Historie i historyjki związane z astronomią choć trochę

Piotrek Guzik · 19 Czerwca 2016

Po raz 1-szy od 1967 roku 20 czerwca nastąpi koincydencja najdłuższego dnia w roku i "truskawkowego" księżyca - gdy jest on oświetlany światłem słońca przechodzącym w sporej porcji przez dość wilgotną atmosferę Ziemi.

Być może jest to zarazem "Full Moon"? I co by to znaczyło?

Ten "truskawkowy" to ma jakiś fachowy odpowiednik u nas?

Full Moon to po prostu pełnia. A "strawberry Moon" nie ma u nas żadnego odpowiednika, bo to nie jest żadne "fachowe" określenie. To jest kwestia pewnej tradycji - jak piszą w linkowanym przez Ciebie artykule - czerwcowa pełnia miała oznaczać początek zbioru truskawek.

Tym razem czerwcowa pełnia wypada akurat w najdłuższy dzień w roku. Generalnie nie jest to więc nic specjalnego.

MateuszW · 19 Czerwca 2016

Tym razem czerwcowa pełnia wypada akurat w najdłuższy dzień w roku. Generalnie nie jest to więc nic specjalnego.

Mi te wszystkie wariacje na temat różnych "księżyców" pachną tylko astrologią Co za różnica, kiedy jest pełnia. Czy akurat podczas perygeum, czy podczas zbioru truskawek Dla astronomii nie ma to żadnego znaczenia. I trochę mnie drażnią te "sensacje" w mediach odnośnie tego.

Edytowane 19 Czerwca 2016 przez MateuszW

szuu · 20 Czerwca 2016

nastąpi koincydencja najdłuższego dnia w roku i "truskawkowego" księżyca

o mały włos przeoczylibyśmy jeszcze rzadszą koincydencję!

dzisiaj po raz pierwszy w dziejach jest równocześnie czerwiec, dwudziesty dzień miesiąca i rok 2016!

taka kombinacja już nigdy się nie powtórzy!!!!!! :rofl:

ekolog · 20 Czerwca 2016

o mały włos przeoczylibyśmy jeszcze rzadszą koincydencję!

dzisiaj po raz pierwszy w dziejach jest równocześnie czerwiec, dwudziesty dzień miesiąca i rok 2016!

taka kombinacja już nigdy się nie powtórzy!!!!!!

Niemniej jest tu ciekawy trop, który być może przeoczyli moi przedmówcy (czy też "pomówcy").

Ile % światła docierającego do Księżyca w pełni w takich okolicznościach jak na obrazku przelatuje przez ziemską atmosferę, co może modyfikować skład tego światła, a tym samym nieco obserwowaną barwę księżyca. Może to dotykać też zjawiska refrakcji atmosferycznej?

Pozdrawiam

p.s.

Szuu, taka data oczywiście może się powtórzyć, gdy ludzkość z racji wielkiego wydarzenia (duży impakt, pojawienie się jakiegoś boskiego spider-mana) zresetuje kalendarz.

Edytowane 20 Czerwca 2016 przez ekolog

szuu · 20 Czerwca 2016

Ile % światła docierającego do Księżyca w pełni w takich okolicznościach jak na obrazku przelatuje przez ziemską atmosferę, co może modyfikować skład tego światła, a tym samym nieco obserwowaną barwę księżyca

no bez jaj, jakie znaczenie może mieć jakieś nędzne światło przelatujące przez atmosferę gdy równocześnie wali słońce?

porównaj sobie jasność zdjęć zaćmienia księżyca z normalnym księżycem w pełni...

i nie zapominaj, że ziemia ma atmosferę zawsze a nie tylko w dniu zbierania truskawek

ekolog · 20 Czerwca 2016

Uuu, bracie

A w linkowanym materiale też taka idea się przewija - ciekawe czemu?

Co do całej tarczy to pewnie masz rację ale może jakiś pas (skrajny) na Księżycu w pewnych okolicznościach ulega takiemu zjawisku.

Przypomnę Ci, że atmosfera nie ma 8.4 kilometra wysokości

Pozdrawiam

Piotrek Guzik · 20 Czerwca 2016

A w linkowanym materiale też taka idea się przewija - ciekawe czemu?

Jaka idea? Napisz konkretnie co masz na myśli.

Co do całej tarczy to pewnie masz rację ale może jakiś pas (skrajny) na Księżycu w pewnych okolicznościach ulega takiemu zjawisku.

Przypomnę Ci, że atmosfera nie ma 8.4 kilometra wysokości

Przyjmij nawet, że atmosfera ma 100 km wysokości i spróbuj oszacować, jaki miałoby to wpływ na wygląda Księżyca...

ekolog · 20 Czerwca 2016

Jaka idea? Napisz konkretnie co masz na myśli.

Przyjmij nawet, że atmosfera ma 100 km wysokości i spróbuj oszacować, jaki miałoby to wpływ na wygląda Księżyca...

well (tamże)

“The Sun gets super high so this Moon must be super-low. This forces its light through thicker air, which also tends to be humid this time of year, and the combination typically makes it amber coloured. This is the true Honey Moon.”

Hmm, ...

no chyba że to chodziło o drogę powrotną światła ku ludzkim oczom. UFF.

Natomiast, pomijając już pełnię, która może bardzo oślepia oko ludzkie na niuanse, można jednak rozważać inne sytuacje gdy oświetlony jest tylko wąski kawałek Łysego i zarazem ten kawałek już w znaczącym stopniu dostaje kwanty, które leciały ze Słońca przez ziemską atmosferę. W odróżnieniu od innego dnia gdy ten sierp jest oświetlany inną drogą.

Byłby to "truskawkowy" sierp?

Pozdrawiam

Edytowane 20 Czerwca 2016 przez ekolog

Piotrek Guzik · 20 Czerwca 2016

no chyba że to chodziło o drogę powrotną światła ku ludzkim oczom. UFF.

No chyba tak...

Natomiast, pomijając już pełnię, która może bardzo oślepia oko ludzkie na niuanse, można jednak rozważać inne sytuacje gdy oświetlony jest tylko wąski kawałek Łysego i zarazem ten kawałek już w znaczącym stopniu dostaje kwanty, które leciały ze Słońca przez ziemską atmosferę. W odróżnieniu od innego dnia gdy ten sierp jest oświetlany inną drogą.

Byłby to "truskawkowy" sierp?

To powiem jeszcze raz - spróbuj sobie to oszacować, zważywszy na to, że Księżyc kiedy jest sierpem, to znajduje się niemal między Ziemią a Słońcem... Żebyś niepotrzebnie nie tracił czasu, to od razu Ci powiem, że nic z tego nie wyjdzie...

Behlur_Olderys · 20 Czerwca 2016

Poza okolicami zaćmienia Księżyca tych fotonów nawet za bardzo nie będzie. Efekt widać przecież czasem tuż po zmroku, kiedy nieoświetlona część nowego Księżyca delikatnie daje się zauważyć - wtedy właśnie odbija tylko światło Ziemskie. Kontrast rzuca się w oczy.

szuu · 20 Czerwca 2016

można jednak rozważać inne sytuacje gdy oświetlony jest tylko wąski kawałek Łysego i zarazem ten kawałek już w znaczącym stopniu dostaje kwanty, które leciały ze Słońca przez ziemską atmosferę. W odróżnieniu od innego dnia gdy ten sierp jest oświetlany inną drogą.

Byłby to "truskawkowy" sierp?

wtedy oczywiście światła które przeszło wcześniej przez atmosferę ziemską jest o wiele więcej, tak że aż możemy je obserwować w postaci światła popielatego, jednak wtedy jest ono niebieskawe a nie truskawkowe i widzimy je na ciemnej części księżyca a nie na jasnym sierpie.

zawsze idzie tą samą drogą bo w danej fazie układ geometryczny słońce-księżyc-obserwator jest taki sam.

na pewno już kiedyś widziałeś ksieżyc w postaci sierpa, prawda?

MateuszW · 20 Czerwca 2016

wtedy oczywiście światła które przeszło wcześniej przez atmosferę ziemską jest o wiele więcej, tak że aż możemy je obserwować w postaci światła popielatego, jednak wtedy jest ono niebieskawe a nie truskawkowe i widzimy je na ciemnej części księżyca a nie na jasnym sierpie.

zawsze idzie tą samą drogą bo w danej fazie układ geometryczny słońce-księżyc-obserwator jest taki sam.

na pewno już kiedyś widziałeś ksieżyc w postaci sierpa, prawda?

Ściśle mówiąc wtedy faktycznie przeszło przez atmosferę, a nawet zrobiło to dwa razy Ale zrobiło to prostopadle, więc mogłoby tej atmosfery nie być i wyszłoby na to samo. Liczy się w tym wypadku fakt odbicia od Ziemi, a nie przejście przez atmosferę. A żeby atmosfera dała nam czerwonawy kolorek, to światło musi przejść równolegle, co dzieje się w okolicy pełni, a jak słusznie zauważyliście wtedy ilość światła bezpośredniego od Słońca jest bez porównania większa.

ekolog · 22 Czerwca 2016

Niemniej jednak warto wiedzieć, że są takie nazwy (truskawkowe i inne) bo od kultury i nauki w języku angielskim nie uciekniemy

Film o różnych pełniach:

http://www.space.com/31699-full-moon-names-2016-explained.html

Pozdrawiam

Edytowane 22 Czerwca 2016 przez ekolog

ekolog · 26 Czerwca 2016

W związku z olbrzymimi problemami zauważenia Neptuna chowającego się (lub wyłaniającego) z(z)a tarczę Łysego

http://astropolis.pl/topic/53861-zakrycie-neptuna-przez-ksiezyc-26-vi-2016-roku/page-2?do=findComment&comment=628838

zastanawiam się czy amator mógłby wykonać skuteczny "koronograf Księżyca" (lub Słońca)?

Klasyczny koronograf to (moim zdaniem) coś podobnego do tarczy oddalone od teleskopu, imitujące balon unoszący się akurat tak by zasłonić tarczę słońca

https://pl.wikipedia.org/wiki/Koronograf

W przypadku Księżyca ja bym postulował "zostawienie" wąskiego łuczku/sierpa Łysego poza obszarem zasłoniętym przez postulowany/rozpatrywany koronograf.

Pozdrawiam

Edytowane 26 Czerwca 2016 przez ekolog

ekolog · 10 Lipca 2016

Wielki sukces rankingowy i prestiżowy polskiej piłki nożnej na arenie międzynarodowej.

W mistrzostwach Europy polscy piłkarze w czasie gry wygrywali lub remisowali z najlepszymi.

Zremisowaliśmy też z przyszłym mistrzem Europy - Portugalią i przegraliśmy dopiero w dość loteryjnej części spotkania - serii rzutów karnych (zadecydował jeden przypadkowo udany rzut ich bramkarza w dobrą stronę).

Naszym piłkarzom i portugalskim należą się wielkie gratulacje.

Od teraz mierzymy wyżej i to nie bez racji.

Pozdrawiam

p.s.

Od lat mówi się, słusznie, że łatwiej dostać się i wygrać mistrzostwa świata niż Europy!

I JESZCZE nasi lekkoatleci okazali się najlepsi

Edytowane 11 Lipca 2016 przez ekolog

ekolog · 11 Lipca 2016

Skoro wątek jeszcze wysoko to jeszcze raz ożywię ... w tych dniach ... bo umknęła nam trzecia wielka sprawa!

Szczyt NATO odbył się w Warszawie (to sukces lokalizacyjny ponadto zebrał wyjątkowo dobre opinie za organizację) .

NATO postanowiło, że rozmieści w Polsce cały batalion żołnierzy z państw NATO i akurat w Polsce batalionem tym będą dowodzić żołnierze z USA!

To bardzo dobra wiadomość. Od teraz atak na Polskę to faktyczny atak na żołnierzy USA i innych krajów.

W Polsce pojawia się (w pewnych lokalizacjach [miasteczku]) stała infrastruktura wojskowa USA, z jej wszystkimi tajemnicami, której Amerykanie będą bronili do oporu i natychmiast.

Pozdrawiam

p.s.

Ożywiam też dlatego że niebywały sukces Polski w mistrzostwach Europy w Lekkiej Atletyce doedytowałem powyżej wczoraj i nie było powiadomień o tym.

Edytowane 11 Lipca 2016 przez ekolog

ekolog · 13 Lipca 2016

Zdumiałem się.
Po tym jak wszystko wydawało się już ładnie poukładane z klasyfikacją i pochodzeniem (!) galaktyk - co opisałem w wątku:

http://astropolis.pl/topic/47793-zderzenia-galaktyk/?do=findComment&comment=563714

Nagle dowiedziałem się, że istnieje ...

Galaktyka "Frankenstein"

Wszystko całkiem na opak.
Przez lata widziano tam średniego rozmiaru galaktykę eliptyczną (czyli starą, będącą produktem zderzenia dwóch spiralnych).

Teraz popatrzono tam w ultrafiolecie i dokładniej na innych falach i pierwszy opad szczęki - ogromna spiralna (7 x większa od naszej - Drogi Mlecznej).
Drugi opad to już masakra. Część centralna (czyli gwiazdy tam obecne) jest młodsza niż ramiona
To jakby drzewo rosło do środka, a nie na zewnątrz. Praktycznie, zawsze jest na odwrót w galaktykach.
Zgaduje się, że jakaś galaktyka soczewkowata popodkradała gwiazdy z okolicznych, albo, że w jakiś inny sposób kosmos poskładał tego Frankensteina.

Kosmos nie przestaje astronomów zaskakiwać - trudno bezpiecznie obstawić: czego nigdy nie zobaczymy na niebie choć ja miałbym pewne typy

https://www.sciencedaily.com/releases/2016/07/160712092732.htm

Pozdrawiam

ekolog · 14 Lipca 2016

Kolega Blondas poruszył kwestię astro w dowcipach

http://astropolis.pl/topic/33705-dowcipy/page-177?do=findComment&comment=631562

Czy Jowisz ma fazy?

Mój tamtejszy rysunek sprawę wyjaśnia (pamiętajmy, że Jowisz jest zaledwie 5 razy dalej od Słońca niż Ziemia) ale można dodać rozumowanie słowne:

Gdyby na Słońcu żyli obserwatorzy to by niewątpliwie byli w stanie zobaczyć każdy punkt na cielsku Jowisza oświetlony kwantami lecącymi ze słońca.

Natomiast Ziemia jest trochę w bok od słońca co oznacza, ze z ziemi można zerknąć trochę dalej (jakby za Jowisza widzianego ze Słońca).

Analogiczna sytuacja występuje gdy kierowca skutera jedzie prosto na słup, a obok jego skutera jedzie motocyklista, który patrzy na słup już pod innym kątem (i nawet ominie).

On widzi też nieoświetloną cześć słupa.

Pozdrawiam

p.s.

A poniżej pojawił się tam dowcip-obrazek ze szczotką dla dorosłych koni - niewskazaną dla delikatniejszych źrebaków

Edytowane 14 Lipca 2016 przez ekolog

ekolog · 17 Lipca 2016

Jakiś chłopak wysiadał z metra w Warszawie (polując na ewentualne pokemony) i nagle spotkał dwóch bezszyjnych (ABS) myśliwych z komórkami, też polujących na pokemony.
Zapytali go z jakiej jest drużyny. Rzekł, że z niebieskich. - A to spoko!

Ja jednak polecam grę w zgadywanie ostatniego słowa kolejnych zdań, artykułu czy książki, czytanych przez lektora pozostałym graczom, o której napiszę kiedyś szerzej.

Jest to najlepsza zabawa dla kilku osób.

Na razie wspomnijmy o nowej rozrywce pokemonowej tym bardziej, że wyciąga ludzi z domu i pozwala nawiązywać nowe znajomości a czasem zerknąć na księżyc

Co istotne gra ta bazuje na Ogólnej Teorii Względności i fizyce fal bo bez nich satelity, GPS i lokalizowanie komórki gracza byłoby niemożliwe.

Pozdrawiam
Temat poważny bo to już jest jakaś epidemia i ma spore konsekwencje ekonomiczne oraz zahacza o VR !

Edytowane 18 Lipca 2016 przez ekolog

szuu · 17 Lipca 2016

Jakiś chłopak wysiadał z metra w Warszawie (polując na ewentualne pokemony) i nagle spotkał dwóch bezszyjnych (ABS) myśliwych z komórkami, też polujących na pokemony.

Zapytali go z jakiej jest drużyny. Rzekł, że z niebieskich. - A to spoko!

i już widać jak bardzo pozytywny jest wpływ gry na współżycie społeczne!

jeszcze nie tak dawno "niebiescy" przy takich spotkaniach mogli spotkac się najwyżej z CHWDP!

Co istotne gra ta bazuje na Ogólnej Teorii Względności i fizyce fal bo bez nich satelity, GPS i lokalizowanie komórki gracza byłoby niemożliwe.

taaaaak, a piłka nożna bazuje na kinetyczno-molekularnej teorii gazów

ekolog · 7 Sierpnia 2016

Zupełnie przez przypadek zorientowałem się, że ten człowiek aż tak wyprzedzał (astronomicznie) swoje czasy

W swoich poglądach nawiązywał do różnorodnych tradycji filozofii starożytnej (m.in. do Heraklita, Parmenidesa, Anaksagorasa, Lukrecjusza i Plotyna), a także do koncepcji myślicieli oraz uczonych średniowiecznych i renesansowych (zwłaszcza Rajmunda Lullusa i Mikołaja Kopernika, Mikołaja z Kuzy i B. Telesia) oraz łączył różnorodne kierunki filozoficzne, religijne i naukowe (między innymi astronomię z hermetyzmem, gnostycyzmem, kabałą i magią). Głosił, że Wszechświat jest nieskończony i jednorodny (z czego wynikał między innymi pogląd, że ludzie nie są jedynymi inteligentnymi istotami w kosmosie). Miał to być twór żywy (ten pogląd zbliżał go do panteizmu).

Koncepcja budowy Wszechświata zaproponowana przez Giordana Bruna była rewolucyjna, wyprzedzając swoją epokę, kreśliła ona obraz uniwersum zaskakująco bliski współczesnym teoriom astrofizycznym. Postulowała, że w jednorodnie zbudowanym i podległym wszędzie takim samym prawom fizycznym Wszechświecie, znajduje się wielość słońc/gwiazd obieganych przez własne planety, zamieszkane (podobnie jak Ziemia) przez istoty rozumne.

Bruno zapoznał się z teoriami Mikołaja Kopernika i wierzył, że Ziemia krąży dookoła Słońca, wirując jednocześnie dookoła własnej osi. Poszedł jednak dalej niż Mikołaj Kopernik, zakładając, że gwiazdy widoczne na nieboskłonie stanowią inne, odległe słońca rozrzucone w przestrzeni nieskończonego Wszechświata. Słońca, dookoła których krążą ich własne planety, zamieszkane przez inne istoty rozumne.

W dniu 17 lutego 1600 r. na głównym rynku Rzymu - Campo de' Fiori został spalony na stosie, a jego prochy wrzucono do Tybru.
Pamięć o Giordanie Brunie została uwieczniona przez Czesława Miłosza w utworze Campo di Fiori

Pozdrawiam

p.s.

(film) Paether dał to w statusach ale to jest za dobrę i za mocne żeby tylko tam.

Bomba i strzał w serce - jak dla mnie!

i

oraz

Edytowane 7 Sierpnia 2016 przez ekolog

ekolog · 9 Sierpnia 2016

Skonstatowałem nagle.
Ależ ci ekolodzy głupi !
"Nie ma Ziemi B"

http://www.focus.pl/kosmos/nasa-znalazla-quotdruga-ziemiequot-12760

Ale dobrze że Ziemia piszą wielka literą!

Pozdrawiam

Edytowane 9 Sierpnia 2016 przez ekolog

ekolog · 13 Sierpnia 2016

Do momentu gdy przeczytałem ten news sądziłem, że rejestracje obłoków pyłu ocenianych jako ukrywające powstające gwiazdy udają się dlatego, że większa długość fali podczerwonej powoduje, że nie rozprasza się ona na względnie małym pyłku (w przeciwieństwie do fali światła widzialnego lub jeszcze krótszej).

Jest to poniekąd analogia do problemów z widocznością drobnych rzeczy w mikroskopach - krótsze fale - drobniejsze detale uchwytne.

Tutaj zobaczyłem ciekawą dla mnie konkluzję i się wzruszyłem astronomicznie.
Piszą, że pył potrafi "retransmitować" takie promieniowanie. To już chyba rozmywa obraz nowych gwiazd ale dobre i to jako pośredni dowód procesu gwiazdotwórczego.

Ciekawe czy lub jak inna jest fala reemitowana od przyjmowanej podczerwonej?

Bywa jednak jeszcze gorzej i wtedy ratują nas radioteleskopy; tym bardziej, że można wiele z nich zsynchronizować i działają jak jeden (większy - o większej rozdzielczości zatem).

To, że w obecnym kosmosie zdarzają się nadal procesy gwiazdotwórcze to wielka szansa dla nas (i dla naszych inteligentnych braci w kosmosie) bo młodsze pomarańczowe i podobne karły to szansa na przesiadkę przed ostatecznym zmaleniem macierzystej gwiazdy.

Obawiam się, że rozpatrywani tutaj potencjalni kosmici w NGC 4945 nigdy nie zostaną przez nas wykryci, nawet gdyby robili coś z myślą o ujawnieniu się uczonym w naszym rejonie kosmosu.

Za daleko - rozpraszanie sygnału. Nie widzę wykonalnego sposobu.

Gigantyczna astroinżynieria (zasłanianie i odsłanianie jakiejś gwiazdy) gdyby była sensownie nie trudna do wykonania to już by się gdzieś indziej wykryła?!

Niemniej dobrze, że i ONI (my w Messier 42 i wiele innych dość blisko) mają matecznik nowych gwiazd w swojej galaktyce.

Cieszmy się ich szczęściem

Pozdrawiam

Edytowane 13 Sierpnia 2016 przez ekolog

ekolog · 20 Sierpnia 2016

Ku mojemu zdziwieniu podczas oglądaniu filmu (krytycznego) o bzdurach typu UFO nad Ziemią, różdżkarstwo, itp, dowiedziałem się coś o astronomii.

Znany (z tekstów w Świat Nauki) Michael Shermer komentuje tam (między innymi) jak nasza wiedza wpływa na to co postrzegamy podczas obserwacji obiektów astronomicznych. W szczególności jakie "pudło" strzelił Galileusz opisując pierścienie Saturna, a i jego następcy też (mimo, że mieli ciut lepsze sprzęty). Jednak przyznajmy, że mieli trudniej niż my