Jump to content

Offset w 3 krokach


JaLe
 Share

Recommended Posts

Przyznam że jestem w tym temacie laikiem więc chciałem się upewnić...

 

Pokazana na fimie pozycja LW jest centralna w sensie jego usytułowania względem

tubusa. Zasada powstania offsetu jest oczywiście w pełni jasna. Wynikiem offsetu

jest niemożnosć prawidłowej kolimacji i uzyskanie eliptycznych krążków dyfrakcyjnych

w okularze.

 

Pytanie- korekta offsetu powstaje poprzez przesunięcie LW w stronę wyciągu z jednoczesnym obniżeniem

pozycji LW w stronę LG w celu uzyskania pełnego stożka światła z LG?

To przesunięcie w stonę LG nie jest do końca dla mnie jasne.

Link to comment
Share on other sites

Pytanie- korekta offsetu powstaje poprzez przesunięcie LW w stronę wyciągu z jednoczesnym obniżeniem

pozycji LW w stronę LG w celu uzyskania pełnego stożka światła z LG?

To przesunięcie w stonę LG nie jest do końca dla mnie jasne.

 

Pająk jest ustawiony osiowo względem LG, jeżeli LW ustawimy również osiowo względem pająka to będzie ono także osiowo ustawione względem LG i stożka światła przez co nie odbije stożka prawidłowo bo jest ustawione pod kątem 45 stopni, czyli LW jednym końcem odbija stożek wcześniej a co za tym idzie tam gdzie w przekroju ma on większą średnicę Dlatego trzeba przesunąć LW (zsunąć oś LW z osi pająka) o określoną wartość "od wyciągu", czyli tak jakby do LG.

Zrobione mam tak w swojej syncie- dodatkowo z pomocą kolimatora laserowego krążki dyfrakcyjne są idealne, obrazy ostre jak brzytwa.

Edited by Pawlik
  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

A ja mam wrażenie że to wymaga przesunięcie LW zarówno w stonę wyciągu jak i w stronę LG.

(w stonę LG niekoniecznie - przypadku dużego rozmiaru osi dłuższej LW).

 

 

Po kontakcie z Jale wstrzymam się z ewentualnymi pytaniami do pełnego opracowania - pewnie większość spraw zostanie wyjaśniona w tych

tutorialach a jeśli nie to będziemy bazować na pełnym materiale :)

 

 

Pozdrawiam.

A.

Edited by Lysy
Link to comment
Share on other sites

Jako pierwszy suplement dodaję teoretyczną sytuacje w której Oś symetrii LW spotyka z osią symetrii LG - czyli nieprawidłowe ustawienie LW.

 

Sytuacja staje się wtedy o wiele bardziej skomplikowana niż wydawałoby się na pierwszy "rzut oka". Otóż tracimy podwójnie, gdyż po pierwsze tylko cześć stożka światła zostaje odbita, a po drugie ta cześć, która mija LW (zaznaczyłem różowanym odcieniem) dodatkowo oświetla nam część wnętrza tubusu.

1.jpg

2.jpg

Edited by JaLe
Link to comment
Share on other sites

Ponieważ w internecie nigdzie nie znalazłem satysfakcjonujących informacji na temat offsetu i sposobów jego ustawiania postanowiłem po kolei rozprawić się z tematem od początku do końca.

 

Poniżej prezentuje jeden z 3 filmów w których pokaże to w jaki sposób powstaje offset, jak go narysować oraz co ważniejsze jak go ustawić lub skorygować nieprawidłowe ustawienie :)

 

Bardzo proszę o wyrozumiałość odnośnie dźwięku, gdyż dysponuje takim - a nie innym mikrofonem, ale niech będzie , że to transmisja z ISS ;)

 

Proszę tez o krytyczne uwagi, ale na PW gdyż nie chcę, by powstało tutaj zamieszanie, a wątek był czytelny, a co za tym idzie przyjazny dla szukających informacji :D

 

 

 

 

Jarku - proszę o odniesienie się do tekstu od 2,"30 do 3,"07.

 

Myślę , że wprowadzasz ludzi w błąd.

LW/elipsa /widziana z wyciągu / ustawiona pod kątem 45*zawsze będzie widoczna jako koło ,i rzutowana na LG także.

Edited by staszekpapis
Link to comment
Share on other sites

Jarku na pw to możemy porozmawiać sobie o kobietach ,a o offsecie sam tego chciałeś porozprawiajmy publicznie .

Dla dobra czytających warto byś się odniósł publicznie do zadanego pytania,zarzutu.

Merytoryczna dyskusja jeszcze nikomu nie zaszkodziła.

Po zakończeniu wątku moderator ma moje pozwolenie na wykasowanie moich postów,a na pw dyskutował nie Będę .

Link to comment
Share on other sites

Wysłałem Ci rysunki na PW z wyjaśnieniami, bo zależy mi na tym, by zainteresowane osoby otrzymały czysty poradnik. Jakoś Ci to nie pomogło.

 

Mam nadzieję, że to wystarczy.

Naprawdę proszę o nie spamowanie.

 

 

 

 

rzut pionowy.jpg

rzut poziomy.jpg

Link to comment
Share on other sites

Następny film dotyczy konkretnego przykładu wraz z przygotowaniem szablonu do klejenia.

 

Następne odcinki pojawią się dopiero za tydzień i będą dotyczyły wymierzenia LW (od strony praktycznej) i jego klejenia do uchwytu.

 

Edited by JaLe
Link to comment
Share on other sites

Wysłałem Ci rysunki na PW z wyjaśnieniami, bo zależy mi na tym, by zainteresowane osoby otrzymały czysty poradnik. Jakoś Ci to nie pomogło.

 

Mam nadzieję, że to wystarczy.

Naprawdę proszę o nie spamowanie.

Nie kwestionuje Twoich rysunków ,teoretycznie są poprawne. Jestem pod wrażeniem opanowania programu graficznego.Dla poprawnowści poradnika

dbrze by było byś poinformował zainteresowanych ,że w praktyce korzystać będą z LW jako wycineka walca a nie wycinka stożka światła .Co za tym idzie

widok z wyciągu i rzut na LG będzie kołem o śr osi małej LW.

Do Swiąt już nie będę Ci zaśmiecał wątku, wykorzystałem limit czasowy pisania na forum do końca tego miesiąca :D

Czas na przedświąteczne wyciszenie.

Pozdrawiam

Link to comment
Share on other sites

Nie kwestionuje Twoich rysunków ,teoretycznie są poprawne. Jestem pod wrażeniem opanowania programu graficznego.Dla poprawnowści poradnika

dbrze by było byś poinformował zainteresowanych ,że w praktyce korzystać będą z LW jako wycineka walca a nie wycinka stożka światła .Co za tym idzie

widok z wyciągu i rzut na LG będzie kołem o śr osi małej LW.

Do Swiąt już nie będę Ci zaśmiecał wątku, wykorzystałem limit czasowy pisania na forum do końca tego miesiąca :D

Czas na przedświąteczne wyciszenie.

Pozdrawiam

Dobrze, że w końcu zrozumiałeś swoją pomyłkę.

Edited by JaLe
Link to comment
Share on other sites

Dobrze, że w końcu zrozumiałeś swoją pomyłkę.

Nie ma mowy o żadnej pomyłce.Zrób jeszcze jeden film taki jak edytowałeś .ale z lusterkiem powstałym z wycinka walca . Takim właśnie jest Twoje lusterko 122mm.Zestaw je obok siebie

niech zainteresowani zoobaczą czy rzuty będą elipsami. Sory za złamanie obietnicy :Salut:

Link to comment
Share on other sites

  • 1 month later...

Następny film dotyczy konkretnego przykładu wraz z przygotowaniem szablonu do klejenia.

 

Następne odcinki pojawią się dopiero za tydzień i będą dotyczyły wymierzenia LW (od strony praktycznej) i jego klejenia do uchwytu.

 

]

Cześć Jarku

Cisza w temacie -może kleju zabrakło ?. :nottalkingtoyou:

Edited by staszekpapis
Link to comment
Share on other sites

Prośba do Moderatora.

W związku brakiem zainteresowania autora wątku do dalszej kontynuacji tematu oraz brakiem

chęci poprawy stworzonych przez siebie "gmiotów" uprzejmie proszę o przeniesienie go do

dziłu Wolne Tematy.

Wątek ten ze względu na poważne błędy merytoryczne nie zasługuje na miejsce w obecnym dziale

z sygnaturą POLECONY.

 

Pozdrawiam

Link to comment
Share on other sites

Czepiasz się drobiazgu. To wartościowy materiał. Swoją droga Staszku, zrób lepszy i niech ludzie wybiorą. Jak na razie to JaLe poświęcił swój czas na edukowanie innych.

 

 

Pozdrawiam.

Link to comment
Share on other sites

Czepiasz się drobiazgu. To wartościowy materiał. Swoją droga Staszku, zrób lepszy i niech ludzie wybiorą. Jak na razie to JaLe poświęcił swój czas na edukowanie innych.

 

 

Pozdrawiam.

Jeżeli tak ma wyglądać edukacja to lepiej żeby tego nie czynił.

 

Wszystkich zainteresowanych tematem zapraszam http://www.astromaniak.pl/viewtopic.php?f=5&t=3547

Link to comment
Share on other sites

Swoją droga Staszku, zrób lepszy i niech ludzie wybiorą

przecie zrobił ... już po 4 latach dyskusji doszedł do tego co to kolimacja i nawet jej definicję podał :szczerbaty:

jeszcze jakieś 150 lat i zrozumie dlaczego metoda Hamala nie nadaje się do astrografów B)

 

pozdrawiam

Link to comment
Share on other sites

przecie zrobił ... już po 4 latach dyskusji doszedł do tego co to kolimacja i nawet jej definicję podał :szczerbaty:

jeszcze jakieś 150 lat i zrozumie dlaczego metoda Hamala nie nadaje się do astrografów B)

 

pozdrawiam

ZbyT- ja też Cię lebię i bardzo cenie Twoją inteligencje. :D:friends:

Link to comment
Share on other sites

  • 1 year later...

Witam.

Jako całkiem nowemu na tym forum trochę mi głupio to pisać ale całkowicie nie rozumiem filmów stworzonych przez JaLe który napisał na tym forum już kilka tyś postów a ten będzie moim pierwszym.

W zamieszczonym filmie dla teleskopu F/5 jest podana wartość LW 122.58mm (długa Oś) to daje LW=85.6mm, offset 6.81 mm, i LG=400/1800mm. Oznacza to że takie lustro LW ma swoja optymalną wysokość (bez utraty światła z LG - nieajko na styk ze stożkiem światła) nad LG wynoszącą 1416mm czyli odległość od osi LG do ogniska w osi wyciągu 1800-1416=384mm co już daje gigantyczną wartość bo lustro z tubusem to jakieś 230mm +wyciąg np. 120mm czyli 350mm czyli to ognisko wypadło by na końcu wysuniętego wyciągu a gdzie miejsce na regulacje ostrości. Z drugiej strony lustro tam zawieszone powinno mieć offset 4.83mm!! żeby offset mógł być 6.81mm to takie LW powinno być zawieszone na 1258mm a taka sam odległośc osi LG do ogniska wynosiłaby 542mm i przy takim układzie LW traciło by mnóstwo światła bo najzwyczajniej nie obejmowałoby całego stożka światła. przy takim offsecie średnica LW musiałaby wynosić 120,81mm !!!(mała oś) zamiast 85.6mm.

kilkanaście dni temu napisałem o offsecie w temacie na innym forum

http://www.astromaniak.pl/viewtopic.php?f=5&t=28147&p=295529&hilit=offset#p295529

tamten temat jest kompletnie nie o offsecie ale jakoś tak wyszło że tam sie udzieliłem;)

 

Link to comment
Share on other sites

Te wszystkie obliczenia się zgadzają, ale nie zapominajmy po co jest teleskop i do czego służy. Przy projektowaniu teleskopu zakładamy aperturę, światłosiłę i zazwyczaj maksymalne pole widzenia przy założonym spadku jasności oraz odległość płaszczyzny ostrości od krawędzi tubusu - do wizuala inne, do foto inne. Wysokość LW nad LG, średnica tuby, wielkość LW, offset i inne wielkości wynikają z założeń - zakładanie wysokości LW nad LG i obliczanie z tego położenia płaszczyzny ostrości to małe odwrócenie procesu, bo z samej wysokości LW nad LG nie obliczymy np oświetlonego w 100% pola widzenia ani żadnego innego parametru. Tym bardziej założenie offsetu 6.81mm i obliczanie z tego założenia czegokolwiek do niczego nie doprowadzi.

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Our picks

    • Migracja Astropolis na nowy serwer - opinie
      Kilka dni temu mogliście przeczytać komunikat o wyłączeniu forum na dobę, co miało związek z migracją na nowy serwer. Tym razem nie przenosiłem Astropolis na większy i szybszy serwer - celem była redukcja dosyć wysokich kosztów (ok 17 tys rocznie za dedykowany serwer z administracją). Biorąc pod uwagę fakt, że płacę z własnej kieszeni, a forum jest organizacją w 100% non profit (nie przynosi żadnego dochodu), nie znalazłem w sobie uzasadnienia na dalsze akceptowanie tych kosztów.
        • Thanks
        • Like
      • 60 replies
    • Droga Mleczna w dwóch gigapikselach
      Zdjęcie jest mozaiką 110 kadrów, każdy po 4 minuty ekspozycji na ISO 400. Wykorzystałem dwa teleskopy Takahashi Epsilon 130D i dwa aparaty Nikon D810A zamocowane na montażu Losmandy G11 wynajętym na miejscu. Teleskopy były ustawione względem siebie pod lekkim kątem, aby umożliwić fotografowanie dwóch fragmentów mozaiki za jednym razem.
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 48 replies
    • Przelot ISS z ogniskowej 2350 mm
      Cześć, po kilku podejściach w końcu udało mi się odpowiednio przygotować cały sprzęt i nadążyć za ISS bez stracenia jej ani razu z pola widzenia. Wykorzystałem do tego montaż Rainbow RST-135, który posiada sprzętową możliwość śledzenia satelitów.
      Celestron Edge 9,25" + ZWO ASI183MM. Czas ekspozycji 6 ms na klatkę, końcowy film składa się z grup 40 klatek stackowanych, wyostrzanych i powiększonych 250%.
      W przyszłości chciałbym wrócić do tematu z kamerką ASI174MM, która z barlowem 2x da mi podobną skalę, ale 5-6 razy większą liczbę klatek na sekundę.
      Poniżej film z przelotu, na dole najlepsza klatka.
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 73 replies
    • Big Bang remnant - Ursa Major Arc or UMa Arc
      Tytuł nieco przekorny bo nie chodzi tu oczywiście o Wielki Wybuch ale ... zacznijmy od początku.
       
      W roku 1997 Peter McCullough używając eksperymentalnej kamery nagrał w paśmie Ha długą na 2 stopnie prostą linie przecinajacą niebo.
       
      Peter McCullough na konferencji pokazał fotografię Robertowi Benjamin i obaj byli pod wrażeniem - padło nawet stwierdzenie: “In astronomy, you never see perfectly straight lines in the sky,”
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 17 replies
    • Jeśli coś jest głupie, ale działa, to nie jest głupie - o nietypowych rozwiązaniach sprzętowych
      Sformułowanie, które można znaleźć w internetach jako jedno z "praw Murphy'ego" przyszło mi na myśl, gdy kolejny raz przeglądałem zdjęcia na telefonie z ostatniego zlotu, mając z tyłu głowy najgłośniejszy marsjański temat na forum. Do rzeczy - jakie macie (bardzo) nietypowe patenty na usprawnienie sprzętu astronomicznego bądź jakieś kreatywne improwizacje w razie awarii czy niezabrania jakiegoś elementu sprzętu  Obstawiam, że @HAMAL mógłby samodzielnie wypełnić treścią taki wątek.
        • Haha
        • Like
      • 43 replies
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.