Konkurs "Master of processing" - edycja JESIEŃ 2013

rambro · 5 Września 2013

A , przepraszam, jakie to ma znaczenie dla konkursu? Oprócz wiedzy teoretycznej?

Znaczenia nie ma, ale może będzie wiadomo, kiedy był zbierany materiał :].

Popieram z zasadę, żeby w przyszłych konkursach był wymóg wykonywania zdjęcia w czasie trwania konkursu i zakaz używania materiału archiwalnego.

5 Września 2013

Zasady i tak ustala kolegialnie Jury i jako takie pozostają poza dyskusją . Ale to akurat celna uwaga ..

Edytowane 5 Września 2013 przez wessel

majer · 5 Września 2013

A , przepraszam, jakie to ma znaczenie dla konkursu? Oprócz wiedzy teoretycznej?

Ma o tyle, że jest dodatkowy powód do fotografowania M33, bo przez jakiś czas zmieni się troszeczkę wygląd galaktyki.

piotrs · 5 Września 2013

Skoro trwa przez chwilę dyskusja o zasadach konkursu, dorzucę swoje trzy grosze.

Uważam że konkurs powinien mieć choć nutkę edukacyjną. Można to zrealizować przez następujące zasady:

- komisja uzasadnia wybór zdjęcia: jakie jego cechy spowodowały wygraną. Wtedy uczestnicy i publika dowiadują się do czego należy dążyć (np. okrągłe gwiazdki, nie ucięty histogram, nie przesadzać z ostrzeniem, poziom tła, gradienty, balans bieli,...)

- zwycięzca ma obowiązek opisać (ale nie tutorial! Bez przesady.) jak zebrał materiał i jak go obrobił. Wtedy uczestnicy i publika dowiadują się jak osiągać dobre wyniki.

Odnośnie kwestii kiedy można zebrać materiał i czym:

- Konkurs jest sezonowy (jesień, zima, ..). Z tego wynika że dany obiekt jest (prócz obiektów okołobiegunowych) widoczny przez jakiś okres roku. Wobec tego bym proponował aby wymóg co do daty wykonania zdjęcia (zebrania materiału i obróbki) zawierał okres 5 miesięcy, czyli 2 miesiące zakładki przed + 3 miesiące danej pory roku. Zakładka 2 miesiące przed, ponieważ dane obiekty można fotografować nad ranem, przed nastaniem odpowiedniej dla nich pory roku - jak ktoś umie zrobić dobre zdjęcie w trudniejszych warunkach, to raczej dobrze a nie źle.

- Zdjęcia powinny być wykonane własnym sprzętem lub pożyczonym, ale nie wynajętym zdalnie przez internet. Pożyczony bo przecież nie chodzi o to czy kogoś stać na taki sprzęt, tylko czy i jak potrafi go złożyć/skonfigurować/obsłużyć/wyregulować. Dlatego bym dopuścił pożyczki.

- Dodatkowo - zwycięzca powinien udostępnić komisji zdjęcie zestawu którym zdjęcie zostało wykonane i fitsy z których zdjęcie zostało złożone - to wyeliminuje możliwość wciśnięcia nie swoich zdjęć lub wykonanych zdalnie (chyba że ktoś będzie tak zawzięty że wyedytuje headery stu fitsów...). Fitsy powinny być dowodem na datę wykonania zdjęcia. W przypadku innych formatów surowych zdjęć ta zasada nie zadziała tak dobrze, ale i tak stworzy pewną barierę.

To tylko moje sugestie. Organizatorzy konkursu są jego pomysłodawcami/właścicielami i proszę aby traktowali mój wpis jako głos w dyskusji który mogą wykorzystać lub mają pełne prawo aby go zignorować.

piotr_a · 5 Września 2013

Skoro trwa przez chwilę dyskusja o zasadach konkursu, dorzucę swoje trzy grosze.

Uważam że konkurs powinien mieć choć nutkę edukacyjną. Można to zrealizować przez następujące zasady:

- komisja uzasadnia wybór zdjęcia: jakie jego cechy spowodowały wygraną. Wtedy uczestnicy i publika dowiadują się do czego należy dążyć (np. okrągłe gwiazdki, nie ucięty histogram, nie przesadzać z ostrzeniem, poziom tła, gradienty, balans bieli,...)

- zwycięzca ma obowiązek opisać (ale nie tutorial! Bez przesady.) jak zebrał materiał i jak go obrobił. Wtedy uczestnicy i publika dowiadują się jak osiągać dobre wyniki.

Odnośnie kwestii kiedy można zebrać materiał i czym:

- Konkurs jest sezonowy (jesień, zima, ..). Z tego wynika że dany obiekt jest (prócz obiektów okołobiegunowych) widoczny przez jakiś okres roku. Wobec tego bym proponował aby wymóg co do daty wykonania zdjęcia (zebrania materiału i obróbki) zawierał okres 5 miesięcy, czyli 2 miesiące zakładki przed + 3 miesiące danej pory roku. Zakładka 2 miesiące przed, ponieważ dane obiekty można fotografować nad ranem, przed nastaniem odpowiedniej dla nich pory roku - jak ktoś umie zrobić dobre zdjęcie w trudniejszych warunkach, to raczej dobrze a nie źle.

- Zdjęcia powinny być wykonane własnym sprzętem lub pożyczonym, ale nie wynajętym zdalnie przez internet. Pożyczony bo przecież nie chodzi o to czy kogoś stać na taki sprzęt, tylko czy i jak potrafi go złożyć/skonfigurować/obsłużyć/wyregulować. Dlatego bym dopuścił pożyczki.

- Dodatkowo - zwycięzca powinien udostępnić komisji zdjęcie zestawu którym zdjęcie zostało wykonane i fitsy z których zdjęcie zostało złożone - to wyeliminuje możliwość wciśnięcia nie swoich zdjęć lub wykonanych zdalnie (chyba że ktoś będzie tak zawzięty że wyedytuje headery stu fitsów...). Fitsy powinny być dowodem na datę wykonania zdjęcia. W przypadku innych formatów surowych zdjęć ta zasada nie zadziała tak dobrze, ale i tak stworzy pewną barierę.

To tylko moje sugestie. Organizatorzy konkursu są jego pomysłodawcami/właścicielami i proszę aby traktowali mój wpis jako głos w dyskusji który mogą wykorzystać lub mają pełne prawo aby go zignorować.

Piotr, nie róbmy z tego konkursu wyścigu.

Nie popadajmy w paranoję,

Robimy to przecież dla funu i dla chęci sprawdzenia się.

A jestem przekonany że jeśli zdarzy się "doping" - fałsz prędzej czy później wyjdzie na jaw.

Nie róbmy z Jury komisji śledczej... Im też ten konkurs ma sprawiać przyjemność

Ufajmy ludziom.

Co do opisu "how to do"

Materiałów edukacyjnych jest dużo na tym forum, więc jest co czytać....

Dodatkowy workwflow obróbki nie wiele nam da, bo każdy ma specyficzny sprzęt do którego ten workflow trzeba odrobinę dopasować.

ta odrobina jest odpowiedzialna za końcowy efekt. (czytaj, sprawdzi się tylko u tego kto ma ten sprzęt, aaa jeszcze liczy się percepcja oka, monitor, etc....)

Pozdrawiam

Piotr

Edytowane 5 Września 2013 przez piotr_a

Krzysiek Gaudy · 5 Września 2013

Piotr, nie róbmy z tego konkursu wyścigu.

Zdecydowanie podpisuję się pod tym - to zabawa, konkurs który ma dopingować do robienia zdjęć i wysilenia się z obróbką (przynajmniej w moim przypadku). Proszę, nie róbmy do tego regulaminów po 20 punktów z podpunktami, weryfikacji FITSów. Na luzie...

Loki · 5 Września 2013

Ja także podpisuję się pod słowami Piotra i Krzyśka.

MaPa · 5 Września 2013

A mi się bardzo podoba idea, że konkurs prowokuje do wyjścia w teren, a nie do grzebania w szufladzie. Byłbym za tym, aby w następnej edycji wprowadzić zasadę, że fotografia musi być wykonana w czasie trwania konkursu.

Zgadzam się z Lokim i również o to wnioskuję :-)

P.

Nie planuje brać udziału w konkursie aby była jasność . Pytanie było prędzej aby kolegium od razu ustaliło pewne pryncypia ściślejsze niż " robimy obiekt". Stad lepiej uściślić zasady na wyrost aby nie było zbednej dyskusji. Obiekt vfb126 był na tyle mało popluarny że materiał należało zebrać teraz. M33 wile osob mogło sobie zrobić uprzednio.

I Panowie... nie przesadzajmy z tą weryfikacją, przysiegami, tłumaczeniem się jak, gdzie i kiedy ZABAWA przede wszystkim i możliwość spędzenia nocy poza domem

Edytowane 5 Września 2013 przez MarcinPc

6 Września 2013

Skoro trwa przez chwilę dyskusja o zasadach konkursu, dorzucę swoje trzy grosze.

Uważam że konkurs powinien mieć choć nutkę edukacyjną. Można to zrealizować przez następujące zasady:

- komisja uzasadnia wybór zdjęcia: jakie jego cechy spowodowały wygraną. Wtedy uczestnicy i publika dowiadują się do czego należy dążyć (np. okrągłe gwiazdki, nie ucięty histogram, nie przesadzać z ostrzeniem, poziom tła, gradienty, balans bieli,...)

- zwycięzca ma obowiązek opisać (ale nie tutorial! Bez przesady.) jak zebrał materiał i jak go obrobił. Wtedy uczestnicy i publika dowiadują się jak osiągać dobre wyniki.

Odnośnie kwestii kiedy można zebrać materiał i czym:

- Konkurs jest sezonowy (jesień, zima, ..). Z tego wynika że dany obiekt jest (prócz obiektów okołobiegunowych) widoczny przez jakiś okres roku. Wobec tego bym proponował aby wymóg co do daty wykonania zdjęcia (zebrania materiału i obróbki) zawierał okres 5 miesięcy, czyli 2 miesiące zakładki przed + 3 miesiące danej pory roku. Zakładka 2 miesiące przed, ponieważ dane obiekty można fotografować nad ranem, przed nastaniem odpowiedniej dla nich pory roku - jak ktoś umie zrobić dobre zdjęcie w trudniejszych warunkach, to raczej dobrze a nie źle.

- Zdjęcia powinny być wykonane własnym sprzętem lub pożyczonym, ale nie wynajętym zdalnie przez internet. Pożyczony bo przecież nie chodzi o to czy kogoś stać na taki sprzęt, tylko czy i jak potrafi go złożyć/skonfigurować/obsłużyć/wyregulować. Dlatego bym dopuścił pożyczki.

- Dodatkowo - zwycięzca powinien udostępnić komisji zdjęcie zestawu którym zdjęcie zostało wykonane i fitsy z których zdjęcie zostało złożone - to wyeliminuje możliwość wciśnięcia nie swoich zdjęć lub wykonanych zdalnie (chyba że ktoś będzie tak zawzięty że wyedytuje headery stu fitsów...). Fitsy powinny być dowodem na datę wykonania zdjęcia. W przypadku innych formatów surowych zdjęć ta zasada nie zadziała tak dobrze, ale i tak stworzy pewną barierę.

To tylko moje sugestie. Organizatorzy konkursu są jego pomysłodawcami/właścicielami i proszę aby traktowali mój wpis jako głos w dyskusji który mogą wykorzystać lub mają pełne prawo aby go zignorować.

Dodajmy do tego jeszcze aktualne badania lekarskie, świadectwo szczepienia psa i numer buta...paranoja. Edytowane 6 Września 2013 przez wessel

piotrs · 6 Września 2013

Widzę że koledzy to anarchiści ...

Nieporozumienia i wątpliwości już się pojawiły (czy trzeba swoim sprzętem, kiedy robić zdjęcia), chcecie czy nie i tak wprowadzicie jakiś zasady, bo to będzie wymuszone przez przebieg wydarzeń. Pamiętacie akcję "sprawdzania" jednego z wypowiadających się w tym wątku (bo zdjęcia były "podejrzanie" dobre)? Albo nagrodę w innym, nie z tego forum, konkursie kiedy wszystko po sprawdzeniu wskazywało że zdjęcie było skradzione? Albo aferę jak organizator konkursu go wygrał? Może lepiej unikać takich kwasów zawczasu. To co zaproponowałem nie wynika z moich zapędów dyktatorskich, tylko z wieloletniego doświadczenia organizacyjnego. Rzeczywistość jest twarda i nie współpracuje z utopiami. Wiara w dobro ludzkości jest szlachetna, ale zwykle kończy się urazami.

Na koniec powtarzam - zrobicie co zechcecie, to Wasze dzieło. Kibicuję Wam pozytywnie.

skriabinlover · 6 Września 2013

Rany, to tylko konkursik na jednym z forów w Internecie, którego celem jest chyba przede wszystkim popracowanie nad własnymi umiejętnościami, a nie podbój Europy. Jak ktoś będzie chciał oszukiwać to i tak to zrobi choćby nie wiem jakie zakazy ustanawiać. Tylko po co oszukiwać? Dla paru plusików pod postem? no lol...

piotrs · 6 Września 2013

@Skriabinlover: niestety, tak się zdarzało. Ludzie oszukiwali lub byli o coś tam oskarżani.

Mam (tym razem zdecydowaną) propozycję do admina - usunąć tą dyskusję z wątku w którym zgłasza się prace konkursowe. Tak będzie bardziej higienicznie.

Loki · 6 Września 2013

Co do zasady Piotr ma rację. Albo są jasne zasady albo straszne kwasy. Zwykle im wyższe nagrody, tym kwasów więcej. Nie tak dawno trzeba było zdyskwalifikować fotografa przyrody, który wziął pierwsze miejsce w najbardziej prestiżowym przyrodniczym konkursie, zgłaszając genialne zdjęcie wilka, ale zapomniał dodać, że był to osobnik oswojony, a zdjęcie zostało wyreżyserowane.

Jednakowoż w ramach wzmacniania wiary w człowieka, spróbujmy trzymać się ogólnych zasad. Nie ma w tym konkursie nagród o znacznej wartości materialnej. Konkurujemy dla zabawy i wierzę, że uczestnicy mają równo pod sufitem i nie posuną się do nieuczciwości.

Adam_Jesion · 6 Września 2013

Jak rozumiem, ideą pomysłodawcy (Wessel) było zrobienie prostego, lekkiego w odbiorze konkursu, a nie super-rywalizacji o wielką nagrodę. To bardziej performance, mający ruszyć ludzi z miejsca i dać fajną zabawę.

Poważny regulamin trzeba będzie opracować na start plebiscytu ogólnoforumowego/ogólnokrajowego (na wzór tego, co już dwa razy startował w historii). Niestety (stety) tym razem mamy poważnych partnerów, a program w TV zapowiadający to wydarzenie został nagrany już 2 msc temu. Emisja pod koniec września, więc do tego czasu muszę się tu ogarnąć organizacyjnie. Dlatego wasze uwagi w tym wątku są bardzo istotne.

Loki · 6 Września 2013

Adam uchyl rąbka tajemnicy co do plebiscytu.

Warto by wydzielić jednak dyskusję z tego wątku i nadać jej stosowny temat (np. "zasady organizacji konkursów astrofotograficznych").

Szkoda tu Maćkowi bruździć dłuższymi wypowiedziami, które niebawem (mam nadzieję), zaczną mieszać się ze zdjęciami

Gdyby mi chmurwy nie przeszkodziły wczoraj to ja już bym był gotów

Alex · 6 Września 2013

Panowie!

Nie wytrzymałem, bo czas chyba przerwać tę dyskusję. Trzy strony wątku na temat zasad i żadnej foty konkursowej!

Zdaję sobie sprawę, że moje wypociny bardziej nadają się do działu "Moje pierwsze zdjęcia", ale wymogi formalne chyba są spełnione? :Loveit:

Autor: Darek "Alex" Bakiera

Setup: HEQ5 SynScan, Atik 314E, TS APO ED 70/420, QHY5 + Soligor Mak 90/500, filtr L QHY

Czasy: 45 x 300 s

Miejsce i data: Gdynia, 2013.09.06

Pozdrawiam,

Alex

EDIT: Podmieniam na nieco ulepszoną wersję z większej ilości materiału. Niestety, kolor nie nadaje się do prezentacji na forum, o wątku konkursowym nie wspominając :icon_redface:

Edytowane 30 Października 2013 przez Alex

Loki · 6 Września 2013

Duży plus za zdjęciowe otwarcie konkursu Uprzedziłeś mnie draniu, a wszystko dlatego, że moja doba obecnie wygląda tak: praca 8 - 18, dom 18 - 19, astro: 19 - 3, sen: 4 - 8.

Nie ma cholera kiedy zdjęć obrobić

Alex · 6 Września 2013

Coś o tym wiem. Spójrz na prognozę pogody dla Gdyni na weekend i wyobraź sobie teraz jak będę wyglądał w poniedziałek rano w robocie. A jeszcze moja tzw. lepsza połowa ma w niedzielę imieniny! :help:

piotrs · 8 Września 2013

Dość gadania, czas na czyny. Zgłaszam swoje zdjęcie.

autor: piotrs

setup: montaż CGEM, teleskop ORION UK CT8, guider "na barana" (mały SKyWatcher + kamerka MAGZERO MZ-5), kamera Meade DSI III Pro (jej rozdzielczość ledwo ledwo łapie się na warunki konkursu, chłodzenie bierne - pewnie mało kto z Was uwierzy że można bez Peltiera robić zdjęcia),

czasy:

L - 33 razy [bo w końcu to M33 ;-) ] po 5min 39 sek [taki dziwny czas od Meade w ofercie ;-) ]

R - 15 razy po 4 min. bin 2x2

G - 14 razy po 4 min. bin 2x2

B - 17 razy po 4 min. bin 2x2

miejsce wykonania zdjęcia.

Obserwatorium Odysea, skraj puszczy Bolimowskiej (między Żyrardowem a Skierniewicami)

data wykonania zdjęcia.15-18.08.2013

Trudności z jakimi musiałem się zmierzyć to:

- małe pole widzenia wynikające z małej matrycy => konieczność precyzyjnego kadrowania

- brak chłodzenia przy stosunkowo ciepłych nocach

- prawie każda klatka w praktyce musiała być skalibrowana innym darkiem (brak stabilizacji temp. w kamerze). Temat mam opanowany poprzez posiadanie prawdopodobnie najbardziej zwariowanie dużej biblioteki darków, ponad tysiąc sztuk!

Co mi sprzyjało:

- dobry teleskop

- zupełnie niezłe niebo

Loki · 8 Września 2013

Czas i na mnie.

Autor: Piotr Konopka

Setup: Astrowalker, Takahashi EM-10, Canon 5D mII, Canon 400mm f5.6L

Ekspozycja: 28x180s, ISO 1600, 5x600s, ISO 800, 7x600, ISO 2500

Miejsce: leśna łąka nieopodal miejscowości Bircza.

Data: 2013-09-06/07, 2013-09-29

Edytowane 1 Października 2013 przez Loki

Patrix · 9 Września 2013

Wrzucę też moje wypociny,choć z racji,że jest to moje pierwsze światło z kamery mono,to efekt nie powala

Autor: Patryk "Patrix" Tomalik

Sprzęt:Celestron 80ED,FF/FR WO III x0.8, Sbig ST2000XM,HEQ5

Czasy: LRGB-85:60:60:60

Data i miejsce:04.09.2013-Gloucester/UK

Alex · 9 Września 2013

Widzę, że konkurs nam się rozkręca. Brawo!

Ja w weekend nazbierałem materiału, że ho, ho! Co z tego, jak umięjętności nie staje :icon_confused: Ale mam nadzieję, że jak się obrobię to jednak będę mógł zaktualizować swojego posta.