wizualu nie mówimy, bo wiadomo - włożyć można tyle, żeby montaż się nie złamał ;) Natomiast astrofotografia to już inna para kaloszy. Pytanie jest otwarte: jaki największy zestaw iOptron jest w stanie efektywnie trackingować. Bez empirycznych testów nie ma co wierzyć w te 20 kg, bo wg mnie, żaden z popularnych montaży nie jest w stanie ponieść zesatwu na newtonie, ważącym 20 kg. Takie masy tylko na montażach premium, kosztujących >10000$.

 

Dla mnie kwestia jest prosta. Jeżeli iOptronem da się fotografować z newtonami 8" to będzie dobrze.

 

Cenę podam dzisiaj wieczorem.

 

Oczywiście rozumiem docelowy montaż w tym znaczeniu, że jest to montaż, który z jednej strony jest w zasięgu kieszeni użytkowników, a z drugiej strony spełnia ich wymagania odnośnie własnych możliwości i aspiracji astrofotograficznych. Czyli taki montaż, który wypełni lukę przed montażami "premium". Czyli taki Atik wśród montaży.

Krótko mówiąc hierarchia

low end ---> iOptron -------(długo nic)------> high end "premium"

Edited by simarik
Link to comment
Share on other sites

low end ---> iOptron -------(długo nic)------> high end "premium"

 

lepiej aby się okazało, że sprawa ma się tak:

 

złom ---> długo nic ---> EQ6 ---> długo nic ---> iOptron ---> top

 

;)

 

Pozdrawiam.

Link to comment
Share on other sites

lepiej aby się okazało, że sprawa ma się tak:

 

złom ---> długo nic ---> EQ6 ---> długo nic ---> iOptron ---> top

 

;)

 

Pozdrawiam.

 

 

Z punktu widzenia użytkownika EQ6 wolałbym ;)

 

złom ---> długo nic ---> EQ6 = iOptron (+ większa nośność) ---> top

Link to comment
Share on other sites

Oj Adam... coś za szybko przeczytałeś mój post:

 

 

1. Własnie uważam że nie ma nikogo lepszego niż Ty kto mógłby wrzucić krzywą do internetu.....do każdego wykresu będe podchodził z przymrużeniem oka jesli nie wyjdzie spod Twojej ręki.... serio....doczytaj to w moim poście jeszcze raz

2. PEC bezużyteczny ALE gdy stosowany z absolutnym enkoderem np MDA ..... doczytaj to w moim poście jeszcze raz

3. Spekulacje zaczynają sie jak nie ma konkretów... pisałem to w kontekście wątku na cloudynights ( 40 stron ) gdzie już kombinują jak wymieniać mocowanie osi RA "bo śrubki za małe i się będzie gibać" a nikt nie dał dobrego PE.... przeczytaj sobie w wolnej chwili, dawno sie nie uśmiałem tak bardzo z powodu "astronomii w necie" : http://www.cloudynig...ll/fpart/1/vc/1

 

Co do nagrywania PEC.... czyli wgrałeś krzywą bezposrednio z PemPro ( jak w AP1200 ) ? Bo czytałem gdzieś ze nagrywa się ją poprzez jakiś misterny system guidowania czy cos.... dlatego pytam.

 

Coś źle odczytałem kontekst. Sorry.

 

Wątek na CN czytałem i trochę mnie to przeraża. W szczególności niezrozumienie idei Gap Free, czyli zamontowania napędu na sprężynie, która powoduje, że montaż ma "specyficzny" luz (którego w rzeczywistości przy trackingu nie ma). To jedna z ciekawszych cech tej konstrukcji. W pierwszym poście stwierdziłem, że to będzie problem dla "ortodoksyjnych" userów lubiących testować sztywność swoich montaży poprzez szarpanie osi ;)

 

PEC oczywiście będzie całkowicie zbędny przy zastosowaniu enkoderów. Niezależnie czy Renishaw, czy MDA, czy naszych (projekt Phoenix). To w ogóle rewolucyjna sprawa i wg mnie, może być warta inwestycji.

 

PEC przez PEMPro wgrywa się przez tzw Playback. Zajmuje to około 6 min. Tak działa PEMPro tradycyjnie, a tylko niektóre montaże dają możliwość operowania na krzywej wpisanej w pamięć montażu. Dałeś dosyć ekstremalny przykład montażu AP, który pod tym względem jest wręcz referencyjny. Nieprzypadkowo, twórcy PEMPro są związani bardzo blisko z Astro-Physics (Ray Gralak).

 

Procedura w iOptron jest taka:

1. nagrywasz krzywe (parę przebiegów)

2. generujesz krzywą korekcji

3. klikasz "playback" i PEMPro zaczyna sobie wysyłać komendy do montaż przez link "telescope"

4. na pilocie iOptrona wybierasz Record PEC - lecą sekundy do 400 sek.

 

W AP różnica polega na tym, że punkt 3 i 4 działa automatycznie. Można sobie tworzyć wiele krzywych, wysyłać do montaży (save to mount) lub je odczytywać z montażu. Nie trzeba też w montażu wybierać opcji Record. Zamiast tych 400 sek. programowania PEC wszystko wysyła się w parę sekund.

 

Dla sprecyzowania, taką opcję mają tylko nowe APeki, wersja CP3. Poprzednie programowało się dokładnie tak samo, jak iOptrona.

Link to comment
Share on other sites

PEC przez PEMPro wgrywa się przez tzw Playback. Zajmuje to około 6 min. Tak działa PEMPro tradycyjnie, a tylko niektóre montaże dają możliwość operowania na krzywej wpisanej w pamięć montażu. Dałeś dosyć ekstremalny przykład montażu AP, który pod tym względem jest wręcz referencyjny. Nieprzypadkowo, twórcy PEMPro są związani bardzo blisko z Astro-Physics (Ray Gralak).

 

Procedura w iOptron jest taka:

1. nagrywasz krzywe (parę przebiegów)

2. generujesz krzywą korekcji

3. klikasz "playback" i PEMPro zaczyna sobie wysyłać komendy do montaż przez link "telescope"

4. na pilocie iOptrona wybierasz Record PEC - lecą sekundy do 400 sek.

 

W AP różnica polega na tym, że punkt 3 i 4 działa automatycznie. Można sobie tworzyć wiele krzywych, wysyłać do montaży (save to mount) lub je odczytywać z montażu. Nie trzeba też w montażu wybierać opcji Record. Zamiast tych 400 sek. programowania PEC wszystko wysyła się w parę sekund.

 

Dla sprecyzowania, taką opcję mają tylko nowe APeki, wersja CP3. Poprzednie programowało się dokładnie tak samo, jak iOptrona.

I to jest dobra informacja.

 

 

 

Link to comment
Share on other sites

aby miał w miarę regularny przebieg krzywej PE,

a jak ma odparkowanie, to już bije EQ-6

a że cena trochę diaboliczna? :devil:

ale w Polsce EQ6 pro, też miał podobną cenę startową (już nie licząc inflacji)

więc już jest dobrze

Link to comment
Share on other sites

Ile ja bym dał, żeby przelicznik USD to PLN wynosił 1 B). No ale niestety nic na to nie poradzę, więc może za dwa lata, jak już w końcu uzbieram taką sumę, to odezwę się do Ciebie Adamie, żeby sobie zakupić tego iOptronica.

 

Zdravim

Link to comment
Share on other sites

  • 1 month later...

Chryste Panie, nie było człowieka parę chwil na forum, a tu w świecie astro takie zmiany, wydarzenia. Masakra. Już kilka godzin czytam najciekawsze wątki. iOptron będzie stanowił konkurencję, jak nic. Takie tematy jak na CN, to nie problem, bo tam najgorzej, jak wypowiadają się Ci, co mało wiedzą a dużo piszą. Potem rodzą się bajki. Poczekamy na krzywą PE Adama, i wszystko stanie się jasne.

Link to comment
Share on other sites

Dzięki. Czekamy cały czas na nowe dostawy. Tak, jak pisałem jakiś czas temu, produkcja poprzedniej wersji została wstrzymana, a całe moce poszły w nową wersję, na którą właśnie czekamy. Ma być na przełomie sierpnia i września. Fajnie się złożyło, że miałem przyjemność poużywać wersję "starą", dzięki czemu, będę miał punkt odniesienia.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Our picks

    • Droga Mleczna w dwóch gigapikselach
      Zdjęcie jest mozaiką 110 kadrów, każdy po 4 minuty ekspozycji na ISO 400. Wykorzystałem dwa teleskopy Takahashi Epsilon 130D i dwa aparaty Nikon D810A zamocowane na montażu Losmandy G11 wynajętym na miejscu. Teleskopy były ustawione względem siebie pod lekkim kątem, aby umożliwić fotografowanie dwóch fragmentów mozaiki za jednym razem.
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 48 replies
    • Przelot ISS z ogniskowej 2350 mm
      Cześć, po kilku podejściach w końcu udało mi się odpowiednio przygotować cały sprzęt i nadążyć za ISS bez stracenia jej ani razu z pola widzenia. Wykorzystałem do tego montaż Rainbow RST-135, który posiada sprzętową możliwość śledzenia satelitów.
      Celestron Edge 9,25" + ZWO ASI183MM. Czas ekspozycji 6 ms na klatkę, końcowy film składa się z grup 40 klatek stackowanych, wyostrzanych i powiększonych 250%.
      W przyszłości chciałbym wrócić do tematu z kamerką ASI174MM, która z barlowem 2x da mi podobną skalę, ale 5-6 razy większą liczbę klatek na sekundę.
      Poniżej film z przelotu, na dole najlepsza klatka.
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 72 replies
    • Big Bang remnant - Ursa Major Arc or UMa Arc
      Tytuł nieco przekorny bo nie chodzi tu oczywiście o Wielki Wybuch ale ... zacznijmy od początku.
       
      W roku 1997 Peter McCullough używając eksperymentalnej kamery nagrał w paśmie Ha długą na 2 stopnie prostą linie przecinajacą niebo.
       
      Peter McCullough na konferencji pokazał fotografię Robertowi Benjamin i obaj byli pod wrażeniem - padło nawet stwierdzenie: “In astronomy, you never see perfectly straight lines in the sky,”
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 16 replies
    • Jeśli coś jest głupie, ale działa, to nie jest głupie - o nietypowych rozwiązaniach sprzętowych
      Sformułowanie, które można znaleźć w internetach jako jedno z "praw Murphy'ego" przyszło mi na myśl, gdy kolejny raz przeglądałem zdjęcia na telefonie z ostatniego zlotu, mając z tyłu głowy najgłośniejszy marsjański temat na forum. Do rzeczy - jakie macie (bardzo) nietypowe patenty na usprawnienie sprzętu astronomicznego bądź jakieś kreatywne improwizacje w razie awarii czy niezabrania jakiegoś elementu sprzętu  Obstawiam, że @HAMAL mógłby samodzielnie wypełnić treścią taki wątek.
        • Haha
        • Like
      • 43 replies
    • MARS 2020 - mapa albedo powierzchni + pełny obrót 3D  (tutorial gratis)
      Dzisiejszej nocy mamy opozycję Marsa więc to chyba dobry moment żeby zaprezentować wyniki mojego wrześniowego projektu. Pogody ostatnio jak na lekarstwo – od początku października praktycznie nie udało mi się fotografować. Na szczęście wrzesień dopisał jeśli chodzi o warunki seeingowe i udało mi się skończyć długo planowany projekt pełnej mapy powierzchni (struktur albedo) Marsa.
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 135 replies
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.