Skocz do zawartości
JaLe

Offset w 3 krokach

Rekomendowane odpowiedzi

Przyznam że jestem w tym temacie laikiem więc chciałem się upewnić...

 

Pokazana na fimie pozycja LW jest centralna w sensie jego usytułowania względem

tubusa. Zasada powstania offsetu jest oczywiście w pełni jasna. Wynikiem offsetu

jest niemożnosć prawidłowej kolimacji i uzyskanie eliptycznych krążków dyfrakcyjnych

w okularze.

 

Pytanie- korekta offsetu powstaje poprzez przesunięcie LW w stronę wyciągu z jednoczesnym obniżeniem

pozycji LW w stronę LG w celu uzyskania pełnego stożka światła z LG?

To przesunięcie w stonę LG nie jest do końca dla mnie jasne.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Pytanie- korekta offsetu powstaje poprzez przesunięcie LW w stronę wyciągu z jednoczesnym obniżeniem

pozycji LW w stronę LG w celu uzyskania pełnego stożka światła z LG?

To przesunięcie w stonę LG nie jest do końca dla mnie jasne.

 

Pająk jest ustawiony osiowo względem LG, jeżeli LW ustawimy również osiowo względem pająka to będzie ono także osiowo ustawione względem LG i stożka światła przez co nie odbije stożka prawidłowo bo jest ustawione pod kątem 45 stopni, czyli LW jednym końcem odbija stożek wcześniej a co za tym idzie tam gdzie w przekroju ma on większą średnicę Dlatego trzeba przesunąć LW (zsunąć oś LW z osi pająka) o określoną wartość "od wyciągu", czyli tak jakby do LG.

Zrobione mam tak w swojej syncie- dodatkowo z pomocą kolimatora laserowego krążki dyfrakcyjne są idealne, obrazy ostre jak brzytwa.

Edytowane przez Pawlik
  • Lubię 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

A ja mam wrażenie że to wymaga przesunięcie LW zarówno w stonę wyciągu jak i w stronę LG.

(w stonę LG niekoniecznie - przypadku dużego rozmiaru osi dłuższej LW).

 

 

Po kontakcie z Jale wstrzymam się z ewentualnymi pytaniami do pełnego opracowania - pewnie większość spraw zostanie wyjaśniona w tych

tutorialach a jeśli nie to będziemy bazować na pełnym materiale :)

 

 

Pozdrawiam.

A.

Edytowane przez Lysy

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Jako pierwszy suplement dodaję teoretyczną sytuacje w której Oś symetrii LW spotyka z osią symetrii LG - czyli nieprawidłowe ustawienie LW.

 

Sytuacja staje się wtedy o wiele bardziej skomplikowana niż wydawałoby się na pierwszy "rzut oka". Otóż tracimy podwójnie, gdyż po pierwsze tylko cześć stożka światła zostaje odbita, a po drugie ta cześć, która mija LW (zaznaczyłem różowanym odcieniem) dodatkowo oświetla nam część wnętrza tubusu.

1.jpg

2.jpg

Edytowane przez JaLe

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Już w tym momencie widać, że gdyby przykleić kostkę 45* do LW w osi to już byłaby nieźle przesunięta, a offset na razie wynosi 0 mm.

Edytowane przez piotrkusiu

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Suplement nr 2

 

 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Ponieważ w internecie nigdzie nie znalazłem satysfakcjonujących informacji na temat offsetu i sposobów jego ustawiania postanowiłem po kolei rozprawić się z tematem od początku do końca.

 

Poniżej prezentuje jeden z 3 filmów w których pokaże to w jaki sposób powstaje offset, jak go narysować oraz co ważniejsze jak go ustawić lub skorygować nieprawidłowe ustawienie :)

 

Bardzo proszę o wyrozumiałość odnośnie dźwięku, gdyż dysponuje takim - a nie innym mikrofonem, ale niech będzie , że to transmisja z ISS ;)

 

Proszę tez o krytyczne uwagi, ale na PW gdyż nie chcę, by powstało tutaj zamieszanie, a wątek był czytelny, a co za tym idzie przyjazny dla szukających informacji :D

 

 

 

 

Jarku - proszę o odniesienie się do tekstu od 2,"30 do 3,"07.

 

Myślę , że wprowadzasz ludzi w błąd.

LW/elipsa /widziana z wyciągu / ustawiona pod kątem 45*zawsze będzie widoczna jako koło ,i rzutowana na LG także.

Edytowane przez staszekpapis

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Jarku na pw to możemy porozmawiać sobie o kobietach ,a o offsecie sam tego chciałeś porozprawiajmy publicznie .

Dla dobra czytających warto byś się odniósł publicznie do zadanego pytania,zarzutu.

Merytoryczna dyskusja jeszcze nikomu nie zaszkodziła.

Po zakończeniu wątku moderator ma moje pozwolenie na wykasowanie moich postów,a na pw dyskutował nie Będę .

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Wysłałem Ci rysunki na PW z wyjaśnieniami, bo zależy mi na tym, by zainteresowane osoby otrzymały czysty poradnik. Jakoś Ci to nie pomogło.

 

Mam nadzieję, że to wystarczy.

Naprawdę proszę o nie spamowanie.

 

 

 

 

rzut pionowy.jpg

rzut poziomy.jpg

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Następny film dotyczy konkretnego przykładu wraz z przygotowaniem szablonu do klejenia.

 

Następne odcinki pojawią się dopiero za tydzień i będą dotyczyły wymierzenia LW (od strony praktycznej) i jego klejenia do uchwytu.

 

Edytowane przez JaLe

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Wysłałem Ci rysunki na PW z wyjaśnieniami, bo zależy mi na tym, by zainteresowane osoby otrzymały czysty poradnik. Jakoś Ci to nie pomogło.

 

Mam nadzieję, że to wystarczy.

Naprawdę proszę o nie spamowanie.

Nie kwestionuje Twoich rysunków ,teoretycznie są poprawne. Jestem pod wrażeniem opanowania programu graficznego.Dla poprawnowści poradnika

dbrze by było byś poinformował zainteresowanych ,że w praktyce korzystać będą z LW jako wycineka walca a nie wycinka stożka światła .Co za tym idzie

widok z wyciągu i rzut na LG będzie kołem o śr osi małej LW.

Do Swiąt już nie będę Ci zaśmiecał wątku, wykorzystałem limit czasowy pisania na forum do końca tego miesiąca :D

Czas na przedświąteczne wyciszenie.

Pozdrawiam

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Nie kwestionuje Twoich rysunków ,teoretycznie są poprawne. Jestem pod wrażeniem opanowania programu graficznego.Dla poprawnowści poradnika

dbrze by było byś poinformował zainteresowanych ,że w praktyce korzystać będą z LW jako wycineka walca a nie wycinka stożka światła .Co za tym idzie

widok z wyciągu i rzut na LG będzie kołem o śr osi małej LW.

Do Swiąt już nie będę Ci zaśmiecał wątku, wykorzystałem limit czasowy pisania na forum do końca tego miesiąca :D

Czas na przedświąteczne wyciszenie.

Pozdrawiam

Dobrze, że w końcu zrozumiałeś swoją pomyłkę.

Edytowane przez JaLe

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Dobrze, że w końcu zrozumiałeś swoją pomyłkę.

Nie ma mowy o żadnej pomyłce.Zrób jeszcze jeden film taki jak edytowałeś .ale z lusterkiem powstałym z wycinka walca . Takim właśnie jest Twoje lusterko 122mm.Zestaw je obok siebie

niech zainteresowani zoobaczą czy rzuty będą elipsami. Sory za złamanie obietnicy :Salut:

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowane)

Następny film dotyczy konkretnego przykładu wraz z przygotowaniem szablonu do klejenia.

 

Następne odcinki pojawią się dopiero za tydzień i będą dotyczyły wymierzenia LW (od strony praktycznej) i jego klejenia do uchwytu.

 

]

Cześć Jarku

Cisza w temacie -może kleju zabrakło ?. :nottalkingtoyou:

Edytowane przez staszekpapis

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Do wąchania :szczerbaty: ?

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Prośba do Moderatora.

W związku brakiem zainteresowania autora wątku do dalszej kontynuacji tematu oraz brakiem

chęci poprawy stworzonych przez siebie "gmiotów" uprzejmie proszę o przeniesienie go do

dziłu Wolne Tematy.

Wątek ten ze względu na poważne błędy merytoryczne nie zasługuje na miejsce w obecnym dziale

z sygnaturą POLECONY.

 

Pozdrawiam

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Czepiasz się drobiazgu. To wartościowy materiał. Swoją droga Staszku, zrób lepszy i niech ludzie wybiorą. Jak na razie to JaLe poświęcił swój czas na edukowanie innych.

 

 

Pozdrawiam.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Czepiasz się drobiazgu. To wartościowy materiał. Swoją droga Staszku, zrób lepszy i niech ludzie wybiorą. Jak na razie to JaLe poświęcił swój czas na edukowanie innych.

 

 

Pozdrawiam.

Jeżeli tak ma wyglądać edukacja to lepiej żeby tego nie czynił.

 

Wszystkich zainteresowanych tematem zapraszam http://www.astromaniak.pl/viewtopic.php?f=5&t=3547

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Swoją droga Staszku, zrób lepszy i niech ludzie wybiorą

przecie zrobił ... już po 4 latach dyskusji doszedł do tego co to kolimacja i nawet jej definicję podał :szczerbaty:

jeszcze jakieś 150 lat i zrozumie dlaczego metoda Hamala nie nadaje się do astrografów B)

 

pozdrawiam

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

przecie zrobił ... już po 4 latach dyskusji doszedł do tego co to kolimacja i nawet jej definicję podał :szczerbaty:

jeszcze jakieś 150 lat i zrozumie dlaczego metoda Hamala nie nadaje się do astrografów B)

 

pozdrawiam

ZbyT- ja też Cię lebię i bardzo cenie Twoją inteligencje. :D:friends:

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Witam.

Jako całkiem nowemu na tym forum trochę mi głupio to pisać ale całkowicie nie rozumiem filmów stworzonych przez JaLe który napisał na tym forum już kilka tyś postów a ten będzie moim pierwszym.

W zamieszczonym filmie dla teleskopu F/5 jest podana wartość LW 122.58mm (długa Oś) to daje LW=85.6mm, offset 6.81 mm, i LG=400/1800mm. Oznacza to że takie lustro LW ma swoja optymalną wysokość (bez utraty światła z LG - nieajko na styk ze stożkiem światła) nad LG wynoszącą 1416mm czyli odległość od osi LG do ogniska w osi wyciągu 1800-1416=384mm co już daje gigantyczną wartość bo lustro z tubusem to jakieś 230mm +wyciąg np. 120mm czyli 350mm czyli to ognisko wypadło by na końcu wysuniętego wyciągu a gdzie miejsce na regulacje ostrości. Z drugiej strony lustro tam zawieszone powinno mieć offset 4.83mm!! żeby offset mógł być 6.81mm to takie LW powinno być zawieszone na 1258mm a taka sam odległośc osi LG do ogniska wynosiłaby 542mm i przy takim układzie LW traciło by mnóstwo światła bo najzwyczajniej nie obejmowałoby całego stożka światła. przy takim offsecie średnica LW musiałaby wynosić 120,81mm !!!(mała oś) zamiast 85.6mm.

kilkanaście dni temu napisałem o offsecie w temacie na innym forum

http://www.astromaniak.pl/viewtopic.php?f=5&t=28147&p=295529&hilit=offset#p295529

tamten temat jest kompletnie nie o offsecie ale jakoś tak wyszło że tam sie udzieliłem;)

 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Te wszystkie obliczenia się zgadzają, ale nie zapominajmy po co jest teleskop i do czego służy. Przy projektowaniu teleskopu zakładamy aperturę, światłosiłę i zazwyczaj maksymalne pole widzenia przy założonym spadku jasności oraz odległość płaszczyzny ostrości od krawędzi tubusu - do wizuala inne, do foto inne. Wysokość LW nad LG, średnica tuby, wielkość LW, offset i inne wielkości wynikają z założeń - zakładanie wysokości LW nad LG i obliczanie z tego położenia płaszczyzny ostrości to małe odwrócenie procesu, bo z samej wysokości LW nad LG nie obliczymy np oświetlonego w 100% pola widzenia ani żadnego innego parametru. Tym bardziej założenie offsetu 6.81mm i obliczanie z tego założenia czegokolwiek do niczego nie doprowadzi.

  • Lubię 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Dodaj odpowiedź do tematu...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.


  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.

  • Polecana zawartość

    • Amatorska spektroskopia supernowych - ważne obserwacje klasyfikacyjne
      Poszukiwania i obserwacje supernowych w innych galaktykach zajmuje wielu astronomów, w tym niemałą grupę amatorów (może nie w naszym kraju, ale mam nadzieję, że pomału będzie nas przybywać). Odkrycie to oczywiście pierwszy etap, ale nie mniej ważne są kolejne - obserwacje fotometryczne i spektroskopowe.
        • Lubię
      • 3 odpowiedzi
    • Odszedł od nas Janusz Płeszka
      Wydaje się nierealne, ale z kilku źródeł informacja ta zdaje się być potwierdzona. Odszedł od nas człowiek, któremu polskiej astronomii amatorskiej możemy zawdzięczyć tak wiele... W naszym hobby każdy przynajmniej raz miał z nim styczność. Janusz Płeszka zmarł w wieku 52 lat.
        • Smutny
      • 161 odpowiedzi
    • Małe porównanie mgławic planetarnych
      Postanowiłem zrobić taki kolaż będący podsumowaniem moich tegorocznych zmagań z mgławicami planetarnymi a jednocześnie pokazujący różnice w wielkości kątowe tych obiektów.
      Wszystkie mgławice na tej składance prezentowałem i opisywałem w formie odrębnych tematów na forum więc nie będę się rozpisywał o każdym obiekcie z osobna - jak ktoś jest zainteresowany szczegółami bez problemu znajdzie fotkę danej mgławicy na forum.
        • Kocham
        • Dziękuję
        • Lubię
      • 20 odpowiedzi
    • SN 2018hhn - "polska" supernowa w UGC 12222
      Dziś mam przyjemność poinformować, że jest już potwierdzenie - obserwacja spektroskopowa wykonana na 2-metrowym Liverpool Telescope (La Palma, Wyspy Kanaryjskie). Okazuje się, że mamy do czynienia z supernową typu Ia. Poniżej widmo SN 2018hhn z charakterystyczną, silną linią absorpcyjną SiII.
        • Dziękuję
        • Lubię
      • 11 odpowiedzi
    • Zbiórka: Obserwatorium do poszukiwania nowych planet pozasłonecznych
      W związku z sąsiednim wątkiem o zasadach przyjmowania stypendiów, po Waszej radzie zdecydowałem się założyć zbiórkę crowdfundingową na portalu zrzutka.pl. W tym wątku będę informował o wszelkich aktualizacjach, przychodzących także po zakończeniu.
        • Kocham
        • Dziękuję
        • Lubię
      • 85 odpowiedzi
×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie

Umieściliśmy na Twoim urządzeniu pliki cookie, aby pomóc Ci usprawnić przeglądanie strony. Możesz dostosować ustawienia plików cookie, w przeciwnym wypadku zakładamy, że wyrażasz na to zgodę.