ATM sposób na zimowy brak pogody

[ZbyT]

ostatni tydzień spędziłem na wyjazdach więc praktycznie nie posunąłem się do przodu

poprawiłem rowki bo okazało się, że są głębsze na środku i płytsze przy brzegu. Wynikało to ze sposobu ich nacinania. Polerowanie od razu poszło lżej

 

dla prób przykleiłem nóż do suwmiarki i z grubsza sprawdziłem figurę. Mam spory dołek na środku i stąd opory i zacinanie przy polerowaniu. Jednak wszystko idzie w dobrym kierunku. Lustro jest dość dobrze wypolerowane. Delikatne słabiej na środku ale na tyle dobrze, że trudno to stwierdzić bez oświetlenia laserkiem

 

diodę mam superjasną więc daje mocne światło. Muszę je nawet nieco przyciemniać bo razi w oko. Sam czip diody jest bardzo mały więc niemal całe światło jest wykorzystane. Odbicie jest wyraźnie widoczne nawet w dzień. Poprzednim razem używałem żarówki ale światło było bardzo słabe, a cienie ledwo widoczne

 

tlenek ceru mam jasno różowy. Podczas polerowania poprzedniego lustra miałem nieco ciemniejszy. Nie widzę specjalnie różnic w ich działaniu. Różnica w kolorze może wynikać z domieszek, a nie różnic w wielkości ziaren. Drobniejszymi frakcjami polerowanie trwałoby znacznie dłużej

 

pozdrawiam

[Seyv]

Ja używam diody w kolorze niebieskim i jasności 6 lumenów i nawet nie muszę gasić światła by zobaczyć kształt lustra (mam ten komfort, że pomiar prowadzę w pomieszczeniu bez okien) choć lustro i nóż staram się postawić w zacienionych miejscach - lepiej widać kiedy cień wchodzi do poszczególnych stref choć mam wrażenie, że 4 strefy dla lustra 200mm f8.8 to za dużo.

[ZbyT]

4 strefy dla lustra 200mm f8.8 to za dużo.

program CouderMask dla mojego lustra 250 mm f/7 wyliczył, że optymalne są 3,1 strefy więc będę miał 4 strefy

dla Twojego lustra ten sam program twierdzi, że wystarczą 2 strefy

 

pozdrawiam

[tacita]

Dziękuję za porady, muszę się troszkę jeszcze pomęczyć na to wygląda. Dioda jest biała, zwykła 12V, jej czop przycięty i cała potraktowana papierem ściernym. Będę kombinowała dalej.

 

Badanie nie należy do wygodnych bo muszę leżeć na podłodze (inaczej trudno jest mi znaleźć 2 powierzchnie o mniej więcej równej wysokości w odległości 3 metrów od siebie - uroki blokowiska). Muszę popracować także nad precyzją ustawiania pewnie.

[Sputnik8]

Tacia zwykła dioda led potraktowana papierem ściernym zamienia się w diode dyfuzyjną. Takie diody charakteryzują się szerokim kątem świecenia i nawet ścięty czop tu nie pomoże ponieważ duża część światła będzie uciekać na boki. Prawdopodobnie lepiej będzie użyć diody super jasnej 5mm i dobrać rezystor ograniczający prąd tak aby wszystko działało pod 12V.

[tacita]

Dzięki serdeczne za radę.

[Seyv]

Dziś za pomocą wypolerowanego zwierciadła przeprowadziłem pierwszą obserwację "astronomiczną" - na kartce papieru uzyskałem obraz Słońca zachodzącego za budynek odległy o ok 100 metrów. Obraz był bardzo wyraźny i ostry. Bardzo dobrze widoczne wszystkie kontury budynku, szczególnie takie jak anteny (nawet kabel antenowy widać było wyraźnie a ma chyba tylko 8mm).

Po dwóch dniach figuryzacji uzyskałem parabolę (sekwencja obrazów przy cofaniu noża, miska od dołu, obwarzanek, miska od góry).

I to na tyle dobrych wieści bo pomiar strefowy mi jakoś nie idzie. Mam 3 strefy. Dla mojego zwierciadła strefa druga powinna wygasać przy cofnięciu o ok 0,6mm a 3 strefy przy 1,2mm. Dla mnie gdy wygaszę pierwszą druga gaśnie za jakieś 2mm przy czym kiedy druga jest wygaszona pierwsza jest bez zmian ani nie ciemnieje ani nie jaśnieje. Kiedy mam obydwie wygaszone zachowują się jak sfera (kiedy nóż odcina w poprzek ciemnieją i jaśnieją w miarę równo) trzecia strefa wygasza się 2,5mm za drugą (dwie poprzednie wyglądają ok). Poza tym w zależności jak wprowadzę nóż w poprzek mogę tą samą sekwencję przeprowadzić w rozbieżności 6mm na osi. Druga sprawa, że w zależności od tego jak ustawię nóż strefy wygaszają się szybciej lub wolniej (rozumiem, że zależy to od tego czy nóż porusza się dokładnie wzdłuż osi czy nie). Wymieniłem już ostrze na żyletkę ale wydaje mi się, że dziurka jest za duża i stąd problemy z pomiarem stref. Czuję, że nie będzie lekko zwłaszcza, że nie mam koncepcji jak korygować obecny kształt, chyba trzeba będzie metodą prób i błędów.

[ZbyT]

Wymieniłem już ostrze na żyletkę ale wydaje mi się, że dziurka jest za duża i stąd problemy z pomiarem stref. Czuję, że nie będzie lekko

przy figuryzacji poprzedniego lustra miałem podobnie

pomiary strefowe były trudne do zrobienia z powodu za dużej sztucznej gwiazdy. Gdy ją zmniejszałem obraz stawał się bardzo ciemny co też utrudniało pomiary

dlatego teraz mam diodę LED, a zamiast obserwować okiem zastosuję kamerkę internetową

 

figuryzacja jest najtrudniejszym etapem ale pocieszajace jest, że koniec jest już bliski

nie poddawaj się. Odpocznij kilka dni i z nowymi siłami przestąp do pomiarów. Ja też robiłem kilka podejść

 

pozdrawiam

[Seyv]

Też myślałem o kamerce internetowej. Ale jak ją zamocowuje mam problem z wycelowaniem w ROC. A i montaż jest kłopotliwy bo nóż mam mały o nie mam jej za bardzo jak zamocować tak by się nie telepała. Jak daleko kamerka może być od ostrza? Jak ją zogniskować?

figuryzacja jest najtrudniejszym etapem ale pocieszajace jest, że koniec jest już bliski

a tam bliski...

poleruje po 15 minut później umyć odczekać i pomierzyć i się schodzi cała godzina, dziennie jak znajdę czas na 3 korekty to dobrze. A czasem koryguję jedna to druga się wali...

Jutro dziurkę zmniejszę i dopiero będę dalej tworzył.

[Seyv]

Zmniejszyłem dziurkę i poćwiczyłem ustawienie noża. Bez maski Coudera widzę sekwencję miska od spodu i rozpoczynam pomiar kiedy jest równy cień na pierwszej strefie a tuż przed tym jak cień zaczyna wchodzić na prawo a światło na lewo (ostrze jest po lewej) następnie za ok 0,5mm otrzymyję obwarzanek (cień kończy się po prawej mniej więcej na połowie strefy 2 a po drugiej stronie jest kończy się część oświetlona) po ok 0,9mm uzyskuję moment kiedy ciń jest w strefie 3 a przy 1mm wygasa mi całe zwierciadło. Kiedy zakładam maskę nie jestem w stanie odczytać wygaszania stref i zasadniczo gubie się w ty, co widzę

Pomiar przeprowadzałem kilkakrotnie. Bez dokładnych odczytów boję się cokolwiek polerować

[wiatr]

Kłopot z maska polega na tym ze trochę za dużo na niej widać, też miałem trochę kłopotu z odczytywaniem aż mnie to znudziło i zrobiłem kilka masek dla każdej strefy oddzielnie.

 

 

 

[Seyv]

Dziś wykonywałem pomiary diodą białą - na tej diodzie zwierciadłu bliżej do sfery niż paraboli a różnice są w ogóle mało widoczne (i pewnie stąd takie wrażenie). Zastanawiałem się nad zrobieniem kilku masek ale obawiam się, że kiedy będę je zmieniał stracę ustawienie noża, już samo zafalowanie powietrza powoduje duże błędy odczytu (a w pomieszczeniu nie ma zbyt dużej cyrkulacji powietrza), zawsze też musze dobrze "przemrugać" oko. Kiedy lustro miałem "przeparabolizowane" (czyli była hiperbola) odczyt poszczególnych stref nie sprawiał mi poblemu a przy tek małej paraboli jest to kłopotliwe. Gdyby światłosiła była większa łatwiej by było robić odczyty. Spróbuję wykonać oddzielne maski, może upewni mnie to w pomiarach.

[wiatr]

Nie nie miałem problemu z odczytami przy zmianie masek, różnice w odczytach nie były większe niż przy wielokrotnym pomiarze taj samej strefy. Ja używałem diodki zielonej albo niebieskiej ale ograniczyłem jasność świecenia opornikami doświadczalnie bo jak jest za jasno to też nie pomaga a raczej szkodzi, trudno dopatrzeć się subtelności . Finalnie miałem dwa " biegi" diodki, jeden do ustawiania zestawu a drugi ten ciemniejszy do pomiaru.

[Seyv]

Winna okazała się zbyt duża dziurka. Mniejszą wynonałem nakuwając igła folię położoną na aluminiowej płytce. Pomiary pokrywają się z poprzednimi ale teraz są wyraźniejsze. Dokłaność mam ok 1/8L. Do poprawy była by trzecia strefa na średnicy 160-195mm i zastanawiam się czy walczyć dalej czy odpuścić bo 2 strefa jest ok a jak wezmę się za trzecią to poleci druga.

[ZbyT]

miałem dłuższą przerwę w polerowaniu. Najpierw sporo pracy i to głównie na wyjazdach, a potem było kilka pogodnych dni więc szkoda było czasu na zmagania ze zwierciadłem

 

wczoraj i dzisiaj polerowałem (w sumie około 4 godzin) i teraz lustro jest już niemal gotowe do figuracji. Delikatnie słabiej spolerowany jest sam środek. Nie widać tego patrząc na lustro pod kątem ale test laserem pokazuje delikatne zmatowienie. Myślę, że godzinka lub dwie i będzie gotowe więc do końca tygodnia zakończę ten etap

 

polerowanie szło bardzo gładko. Poprawienie rowków poskutkowało. Swoje zrobiło też kilka tygodni dopasowania zwierciadła do matrycy

 

dzisiaj sprawdziłem jak zwierciadło odbija światło. Słońce pięknie się w nim odbija dając dobry i jasny obraz tarczy o średnicy około 15 mm (na oko)

 

oprócz szlifowania zwierciadła robię jeszcze kilka innych projektów ATM ale teraz już skupię się wyłącznie na ukończeniu lustra. Niestety zaniedbałem pracę nad nożem więc muszę szybko go ukończyć aby w przyszłym tygodniu dokończyć lustro i rozpocząć budowę teleskopu i montażu. Mam już policzony projekt celi z podparciem w 9 punktach oraz kilka pomysłów na montaż i samą tubę ... ale to już osobny temat

 

pozdrawiam

[ZbyT]

zakończyłem polerowanie. W sumie wyszło 9 godzin pracy ... liczyłem na to, że pójdzie szybciej ale przecież to nie wyścigi

zrobiłem też nóż. Do przesuwu użyłem sanek lasera z uszkodzonego odtwarzacza DVD. Niestety wyszły dwa problemy

1. otwór w folii zrobiony najcieńszą igłą jaką znalazłem jest za duży i figury cieniowe choć widoczne to są jednak słabe, a precyzja ustawienia noża trochę za mała bo około 0,5 mm. Trzeba będzie robić dłuższe serie pomiarów

2. za długa ogniskowa obiektywu kamerki więc nie całe zwierciadło mieści się w kadrze. Mój Helios ma 58 mm wiec będę musiał kupić obiektyw 37 mm

 

tak gaśnie lustro w trakcie przysłaniania nożem

 

 

będę musiał pracować w rękawiczkach

czas też zmatowić tył lustra bo odbicia trochę przeszkadzają

przy okazji zauważyłem, że mam nieszczelne drzwi wejściowe

 

pozdrawiam

[Seyv]

Ja ostatecznie zrobiłem otworek nakłuwając folię na płytce aluminiowej i rzeczywiście była najmniejsza a wykonałem ich trochę.

Moje lustro wysłałem do aluminizacji. Mam już gotowy pająk i tubę, Jeszcze tylko montaż dobsona i zmontować całość jak lustra i wyciąg będę miał.

[tacita]

Sevy, pędzisz jak burza! Koniecznie pochwal się efektem końcowym Ja coś czuję, że dopiero w wakacje wezmę się za budowę montażu dobsona i tuby - nie dam rady zrobić tego w tym semestrze już.

[ZbyT]

gratuluję ukończenia lustra

jak dokładnie udało Ci się wypolerować?

jak poszły badania?

napisz coś więcej bo mnie ciekawość zżera

 

pozdrawiam

[Seyv]

Zależy mi aby skończyć nim na dobre zacznie się wiosna bo wtedy raczej ciężko będzie mi skończyć - masa roboty... a na następną zimę planuję drugie lustro do bino lub może jakieś większe jeśli blanki dostanę.

Ostatecznie lustro powinno mieć dokładność nie mniejszą jak 1/8L. Do FigureXP wprowadzałem tylko te wyniki, które najczyściej się powtarzały wprowadzenie pozostałych powodowało, że program pokazywał jeszcze większą dokładność (co wydawało mi się mało wiarogodne). Najtrudniejsze okazuje się ustawienie noża tak by przesuwał się dokładnie wzdłuż osi optycznej (przydało by się by można było obracać nóż wokół własnej osi). Na mierzenie poświęciłem więcej czasu niż na polerowanie a polerowałem ponad 10 godzin (poźniej przestałem liczyć ).

Edytowane 17 Marca 2012 przez Seyv

[Seyv]

Aby z mojej strony zakończyć wątek happy endem zamieszczam zdjęcia już poaluminizowanego zwierciadła. Widok odbijających się obrazów już mnie cieszy

Wykonałem już tubę z celą i pająkiem oraz elementy montażu. Zamówiłem lustro wtórne i wyciąg. Teraz wszystko poskładać do kupy i mam nadzieję, że będzie git. Niezmiernie zżera mnie ciekawość jak wypadnie w pojedynku z moją Syntą 8". Ale o tym postaram się napisać w oddzielnym wątku.

[DuRuS]

Może się przydać konstruktorom ATM

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Wxbzrf4z_cg

[Seyv]

Odświerzę temat bo ciekaw jestem czy komuś udało sięukończyć lustro?

Albo może pojawili się nowi szlifierze.

[ZbyT]

mnie się jeszcze nie udało. Lustro wypolerowane czeka na figurację

w lecie noce są krótkie, a w zimie miałem sporo innych projektów do zrobienia. Z drugiej strony nie mam ciśnienia na skończenie budowy bo mam czym obserwować ... i nawet nie wykorzystuję tego co mam. Ostatni raz wyjechałem na obserwacje z Newtonem w lipcu zeszłego roku. Zwykle używam lornetki i teleskopów kolegów

 

mam już sporo materiałów, jeszcze więcej pomysłów i wycięte elementy celi LG

powoli buduję też osprzęt elektroniczny

projekt jest więc w "fazie realizacji"

 

pozdrawiam

[Seyv]

To troche jak i u mnie hehe... Najpierw zrobiłem pajak czteroramienny ale dawał za duże spajki, później zrobiłem typ U ale powoduje jasną otoczkę co mi też nie odpowiada a teraz od pół roku robię trójramienny i jakoś skończyć nie mogę, nie wspominając o polakierowaniu montażu i kilku innych przeróbkach. Co ciekawe sprzet robiony do obserwacjo planet na planetach w porównaniu z moją Syntą 8" głowy nie urywa ale za to na DSach różnica jest wyraźna kontrast bez porównania lepszy. Nawet księżycowe noce tak nie przeszkadzają - DSy które w mojej Syncie są ledwo widoczne w ATMie bez problemu (a i Synte mam po ATMowym wyczernieniu). Jak w końcu skończe dłubać to może za obserwację się wezmę.