Wrażenia początkującego - Synta 8" Pyrex

[drevil]

Materkamil - ledwo na innym wątku zdążyłem sprostować Twoje rewelacje, jakoby SW 150/1200 na montażu EQ3-2 był podróbką produkcji rosyjskiej, w której tuba sama spada z montażu, a Ty przenosisz swoją destrukcyjną działalność na inny wątek. Dobrze, że Wimmer i Spirit są czujni

 

Żeby było merytorycznie - warto tylko pamiętać, że niektóre okulary typowo planetarne mają w swojej konstrukcji optycznej soczewkę Barlowa - na pewno TMB Planetary i jego wszystkie klony, tak samo Hyperiony, pewnie jeszcze kilka typów by się znalazło. Czyli używając takiego okularu z Barlowem używamy de facto dwóch barlowów, a to przestaje być optymalny układ optyczny.

[ZbyT]

warto tylko pamiętać, że niektóre okulary typowo planetarne mają w swojej konstrukcji optycznej soczewkę Barlowa - na pewno TMB Planetary i jego wszystkie klony, tak samo Hyperiony, pewnie jeszcze kilka typów by się znalazło

ja bym zaryzykował twierdzenie, że niemal wszystkie okulary szerokokątne i te o odsuniętej źrenicy wyjściowej mają wbudowany zespół soczewek ujemnych

 

Barlow ma duże uzasadnienie w okularach o prostej konstrukcji np. w ortoskopach czy Plosslach. Te okulary mają ER nico mniejszy niż ich ogniskowa więc warto zastosować okular dłuższy np. 15 mm z soczewką Barlowa niż krótkoogniskowy o krótkim ER i małej soczewce ocznej

 

okulary o szerokim polu widzenia to już inna bajka. Soczewka Barlowa powoduje odsunięcie źrenicy wyjściowej, a wtedy trudniej ogarnąć całe pole okularu. Z kolei przysunięcie oka bliżej powoduje powstanie fasolek. Z tego powodu raczej unika się połączenia Barlow + okular szerokokątny

 

pozdrawiam

 

EDIT

zapomniałem dodać, że Barlow powoduje zwiększenie wrażliwości na osiowe ustawienie oka

Edytowane 9 Kwietnia 2012 przez ZbyT

[adam_k27]

Tanie barlowy dołączane do teleskopów za 200-300 zł to istotnie g***o, ale dobry barlow nie jest zły a szczególnie gdy jest dobry . Dobry - czyli jakiś APO albo chociaż ED znanej firmy. Celestron Ultima to dobry jakościowo kawałek szkła. Niektóre barlowy mają możliwość wykręcenia zespołu soczewek i wkręcenia w gwint filtrowy okularu. Jest to bardzo przydatna funkcja bo zwiększa ilość możliwych do uzyskania powiększeń. Mój barlow tak ma że użyty z okularem daje krotność 2x zaś wkręcony w gwint filtrowy daje krotność około 1.5x. Swoją drogą na twoim miejscu raczej zainwestowałbym w jeden dobrej jakości okular, lub dwa okulary niż w drogiego barlowa i okular.

 

Barlow + LVW to troche dużo szkła (11 soczewek w sumie)

Edytowane 9 Kwietnia 2012 przez adam_k27

[McDab]

Dziękuję za rzetelne wypowiedzi. Zostanę jednak póki co przy tym okularze:

http://teleskopy.pl/product_info.php?products_id=1777&lunety=Okular_lantanowy_Vixen_NLV_6mm_1,25''

 

Póki co i tak obserwują tylko planety i księżyc. Mieszkam w Holandii, w małym miasteczku 10km od Eindhoven, przeważnie chmury czy chemtrailsy zasłaniają niebo, ale gdy są dobre warunki to drzewa i tak zasłaniają DS'y, które są nisko nad horyzontem. Przeważnie przychodzę z pracy 1-2 w nocy, gdzie niestety większość ciekawych obiektów jest niedostępnych, a może po prostu źle szukam? Mam na tel. genialny program Milky Ways, z mapą gwiazd, który na początku bardzo pomaga mi znajdowanie obietków. Może polecielibyście jakieś ciekawe DS'y do obserwacji, które są wyżej na niebie?

btw jaki tańszy okular 12/13mm do DS'ów byście polecili? Jednak ten LVW jest trochę dla mnie za drogi, przy tych warunkach i moich umiejętność póki co nie bardzo wykorzystam jego możliwości.

 

Co do moich wcześniejszych obserwacji na okularach z zestawu to najlepiej wyszedł Jowisz, gdzie pasy były widoczne i jego 3 (albo 4 księżyce). Mam nadzieję, że na 6mm 200x to nie za dużo i będzie więcej detali widać. Jeśli już jestem przy planetach to jaki filtr planetarny byście polecili?

Pozdrawiam

[materkamil]

Barlow z jednej strony powiększa np: 2x co chcemy osiągnąć. Jednak należy pamiętać że automatycznie barlow również zwiększa światłosiłę teleskopu i może nam troszkę przeszkodzić. Do tego jeszcze dobre barlowy to drogie barlowy.

 

Ogólnie rzecz mówiąc - niech początkujący się w te barlowy nie wpuszcza i zostawi je zaawansowanym. Koniec.

[gregohr]

Jednak należy pamiętać że automatycznie barlow również zwiększa światłosiłę teleskopu i może nam troszkę przeszkodzić.

 

 

 

Teraz do czubatki: Zainstaluj sobie proszę program stellarium i obserwuj dużo! Nabierzesz praktyki - porozmawiamy. Bo na razie rozmowa z tobą o podstawach takich jak światłosiła czy źrenica wyjściowa a tym bardziej rodzaje teleskopów mija się z celem

 

 

 

od kiedy to można okularem zmienić światłosiłę teleskopu?????

Edytowane 10 Kwietnia 2012 przez gregohr

[drevil]

od kiedy to można okularem zmienić światłosiłę teleskopu?????

Pewnie chodzi mu o to, że barlow powoduje wydłużenie ogniskowej, więc wypadkowa światłosiła teleskopu z barlowem jest mniejsza (nie większa, jak napisał). Jest to oczywiście ogromny skrót myślowy.

[materkamil]

od kiedy to można okularem zmienić światłosiłę teleskopu?????

 

Od zarania dziejów tylko trzeba mieć barlowa, który NIE POWIĘKSZA n razy tylko zwiększa odniskową n razy, a przez to uzyskujemy powiększenie n razy większe.

 

Przykładowo mamy syntę 8 i barlowa 5x. Standardowo synta ma światłosiłę f/6, a po założeniu barlowa 5x światłosiła wynosi f/30

Oczywiście racja - jest mniejsza. To moje przeoczenie, zapomniałem że to ułamek.

[gregohr]

Drevil, dlatego zacytowałem jego pouczanie Czubatki. Najprawdopodobniej chodziło mu o zmianę źrenicy wyjściowej- bo światłosiła teleskopu nie zależy zastosowanego okularu.

 

Od zarania dziejów tylko trzeba mieć barlowa, który NIE POWIĘKSZA n razy tylko zwiększa odniskową n razy, a przez to uzyskujemy powiększenie n razy większe.

 

Przykładowo mamy syntę 8 i barlowa 5x. Standardowo synta ma światłosiłę f/6, a po założeniu barlowa 5x światłosiła wynosi f/30

Oczywiście racja - jest mniejsza. To moje przeoczenie, zapomniałem że to ułamek.

 

BE-ZE-DURA. Światłosiła Synty się nie zmieniła! Nadal jest to f6.

Edytowane 10 Kwietnia 2012 przez gregohr

[Tomek_P]

..............

Ogólnie rzecz mówiąc - niech początkujący się w te barlowy nie wpuszcza i zostawi je zaawansowanym. Koniec.

 

Z tymi barlowami to rzeczywiście skomplikowana sprawa to wynalazek ostatnich lat, dodatkowym problemem jest to że jest ich aż kilka sztuk wartych polecenia. Oczywiście kwestia dobrania oprawy 2" czy 5/4". Początkujący mógłby coś zepsuć.

[materkamil]

Drevil, dlatego zacytowałem jego pouczanie Czubatki. Najprawdopodobniej chodziło mu o zmianę źrenicy wyjściowej- bo światłosiła teleskopu nie zależy zastosowanego okularu.

 

 

 

BE-ZE-DURA. Światłosiła Synty się nie zmieniła! Nadal jest to f6.

 

Nie chodziło mi o żadną źrenicę tylko o światłosiłę. W takim razie pojawia się problem CZY BARLOW ZMIENIA ŚWIATŁOSIŁĘ? Jedni mówią tak, a drudzy tak:

 

więc wypadkowa światłosiła teleskopu z barlowem jest mniejsza

 

Barlow to wynalazek dla astrofotografów i w wizualu pojawiają się z nim problemy. Do tego jedne są złe, a drugie dobre - a większość jest zła

 

Z tymi barlowami to rzeczywiście skomplikowana sprawa

Edytowane 10 Kwietnia 2012 przez materkamil

[Tomek_P]

To była ironia przyjacielu

 

http://pl.wikipedia.org/wiki/Ironia

 

Pozdrawiam

[materkamil]

Jak możesz moją matematyczną głowę oszukiwać tym okropnym humanizmem

 

A teraz kto powie mi czy barlow zmienia światłosiłę bo niektórzy mówią że tak, a niektórzy że nie a ja mam tego dość.

[wimmer]

Przeraża mnie ten wątek. Nie dociera do mnie twierdzenie, że większość soczewek barlowa jest zła. Zła do czego? Z czym? Czemu?

Osoby początkujące proszę o powściągnięcie swojej fantazji i pisanie opinii o sprzęcie na podstawie doświadczenia a nie zasłyszanych teorii.

 

pozdrawiam

Edytowane 10 Kwietnia 2012 przez wimmer

[panasmaras]

Wimmer, wrzuć na luz. Materkamil przecież wyraźnie napisał:

 

Koniec.

...a Ty jeszcze coś piszesz.

Nie wiedziałeś że wyboldowane zdanie ma +10 do siły argumentów?

[adam_k27]

Jednak należy pamiętać że automatycznie barlow również zwiększa światłosiłę teleskopu i może nam troszkę przeszkodzić

 

Stosowałem już wielokrotnie soczewkę barlowa i przez ponad rok światłosiła mojego teleskopu nie wzrosła nawet minimalnie

 

A tak na poważnie, w krótkim refraktorze jak mój zastosowanie soczewki barlowa jest najtańszym i najprostszym sposobem na uzyskanie dużych powiększeń planetarnych. Wybór okularów o ogniskowych krótszych niż 5mm jest bowiem bardzo skromny. A niestety 5mm daje powiększenie zaledwie 120x. Tak więc barlow znajduje zastosowania także w wizualu.

Edytowane 10 Kwietnia 2012 przez adam_k27

[tomaszx45]

Jeśli chodzi o obserwacje Jowisza w 8 calach dając power 200 x to widać w dobrych warunkach nie tylko 2 pasy. Ja ich widziałem 5. Nawet postrzepienia tych pasów 2-ch widać. Wiec nie powiem żeby do planet on był taki sobie :-)

 

Wysłane z mojego C1905 przy użyciu Tapatalka

[casiopea]

Wolę oglądać planety przez lustro 8" niż przez dobrego ED-ka 4".Obraz bardziej kontrastowy z lepszym nasyceniem kolorów był co prawda w ED 100mm F7, lecz w pasach na Jowiszu w małym refraktorze nie dostrzegałem szczegółów ( mała apertura więc i mała rozdzielczość). Żeby je było widać potrzeba jak dla mnie refraktora ok. 6" lub lustra 8" lub więcej i dobry seeing.

[PiotrTheUniverse]

Ogladales juz sporo jak na kilka miesiecy- ale trzeba brac pod uwage

 

1 z miasta nie dostrzezesz wiele w DS, ponadto obiekty te powinny byc w miare mozliwosci wysoko

 

2 czy to planety, czy inne - plossl 10mm mozna sobie po kilku pierwszych obserwacjach odpuscic. Do synty do planet trzeba by cos jak przynajmniej TMB 8mm lub nawet 6-5mm na dobry seeing, a do DS - choc plossl25 pokaze fajnie wiele obiektow, to tez warto by chociaz sredniej klasy okular 12-14 mm.

 

Przy tych szkielkach, ciemnym niebie i cierpliwej wyuczonej obserwacji - mozesz oceniac teleskop.

 

Pozdro

[PiotrTheUniverse]

Fajnie ze o tym piszesz bo nie zawsze wrazenia ze sprzetu sa dobre - a czasem wystarczy pare 'drobiazgow' poprawic by miec duzo wiecej frajdy.

Edytowane 27 Maja 2016 przez PiotrTheUniverse