Jump to content
Sign in to follow this  
sumas

EQ-6 zerwany gwint śruby elewacji

Recommended Posts

Ze względu na beznadziejny patent w Skywatcherach ustawiania wysokości bieguna w montażu, zapewne wielu posiadaczy EQ-6 ma, lub będzie miało podobny problem.

 

EQ6SCREWMODreduced.jpg

zdjęcie ze strony: http://stargazerslounge.com/topic/71768-eq6-altitude-adjustment-bolt/

 

Problem polega na tym, że śruby zmieniające wysokość celowania głowicy montażu, zamiast obracać się w jakiś gniazdach, suną po płaszczyźnie tej dźwigni i się po prostu gną:

 

neq6 bolts.jpg

 

A że śruby są stalowe, a gwint, w które są wkręcane, znajduje się w aluminiowym korpusie montażu. więc wcześniej czy później ulega on uszkodzeniu.

 

Więc co można zrobić?

Pierwszą rzeczą jaka przychodzi na myśl, jest powiększenie otworów i nagwintowanie pod śruby np. M12. Tylko czy to będzie dobre rozwiązanie? Ręcznym gwintownikiem nie da się zrobić tak precyzyjnego gwintu jak maszynowo. Więc groźba, że taki też się kiedyś wyrobi jest całkiem spora.

 

Drugim rozwiązaniem jest wklejenie stalowych tulei. Znalazłem takie nitonakrętki:

 

nitonakretka-m10-a2-plaski-kolnierz-nier

 

do kupienia np. tu: http://www.art-nierdzewne.pl/nitonakretki-nierdzewne-a2/1404-nitonakretka-m10-a2-plaski-kolnierz-nierdzewna.html są nawet przemysłowe kleje do klejenia luźnych łożysk czy tulei: http://www.loctite-kleje.pl/Produkty+Loctite+do+mocowania+metalowych+cz%C4%99%C5%9Bci+wsp%C3%B3%C5%82osiowych_g32077.htm

Więc powinno to się trzymać

 

Zamierzam również wymienić śruby nastawcze, na jakieś bardziej poręczne

znalazłem takie:

7198_ERX_p_p_i.jpg

takie śruby nazywają się dźwignią nastawną i są do kupienia np. tu: http://www.elesa-ganter.com/pl/28/sp/7198/4/77/dzwignie-nastawne/erx.p/eg/

 

Pozostałoby do zrobienia jeszcze jakieś rozwiązanie gniazd samej dźwigni w głowicy montażu:

 

med_gallery_27798_2519_90018.jpg

 

 

 

Może ktoś ma jakiś pomysł z czego taki klin można byłoby zrobić i jak zamocować?

 

a może dałoby się przerobić ten mechanizm, na podobny zastosowany w AZ EQ6-GT:

 

SkyWatcher_AZ-EQ6_GT_Mount_4.jpg

 

bo to byłoby najlepsze rozwiązanie, byłbym wdzięczny za wszelkie pomysły i uwagi

 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Miałem swego czasu EQ6 i pierwsza rzecz, którą poprawiłem, było to nieszczęsne, gnące się pokrętło elewacji. Nawierciłem na ramieniu, na które naciskają śruby (tylko od strony "podnoszącej") otwór, wiertłem fi12~14, w miejscu gdzie śruba "powinna" naciskać na ramię dla naszej szerokości geograficznej. Otwór o głębokości ~1mm poniżej stożkowej części wiertła. Dno nawierconego otworu i otwór gwintowany w posmarowałem smarem z MoS2 i chodziło jak cudo :)

eq6 elewacja.JPG

Jeżeli gwint w otworze już się zerwał, to chyba zdecydowałbym się na osadzenie nitonakrętki o - tyle że do zamontowania takiej nitonakrętki domowym sposobem, trzeba zrobić sobie przyrząd z: kawałka płaskownika z otworem, śruby klasy 10.9~12.9 (najlepiej) i nakrętki.

Edited by bartolini
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jak miałem EQ6 dopadł mnie ten sam problem.

Kupiłem grubszą śrubę z zakończonym pokrętłem na allegro i zrobiłem gwint ręcznym gwintownikiem i problemy ustąpiły.

 

EQ6.jpg

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

dzięki wielkie za porady, trochę się obawiałem, że na tym ramieniu jest za mało "mięska" żeby coś w nim wiercić, myślałem raczej żeby dokleić jakieś kliny a w nich wywiercić gniazda, ale skoro bez tego chodziło jak cudo, to nie ma co się bać :)

 

a co do gwintów, znalazłem chyba jeszcze coś lepszego:

 

wkladki1.jpg

 

to wkładki gwintowane do metali, tu ich karta katalogowa: http://cbt.net.pl/pdf/wkladki1.pdf

chyba się lepiej sprawdzą niż nitonakrętki

Share this post


Link to post
Share on other sites

Wrzucałem na A-F, temat ze zdjęciami modyfikacji zimą07'~wiosną08' ale teraz nie do znalezienia...

Odnośnie wkładki gwintowanej, to wydaje mi się, z tego co pamiętam, że jest trochę mało mięsa w bazie montażu - może z tych, co podlinkowałeś, ta z kołnierzem by podpasowała? - ale łatwiej kupić na pojedyńcze sztuki (jakbyś jeszcze chciał INOX) nitonakrętkę.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest polaris

Odwieczny problem montaży SW :) W lutym 2006 opisywałem moje zmagania z EQ3-2. Niestety, zostało mi tylko jedno zdjęcie mojego rozwiązania:

 

 

 

PS. Stare wątki z Astroforum najlepiej szukać via Google.

Share this post


Link to post
Share on other sites
...Odnośnie wkładki gwintowanej, to wydaje mi się, z tego co pamiętam, że jest trochę mało mięsa w bazie montażu ...

 

spróbowałem zwymiarować te grubości:

 

EQ-6 wymiary korpusu podstawy.JPG

 

wygląda na to, że ścianka korpusu ma grubość 7mm

myślisz, że to może być za mało?

 

a przy okazji, są jeszcze takie wynalazki do naprawy gwintów:

 

 

YT-1767.jpg

 

to jakaś sprężynka o przekroju rombu którą wkręca się w powiększony otwór

http://bhpinarzedzia.pl/narzedzia,Materialy_eksploatacyjne,Zestawy_naprawcze,YT_1769,zestaw_do_naprawy_gwintow_m6_m10

ale to raczej nie wygląda na gwint "do eksploatacji ciągłej"

Share this post


Link to post
Share on other sites

a jednak trochę inaczej wygląda to w naturze

rozkręciłem podstawę głowicy i okazuje się że w miejscach gwintów są porobione nadlewki, także tego mięsa w tych miejscach jest jednak więcej


EQ-6 wymiary korpusu podstawy poprawiony.JPG

 

a sam cycek dźwigni też jest grubszy i ma od 13 do 25 mm grubości

Edited by sumas

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tak jak Sumas napisał i pokazał istnieją zestawy naprawcze gwintów.Fachowa nazwa to HELICOIL .Niekiedy stosuje się je standardowo jako wzmocnienie gwintów w metalach miękkich takich jak Aluminium, Cynk, Magnez.U mnie w pracy jest to norma w czasie obróbki CNC odlewów magnezowych i klienci tego wymagają.

 

http://allegro.pl/zestaw-do-gwintu-m12-helicoil-niemcy-tanio-i3546917844.html

 

Faktycznie to nie wiadomo czy mogą pracować przelotowo.Ważne żeby po wkręceniu złamać ten wystający element ,jest to zaprojektowane tak żeby on odpadł.

Może zapytaj tu:

 

http://www.bollhoff.pl/pl/pl/elementy-zlaczne/specjalne-elementy-zlaczne/tecnika-gwintowa/wkladki-gwintowe-helicoil.php

Share this post


Link to post
Share on other sites

Helicoile mogą pracować przelotowo.

Niestety jest potrzebny wihajster do wkręcenia.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Przy okazji mam pytanie powiązane z tematem.

Czy Wy również macie problemy z przekręcaniem śruby montażu w elewacji,tej od strony lunetki biegunowej?

Mój astrograf waży ok 6kg,a kręcąc tym dziwnym wynalazkiem mam spory problem w ogóle obrócić.Oczywiście śruba od strony przeciwnej jest popuszczona.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Przy okazji mam pytanie powiązane z tematem.

Czy Wy również macie problemy z przekręcaniem śruby montażu w elewacji,tej od strony lunetki biegunowej?

Mój astrograf waży ok 6kg,a kręcąc tym dziwnym wynalazkiem mam spory problem w ogóle obrócić.Oczywiście śruba od strony przeciwnej jest popuszczona.

 

A jak poluzujesz obie śruby (bez zamontowanego teleskopu i przeciwwag) to możesz bez wysiłku, płynnie ręcznie pochylić głowicę?

Pod zaślepkami "EQ6" i ze skalą kątową elewacji jest śruba, która ściska podstawę-może być za mocno dociągnięta.

 

BTW tutaj jest niezła fotka zgiętej śruby : :szczerbaty:

http://stargazerslounge.com/topic/152417-make-your-own-alt-and-az-bolt-set/

 

Edited by bartolini

Share this post


Link to post
Share on other sites
A jak poluzujesz obie śruby (bez zamontowanego teleskopu i przeciwwag) to możesz bez wysiłku, płynnie ręcznie pochylić głowicę?

Pod zaślepkami "EQ6" i ze skalą kątową elewacji jest śruba, która ściska podstawę-może być za mocno dociągnięta.

 

A po drugiej stronie, czyli pod zaślepką z napisem EQ6 pro jest nakrętka, a dokładniej przeciwnakrętka. Ale to nie śruba i ta nakrętka reguluje opór, tylko tarcza dociskowa na trzy małe imbusy po stronie zaślepki ze skalą.

 

Obie zaślepki są przyklejone (a klej nie jest elastyczny), wystarczy delikatnie je podważyć np. wąskim nożem.

 

 

Czy Wy również macie problemy z przekręcaniem śruby montażu w elewacji,tej od strony lunetki biegunowej?

Mój astrograf waży ok 6kg,a kręcąc tym dziwnym wynalazkiem mam spory problem w ogóle obrócić.Oczywiście śruba od strony przeciwnej jest popuszczona.

 

Jarek, a jeżeli po poluzowaniu śruby po stronie przeciwagi, druga śruba ciężko się obraca, to na bank ta śruba się wykrzywiła, bo na naszych szerokościach geograficznych czyli w okolicy 49-55° ta śruba dociska języczek dźwigni głowicy pod bardzo ostrym kątem i po prostu musi się wygiąć, bo się po nim ślizga. Nie ma szans żeby działało to prawidłowo.

Więc albo musisz wywiercić gniazdo w tym języczku pod tę śrubę, albo zamocować jakiś klin, który spowoduje to, że nacisk śruby na tę płaszczyznę będzie prostopadły.

 

A przy okazji w moim montażu już po bólu. Gwinty naprawiłem jednak wkładkami Heicoil'a, bo niestety wkładek gwintowanych nie sposób kupić w detalu, sprzedają je tylko w ilościach hurtowych, powyżej 100 szt.

 

A gniazda nawierciłem wiertłem średn. 12mm. Teraz ustawianie polarnej ma zupełnie inną jakość. Od razu czuć pod ręką, kiedy śruba dochodzi do końca, bo już nie ma prawa się giąć, ani ślizgać, więc od razu wiadomo, kiedy tę drugą należy poluzować.

Edited by sumas
  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

U mnie skrzywiła się śruba, ale ta od strony lunetki biegunowej. Kiedyś po dłuższym nieużywaniu coś się "zapiekło" i nie mogłem ruszyć montażem w elewacji. Zamiast poluzować śruby i rozruszać go ręcznie, próbowałem na chama manipulować śrubami, aż jedna zupełnie przestała się ruszać. Przed chwilą udało mi się ją wykręcić z pomocą klucza francuskiego, ale trzymała mocno i już myślałem że nie puści, trzeba się było mocno zaprzeć. Jest wyraźnie skrzywiona.

Gwint jest OK i chyba po prostu kupię podobną solidniejszą śrubę. Ale tutaj naszło mnie pytanie - czy ta śruba w ogóle jest potrzebna w naszych szerokościach. Czy nie jest tak, że część ciężaru montażu opiera się na śrubie od strony przeciwwagi, a ta druga jest "dla formalności"?

Share this post


Link to post
Share on other sites
...

Ale tutaj naszło mnie pytanie - czy ta śruba w ogóle jest potrzebna w naszych szerokościach. Czy nie jest tak, że część ciężaru montażu opiera się na śrubie od strony przeciwwagi, a ta druga jest "dla formalności"?

 

Radku niestety jest potrzebna, zwłaszcza przy obserwacjach/foceniu obiektów w pobliżu południka,

wtedy wypadkowy środek ciężkości teleskopu i to wraz z przeciwwagami jest już po za osią pionową statywu, a więc i miejsca styku tych śrub z języczkiem dźwigienki ustawiania elewacji, a dojdzie jeszcze moment obrotowy od niedokładnie wyważonego teleskopu w obejmach i nietrudno wyobrazić sobie sytuację, w której głowica nie blokowana przez tę śrubę klapnęła by w statyw wraz z całym sprzętem.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ale tutaj naszło mnie pytanie - czy ta śruba w ogóle jest potrzebna w naszych szerokościach. Czy nie jest tak, że część ciężaru montażu opiera się na śrubie od strony przeciwwagi, a ta druga jest "dla formalności"?

Takie rozwiązanie jest stosowane we montażach EQ1 i EQ2 i nie sprawdza się szczególnie :icon_wink: , teleskop ma tendencję do "klapania". Jeśli by to nawet pominąć, to montaż z jedną śrubą łatwo traciłby dokładne ustawienie na polarną wskutek jakiegokolwiek dotknięcia.

 

U mnie w 2-letnim HEQ5 śruba o dziwo się nie skrzywiła, a nawet samoczynnie wyżłobił się rowek w tym dzyndzlu, przez co prawdopodobnie śruba będzie się dobrze trzymała i powinna być bezpieczna. Natomiast w poprzednim EQ5 też po 2 latach śruba lekko się wygięła, ale nie przeszkadzało to w użytkowaniu.

Share this post


Link to post
Share on other sites

U mnie śruba od strony lunetki jest leciutko skrzywiona,gdzieś w połowie swojej długości.Zauważyłem to dopiero,kiedy uważnie się przyjrzałem.

Może faktycznie nawiercić delikatny dołek w tym języczku,o który dociska śruba?

Share this post


Link to post
Share on other sites

na stronie: http://stargazerslounge.com/topic/187034-eq6-latitude-lug-modification-or-how-to-avoid-bent-bolts/

pokazano jak można dorobić nowy wspornik do tej śruby:

 

Dscf7129_1024_zps7d2d0325.jpg

 

i chyba ten sposób wydaje się najlepszy

 

a przy okazji przyszły właśnie zamówione śruby z rączką, takie dźwignie nastawne: http://www.elesa-ganter.com/pl/28/sp/7198/4/77/dzwignie-nastawne/erx.p/eg/

zamówiłem ERX.78 p-M10x70 mają je w cenie 10,46 netto za szt, ale niestety firma dolicza, przy zamówieniu poniżej 200 zł jakąś opłatę manipulacyjną + kurier, więc wychodzi jakieś 55 zł za 2 szt. z przesyłką, śruby wyglądają nieźle, regulacja wysokośći jest teraz dużo przyjemniejsza i precyzyjniejsza, ale przegapiłem, bo powinienem zamówić typ ze śrubą ze stali nierdzewnej np.: http://www.elesa-ganter.com/pl/28/sp/7204/4/77/dzwignie-nastawne/erz.sst-p/eg/ a te są tylko ocynkowane

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Witajcie,

 

piszę, ponieważ ostatnio zostałem szczęśliwym posiadaczem montażu NEQ-6.

 

Czytałem wcześniej ten i inne wątki dotyczące gięcia się śrub elewacji. Zakładałem więc, że mnie pewnie po pewnym czasie użytkowania tego montażu, czeka konieczność rozwiązania problemu gnących się śrub.

 

Pomyślałem jednak, że skoro znam już problem i będę uważać oraz wieszać będę na montażu małe APO 80mm z guiderem SW 80/400, to nie obciążę głowicy mocno i może problem wcale się nie pojawi.

 

Ku mojemu zaskoczeniu już w trakcie pierwszej sesji śruba się zgięła. Byłem wściekły. Ten montaż nie powinien być sprzedawany na naszej szerokości geograficznej!!! Miękkie śruby plus siła gnąca skierowana pod dość dużym kątem względem osi śruby skutkuje zgięciem śruby, uszkodzeniem języka na którym śruba się opiera (również miękki odlew żeliwny), zakleszczeniem śruby elewacji oraz możliwym uszkodzeniem gwintu tej śruby.

 

Szczęśliwie udało mi się rozkręcić głowicę (wyłamując oczywiście plastikowy emblemat NEQ-6 oraz ten z drugiej strony) i z pomocą młotka, kombinerek i brzeszczota wyciągnąć zgiętą śrubę.

 

Kolejny krok to wizyta u tokarza.

 

Na poniższych zdjęciach efekt modyfikacji.

 

Dodatkowo założyłem nowe, mocniejsze śruby.

 

Po modyfikacji działa jak należy.

 

Jedyny minus jest taki, że nie mogę korzystać z montażu na mniejszej szerokości geograficznej niż 30 stopni, ale raczej mi to nie grozi. Po prostu nie jestem teraz w stanie bardziej obniżyć głowicy :).

201403161444.jpg

201403161445.jpg

201403161446.jpg

201403161447.jpg

201403161448.jpg

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

No to ja jestem jakiś inny ;) bo wczoraj aby zwiększyć bezwładność układu a tym samym zmniejszyć podatność na wiatr dorzuciłem na montaż do teleskopu (akurat był pod ręką) krawężnik betonowy ^_^ pewnie coś około 20kg. Co ciekawe pomogło ^_^ Oczywiście całe to dziwactwo wynika z zupełnie innej budowy mojego montażu :)

Edited by HAMAL

Share this post


Link to post
Share on other sites

Oczywiście całe to dziwactwo wynika z zupełnie innej budowy mojego montażu :)

 

jeśli dobrze pamiętam to masz montaż angielski, a to całkiem inna bajka niż niemiecki ... a właściwie chiński ;)

 

pozdrawiam

Share this post


Link to post
Share on other sites

jeśli dobrze pamiętam to masz montaż angielski, a to całkiem inna bajka niż niemiecki ... a właściwie chiński ;)

 

pozdrawiam

Oczywiście :) w Angielskim to można w sumie i fotel wsadzić dla siebie ^_^ ale tak jakoś fajnie kontrastowało z poprzednim postem ;)

A na poważnie, serce się kraje patrząc na to jakie gówno się teraz ludziom sprzedaje :ermm:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this  

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Our picks

    • Zdjęcie Czarnej Dziury - dzisiaj o 15:00
      Pamiętajcie, że dzisiaj o 15:00 poznamy obraz Czarnej Dziury. Niezależnie od tego, jak bardzo będzie ono spektakularne (lub wręcz przeciwnie - parę pikseli), trzeba pamiętać, że to ogromne, wręcz niewyobrażalne, osiągnięcie cywilizacji. Utrwalić coś tak odległego i małego kątowo, do tego wykorzystując mega sprytny sposób (interferometria radiowa), ...no po prostu niewyobrażalne. EHT to przecież wirtualny teleskop wielkości planety. Proste?
        • Love
        • Like
      • 144 replies
    • Amatorska spektroskopia supernowych - ważne obserwacje klasyfikacyjne
      Poszukiwania i obserwacje supernowych w innych galaktykach zajmuje wielu astronomów, w tym niemałą grupę amatorów (może nie w naszym kraju, ale mam nadzieję, że pomału będzie nas przybywać). Odkrycie to oczywiście pierwszy etap, ale nie mniej ważne są kolejne - obserwacje fotometryczne i spektroskopowe.
        • Like
      • 4 replies
    • Odszedł od nas Janusz Płeszka
      Wydaje się nierealne, ale z kilku źródeł informacja ta zdaje się być potwierdzona. Odszedł od nas człowiek, któremu polskiej astronomii amatorskiej możemy zawdzięczyć tak wiele... W naszym hobby każdy przynajmniej raz miał z nim styczność. Janusz Płeszka zmarł w wieku 52 lat.
        • Sad
      • 161 replies
    • Małe porównanie mgławic planetarnych
      Postanowiłem zrobić taki kolaż będący podsumowaniem moich tegorocznych zmagań z mgławicami planetarnymi a jednocześnie pokazujący różnice w wielkości kątowe tych obiektów.
      Wszystkie mgławice na tej składance prezentowałem i opisywałem w formie odrębnych tematów na forum więc nie będę się rozpisywał o każdym obiekcie z osobna - jak ktoś jest zainteresowany szczegółami bez problemu znajdzie fotkę danej mgławicy na forum.
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 29 replies
    • SN 2018hhn - "polska" supernowa w UGC 12222
      Dziś mam przyjemność poinformować, że jest już potwierdzenie - obserwacja spektroskopowa wykonana na 2-metrowym Liverpool Telescope (La Palma, Wyspy Kanaryjskie). Okazuje się, że mamy do czynienia z supernową typu Ia. Poniżej widmo SN 2018hhn z charakterystyczną, silną linią absorpcyjną SiII.
        • Thanks
        • Like
      • 11 replies
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.