Skocz do zawartości
ekolog

Zagadki, pytania i pomysły na temat kosmosu

Rekomendowane odpowiedzi

EwarystT    1
Zgadaka.

Model US w skali 1:10 mld (było o nim niedawno na ap w wątku o planowanym obserwatorium)

Zakładamy, że w tym modelu ograniczono się tylko do Słońca i planet.

Jaki prostokąt terenu (proszę podać tylko dwa wymiary w metrach - szerokość i długość)

zajmie cały ten model jesli planet nie umieści nierealnie (w jednej linii)

tylko tak jak mogą one być maksymalnie skupione, z jednej strony Słońca,

w naszym stuleciu.

Przy okazji.

Jakiej wielkości jest Saturn (wraz z pieścieniami)?


Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
ekolog    2863

Czy da się dość dokładnie obliczyć (oszacować) z jakiej odległości od ludzi na tle Księżyca zrobiono to zdjęcie oraz na jakiej szerkości geograficznej to się odbyło, zakładając, że nie posiadamy i nie pozyskujemy wiedzy z dostępnych nam źródeł (np książki, wyszukiwanie obrazów w internecie) w kwestii co to jest za konstrukcja i gdzie się faktycznie znajduje?

Jeśli ktoś uważa, że tak to proszę od razu odpowiednio dokładnie to opisać.

Pozdrawiam

p.s.

Nie wykluczam, że pojawi się kilka odpowiedzi, to nie jest zadanie na najszybszą odpowiedź, spokojnie, może pojawić się kilka.

I jeszcze jedno ;) Osoba, która dobrze odpowie nie musi dawać kolejnej zagadki :)

zagadka.jpg

Edytowane przez ekolog
  • Lubię 2

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
szuu    3663

Czy da się dość dokładnie obliczyć (oszacować)

 

nawet ciekawa zagadka, bardzo praktyczna dla niektórych fotografów, którzy starają się złapać na przykład takie sytuacje:

zacmienie.jpg

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
♥ Loxley    2493

Interesująca zagadka logiczna.

 

Bez podanych parametrów obiektywu i aparatu trzeba przyjąć pewne założenia, stąd: dla pełnej klatki - ogniskowa około 1000 mm, dystans do ludzi około 1200 m.

Miejsce na kuli ziemskiej: pas 35* na południe od równika (+-5*), nieznana długość geograficzna. Jedna z ciepłych pór roku na południowej półkuli (stawiam na tamtejsze lato).
Południowa Afryka, Australia? (ze wskazaniem na Australię).

 

Jeśli to nie jest fotomontaż. to ustawienie kadru definiuje lokalny układ horyzontalny, a do niego dopasowujemy orientację Księżyca (że antypody to widać od razu po orientacji Księżyca). Nie znając dokładnej daty, trzeba założyć tolerancję +-5* wynikającą z możliwego ustawienia osi obrotu Księżyca względem ekliptyki. Jeśli to ciepła pora roku na antypodach (założenie), to wznoszące ustawienie ekliptyki definiuje położenie równika niebieskiego względem niej. Stąd już prosty pomiar umożliwiający wyznaczenie szerokości geograficznej (oczywiście zgrubnie).

post-17880-0-23703600-14275927261_rysunek.jpg

  • Lubię 1

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
ekolog    2863

Loxley dał bardzo dobrą odpowiedź. Praktycznie wychodzi na to samo (sic!).

 

Do tego zadania (jeśli chodzi o odległość) można podejść bez założeń o aparacie.

Jeśli widzimy (lub chcemy widzieć na planowanej fotce), że standardowego wzrostu człowiek o wysokości 175 cm zasłania (lub ma zasłaniać) jakąś cześć Księżyca to dalej jest zwykły trójkąt prostokątny
(albo dwa nad i pod osią widzenia ale na to samo wyjdzie).

Tutaj człowiek mieści się około 7 razy na tarczy czyli zasłania 1/7 Księżyca.

Czyli zasłania 3474/7 = 496 km
Odległość od Ziemi 384400 km
Duży i mały (żółty) trójkąt są do siebie podobne, więc przyprostokątne są do siebie w takiej samej proporcji.
496/384400 = 1.75 / D [metrów]

Odległość człowieka od aparatu wynosiła około 1350 metrów o ile dobrze oszacowałem ile razy się w nim mieści i ile ma wzrostu.

Bardzo dokładnie licząc pixele można dojść do bardziej dokładnego wyniku.

Pozdrawiam

tak.jpg

zdj.jpg

  • Lubię 1

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
♥ Loxley    2493

Biorąc pod uwagę możliwą 10% poprawkę na pozorną wielkość Księżyca w zależności od odległości od Ziemi, to oszacowania odległości do ludzi mamy podobne.

Już zapomniałem o tej zagadce, a ponieważ nikt nie włączył się do dyskusji nad nią, nie wzbudziła chyba szerszego zainteresowania.

  • Lubię 1

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
ekolog    2863

No tak ale teraz gdy podałem prosty sposób jak daleko ustawiać człowieka, gdy chcemy żeby zasłonił nam określoną część Księżyca

może wzbudzi przynajmniej ciche ale stosowane "zainteresowanie". :)

 

Jakby ktoś chciał zasłonić swoim 120 cm dzieckiem aż pół księżyca to stosuje analogicznie:

 

D = 1.20 * 384400 / (3474 / 2)

 

jak widać średnicę Księżyca (3474) dzieli przez 2 żeby mieć pół Księżyca

 

i tak dalej - łatwo zauważyć, że małe dziecko musi stać bliżej nas niż wysoki dorosły bo wzrost jest w liczniku ułamka.

 

Pozdrawiam

 

Edytowane przez ekolog

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
ekolog    2863

Przed chwilą zadzwoniła do mnie moja Kobieta i powiedziała, że rozwiązując napotkany w necie test na IQ napotkała na takie (mniej więcej) pytanie i rozwiązała je (uzyskała w sumie 8 na 10). Nie będę zatem udawał, że sam znienacka wymyślam takie zagadki tylko uprzejmie powielam ku waszej gimnastyce umysłu.

 

Dwa statki kosmiczne poleciały z Ziemi w przeciwne strony na odległość 1.5 lś. Następnie oba nagle skręciły (Nie takie rzeczy Ruskie potrafią) o 90 stopni ale w przeciwne strony i przeleciały jeszcze 2 lś. Wtedy wysłały sygnały radiowe ku Ziemi.  
Z jaką średnią prędkością leciały statki jeśli Ziemia odebrała oba sygnały po 9.5 roku od startu?

 

Pozdrawiam

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Behlur_Olderys    1000

Czemu w pytaniu są dwa statki, zamiast jednego?

Skoro oba leciały w przeciwne strony, ten sam dystans, a następnie oba skręciły o ten sam kąt i przeleciały - znów - ten sam dystans, a jeszcze Ziemia odebrała oba sygnały jednocześnie, to znaczy że ich loty były całkowicie symetryczne, i do odpowiedzi wystarczy określić, jaką odległość przeleciał jeden statek?

 

To nawet nie jest podchwytliwe, to jest jakieś niepotrzebnie skomplikowane pytanie.

Do rozwiązania potrzebne jest (nie podane wprost!) założenie, że wszystkie pomiary są robione na Ziemi.

Co jest kolejnym argumentem za tym, że pytanie jest jakieś lewe...

 

Ale ok. Obliczenia dla jednego statku:
 

szukane: v = s/t (zakładamy że liczymy w układzie związanym z Ziemią)

s - przekątna w trójkącie prostokątnym = sqrt(1.5^2 + 2^2) = 2.5 lś

t - czas, jaki zajęło statkom dolecenie "na miejsce"

dany czas 9.5 roku = czas, jaki sygnał leciał na Ziemię (dla sygnału radiowego to po prostu s/c = 2.5 roku) + czas, ile trwało, zanim wysłano sygnał (t)

9.5 = 2.5 + t -> t = 7

v = 2.5/7 (nie podoba mi się taki nie-całkowity wynik)

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
ekolog    2863

Średnia prędkość to jest długość drogi przebytej fizycznie a nie (według lotu ptaka) dzielona przez czas (niedoszacowałeś w ostatnim worze)

Pozdrawiam

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Behlur_Olderys    1000
Napisano (edytowane)

Mówisz o szybkości. Ja obliczyłem wartość prędkości. To nie jest ruch prostolinijny jednostajny, więc to nie to samo. W zadaniu była prędkość...

Edytowane przez Behlur_Olderys

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
ekolog    2863

Tak czy owak. Rakieta przebyła drogę 3.5 lś w ciągu 7 lat zatem "średnia prędkość" wynosi pół prędkości swiatła czyli dość "okrągło" ;)

Ale dobrze że ujawniliśmy najmłodszym czytelnikom że fale radiowe też lecą z prędkością światła.

Pozdrawiam

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Behlur_Olderys    1000

Tak czy owak bzdurne pytanie:

po co dwa statki, wystarczy jeden?

nie podano układu, w którym wykonujemy pomiary (a prędkości są relatywistyczne)

nie sprecyzowano, o jaką wielkość chodzi w rozwiązaniu

 

Ujawniliśmy najmłodszym czytelnikom, że jeśli pytanie jest źle zadane, to każda odpowiedź może być prawdziwa.

Czyli z fałszu wynikać może zarówno prawda jak i fałsz, znowu :)

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
ekolog    2863

Oczywiście że zadanie byłoby ciekawsze gdyby rakiety leciały 99.8% c i pytano z punktu widzenia astronauty.

 

Niemniej skoro napisałem że Ziemia odebrała sygnały po 9.5 roku to zogniskowałem uwagę (i punkt widzenia) na Ziemian.

 

Liczenie predkości średniej z odległości (w linii prostej punku startowego i docelowego)  a nie przebytej fizycznie drogi nie wydaje mi się dobrym pomysłem

- wszak gdyby w jakimś innym zadaniu rakieta poleciała po krawędziach kwadratu i wróciła na Ziemię to droga do tak rozumianych obliczeń prędkości średniej byłaby ... zero ;)

 

Pozdrawiam

p.s.

Wyraźnie napisałem w zadaniu, że chodzi o średnią prędkość

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
♥ Loxley    2493

Połowa prędkości światła? Chyba tak, skoro dystans 3,5 l.ś pokonany został w 7 lat.

  • Dziękuję 1

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
ekolog    2863

Dowcip niezły ale jakiś błąd "naukowy" w nim jest ?

 

Pozdrawiam

tumblr_ocfknkyN9O1trdr2yo1_1280.jpg

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
ekolog    2863
Napisano (edytowane)

Pierwsza podpowiedź.

Nie czepiajmy się wzajemnej proporcji średnic tych obiektów oraz odległości (niby są równe). Takie poglądowe uproszczenie jest bowiem spotykane.

Istotne jest że skoro w pierwszych dwóch to i w trzecim przypadku te trzy znane nam obiekty znalazły się dokładnie w jednej linii i to rozpatrując ją fizycznie (w przestrzeni, a nie tylko na tym rzucie na matrycę naszego aparatu).

Ziemia nadal ma Afrykę i oceany.

 

Apokalipsa to niebywale straszna dla ludzi katastrofa.  Realne? Straszne?

 

Pozdrawiam

 

 

Edytowane przez ekolog

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
pmamot    1640

Nie można   upakować Słońca po między ziemie a księżyc trochę ciasno :)  

  • Lubię 1

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
ekolog    2863

To jest trafna uwaga! Średnica Słońca  jest większa niż odległość Ziemia Księżyc dlatego odpada scenariusz ze ta para jakimś trafem razem poleciała ku Słońcu lub ono ku niej.

Zostaje jednak (na obronę autorów dowcipu) możliwość że coś rozerwało tę parę i już samodzielnie egzystują ... co wtedy (musiała być apokalipsa zabójcza dla ludzkości?)

Pozdrawiam

  • Lubię 1

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Tylko zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Dodaj konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się tutaj.

Zaloguj się teraz


×