Jump to content
Sign in to follow this  
WielkiAtraktor

Przeróbka kompaktu na pełne widmo

Recommended Posts

Temat nie jest astronomiczny, ale sprzętowo pokrewny. Zachęcony niedawną wymianą postów z mertim w wątku „DO industrialu” postanowiłem wprowadzić słowa w czyn. Wyjąłem z szafy stary kompakt Sony DSC-H10, rozkręciłem go i usunąłem filtr IR-cut znad sensora. Poziom trudności: nieco powyżej przeróbki LifeCama do astrofoto, dłużej i ostrożniej. Cel: oprócz przyjemnych wizualnie zdjęć roślinności także użycie jako kieszonkowca do dalekosiężnych zdjęć w podczerwieni (maksymalna ogniskowa 63 mm dzięki jego małym pikselkom to jak 200 mm z Nikonem albo 94 mm z Chameleonem).

Po dostaniu się do wnętrza zbadałem je Chameleonem z Astronomikiem, by upewnić się, co usuwać:
http://vimeo.com/74676811

Po udanej operacji skręciłem całość, odpaliłem i... coś poszło nie tak:
śmieci_m.jpg

Na szczęście była to tylko niedokładnie wpięta jedna z taśm sygnałowych. Po poprawce przyczepiłem taśmą Baader IR-pass 685 nm na przedzie (trochę winietuje na najkrótszych ogniskowych):
zfiltrem.jpg


Nie da się w pełni przetestować o tej porze z braku Słońca i oświetlonej roślinności, ale efekt głębokiej penetracji skóry mogłem sprawdzić na poczekaniu:

widzialne (Nikon):

ręka_vis_m.jpg

podczerwień:
ręka_IR_m.jpg

 

Bardzo dobrych efektów w podczerwieni się tym nie osiągnie (nie ma RAWów, brak ustawiania balansu bieli wg punktu, kompresja i artefakty odszumiania psują szczegóły), ale jako kieszonkowiec do zabawy powinien się sprawdzić.

  • Like 8

Share this post


Link to post
Share on other sites
ale efekt głębokiej penetracji skóry mogłem sprawdzić na poczekaniu

słodkie! :)

 

a na przykład rozgrzana lutownica już sie łapie na ten zakres podczerwieni którą widzi taka zwykła matryca z usuniętym filtrem?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Rewelacja czegoś takiego szukałem :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

a na przykład rozgrzana lutownica już sie łapie na ten zakres podczerwieni którą widzi taka zwykła matryca z usuniętym filtrem?

 

E, raczej nie, lutownica o temp. 200° C promieniuje najmocniej w długości 6,12 μm, o rząd wielkości więcej niż dolny zakres naszej czułości.

 

Dziś pochmurno, ale bliska podczerwień i tak daje o sobie znać:

h10mod_ir685_m.jpg

 

 

Teraz tylko czekam na w miarę słoneczny dzień i wypróbuję go na Babiej Górze z hałdy.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tak to wygląda po obróbce

 

 

ir v JaLe.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ilekroć widzę takie zdjęcia, zastanawiam się co to ma wspólnego z podczerwienią, bo ja tu widzę jakąś pokręconą reprezentację kolorów. Jam laik, ale na chłopski rozum, jeśli coś jest cieplejsze, to będzie na zdjęciu jaśniejsze, bo silniej promieniuje w paśmie podczerwonym. Trudno uwierzyć, że opony tej ciężarówki są o wiele zimniejsze od listków na drzewach, których ciepło jest stale odbierane przez każdy podmuch powietrza.

Czy jeśli tym aparatem wykonać zdjęcie w całkowicie ciemny pokoju - zero fotonów w widzialnym paśmie, to czy zobaczy on wiszący na ścianie i mocno rozgrzany klasyczny kaloryfer?

Edited by Loki
  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ilekroć widzę takie zdjęcia, zastanawiam się co to ma wspólnego z podczerwienią, bo ja tu widzę jakąś pokręconą reprezentację kolorów.

to czy zobaczy on wiszący na ścianie i mocno rozgrzany klasyczny kaloryfer?

 

 

Wątpię. Matryca chwyta tylko bliską podczerwień (nie po to jest zrobiona). Chociaż jak zdjąłem filtr z mojej kamery (wysokoczuły kolor) to żarzący papieros z kilku metrów wyglądał jak szary patyk z dużą kulką białego światła. Pilot od TV to wygląda jak latarka szperacz.

 

Andrzej

Share this post


Link to post
Share on other sites

Loki, rozróżnij dwie kwestie: mamy bliską podczerwień (długości 700-900 nm) – i na taką czułe są sensory jak w tym aparacie (czy kamerce Chameleon) oraz podczerwień termiczną – która ma długości fali o rząd wielkości większe (kilka mikrometrów). Fotografie jak tu to nie termowizja. W ciemnym pokoju nic się w ten sposób nie zobaczy, w tym ciepłych ludzi, zwierząt i kaloryferów. Natomiast bliska podczerwień (obecna w świetle słonecznym i, słabiej, w sztucznym) silnie odbija się od roślinności (stąd jasne listowie), głęboko wnika w skórę (stąd portrety w silnym słońcu wychodzą „mlecznomarmurowe”), a także, co mnie obecnie najbardziej interesuje, bardzo słabo rozprasza się w atmosferze – co umożliwia robienie dalekosiężnych zdjęć (gdzie światło widzialnie niknie w zamgleniu).

Kwestia kolorów jest słusznie podniesiona. „Kolory” na tym zdjęciu nie mają oczywiście nic wspólnego z prawdziwymi; pokazują po prostu, na ile poszczególne filtry barwne przepuszczają bliską podczerwień (a i tak zmieniłem jeszcze balans bieli; w efekcie kolory są tu czysto abstrakcyjne).

  • Like 4

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ok. Dzięki za wyjaśnienie i zainteresowaniem będę wypatrywał jak się to sprawdzi w astrofoto.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ok. Dzięki za wyjaśnienie i zainteresowaniem będę wypatrywał jak się to sprawdzi w astrofoto.

sądzę, że się nie sprawdzi :-) WielkiAtraktor pisze o zdjęciach dalekosiężnych - ziemskich. Były kiedyś eksperymenty z IR w astrofoto ale genialnie to psuje gwiazdy (rozmywa i plackuje)

 

P.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ilekroć widzę takie zdjęcia, zastanawiam się co to ma wspólnego z podczerwienią, bo ja tu widzę jakąś pokręconą reprezentację kolorów. Jam laik, ale na chłopski rozum, jeśli coś jest cieplejsze, to będzie na zdjęciu jaśniejsze, bo silniej promieniuje w paśmie podczerwonym. Trudno uwierzyć, że opony tej ciężarówki są o wiele zimniejsze od listków na drzewach, których ciepło jest stale odbierane przez każdy podmuch powietrza.

Czy jeśli tym aparatem wykonać zdjęcie w całkowicie ciemny pokoju - zero fotonów w widzialnym paśmie, to czy zobaczy on wiszący na ścianie i mocno rozgrzany klasyczny kaloryfer?

 

 

Chodzi tutaj o balans bieli, gdzie zielony = biały. Ot co :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ok. Dzięki za wyjaśnienie i zainteresowaniem będę wypatrywał jak się to sprawdzi w astrofoto.

 

:rofl: dobre w astrofoto :Loveit: :Loveit: :Loveit:

Share this post


Link to post
Share on other sites
:rofl: dobre w astrofoto :Loveit: :Loveit: :Loveit:

Śmiej się śmiej złośliwcze :)

 

Rzuciłem okiem na link do ziemskiej fotografii. Różnica jest kolosalna, masakryczna i powalająca. Aż żal d. ściska, że nie można w ten sposób luminacji DS-ów robić.

Edited by Loki

Share this post


Link to post
Share on other sites
Były kiedyś eksperymenty z IR w astrofoto ale genialnie to psuje gwiazdy (rozmywa i plackuje)

jeżeli obiektywem soczewkowym to nic dziwnego bo korekcja nie obejmuje podczerwieni, ale lustrzanym chyba powinno pomagać bo zawsze to trochę więcej światła?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Piękne zdjęcie Adamie.

 

Ja mam jeszcze kompakta sony (Mavica mvc cd500), który nigdy filtra nie miał. Kupiłem do niego taką tulejkę-adapter (do h10 też powinny być) i wkręcam filtr ir średnicy 52mm.

Myślę, że sporo starszych kompaktów może być od urodzenia bezfiltrowych.

Share this post


Link to post
Share on other sites

pytałem wczoraj o lutownicę bo gdzieś ktoś pisał że to możliwe a ja mam kamerę bez filtra dopiero od paru dni i jeszcze nie zdążyłem wszystkiego sprawdzić i wyposażyć się w niezbędne akcesoria... ale dzisiaj już sie trochę pobawiłem i oto co wyszło!

 

lutownica.jpg

 

tak więc temperatura rzędu 300°C daje w paśmie ~1μm (czy dokąd tam sięga czułość CCD) na tyle silną emisję że daje się to bez problemu złapać kamerą bez filtra - o ile jest wystarczająco ciemno żeby to "światło" nie gubiło się w ogólnym oświetleniu. bo jednak odbieramy bardzo niewielki fragment tego promieniowania, reszta przypada na fale dłuższe. widać to na zdjęciu bez filtra, gdzie widziany przez kamerę blask od leda jest o wiele jasniejszy niż świecenie grotu lutownicy, mimo że na świecenie idzie ileśtam watów prądu a na leda prawie nic.

 

btw. jako filtr IR cut posłużył baader neodymium (który myślałem że już sie do niczego nie przyda bo w wizualu nie dostrzegłem jego zalet), i to nie do końca odpowiada rzeczywistości, ale jakos tam udało mu się odciąć podczerwień więc powiedzmy że to IR cut :P

 

a dla porównania to samo w termowizji:

lutownica-termo.jpg

(czarny obłok wokół świecącego grotu to efekt podciągania kontrastu, który w tej sytuacji jest zupełnie nie na miejscu, ale to taka własnie kamera - do wykrywania w nocy obiektów cieplejszych od otoczenia, a nie do pomiaru temperatur)

 

  • Like 6

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pełen sukces.

Widzę jakąś kaszkę na niebie, co mnie troche dziwi, bo matryca w mojej mavice i h10 to różnica całej generacji. Podkręcałeć ISO?

Zwykle z filtrem IR ustawiam balans bieli na żarówkę - też tak zrobiłeś?

Share this post


Link to post
Share on other sites

ISO wystarczy najmniejsze, czułość jest wystarczająco dobra. Natomiast żaden z wbudowanych trybów balansu bieli i reprodukcji kolorów nie daje „na dzień dobry” zadowalających rezultatów (no dobra, tryb B&W jest OK – ale polubiłem te wirtualne kolory), a niestety edycja 8-bitowego JPG (np. automatyczny balans bieli w GIMPie albo RawTherapee) wyciąga paskudne artefakty odszumiania i kompresji. W praktyce muszę to przeskalować z 8 do ~2 megapikseli, żeby jakoś wyglądało. Efekty mi się podobają:

 

staw2.jpg

(uwaga: silnik forum „dokompresował” to, oryginalny obrazek jest znacznie czystszy)

 

i myślę, że w przyszłym sezonie skuszę się może na używany korpus NEX albo mikro 4/3 do poddania tej operacji. Do tego adapter na mocowanie Nikona i będe mógł używać obecnej szklarni, a w adapterze akurat zmieści się filtr 1,25".

Edited by WielkiAtraktor
  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

No tak, mavica to była wyższa półka kompaktów, więc mogę zapisać obrazki w tiffie (choć automatyczne odszumianie przez soft aparatu mam przymusowe).

Z tą szklarnią to nie będzie tak łatwo. Zwykłe (ziemskie) foto IR najfajniej wychodzi w szerokich kadrach i wymaga jasnych obiektywów. W praktyce z nikonem d70 (nie ma filtra!) używałem tylko jasnego 50mm i zooma 24-70mm. No i wkręcałem normalny "hoyafilter" IR. Astronomiczny 1,25" widzę że winietuje Ci troszkę.

Będę śledził Twoje działania, bo d70 mnie wkurza, a mavica ledwie zipie i potrzebuje następcy :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Oczywiście winietuje dlatego, że tutaj jest na czubku obiektywu, a oprawka filtra jest dość wysoka. Z bezlusterkowcem wewnątrz adaptera, tuż nad sensorem, nie powinno być problemu (filtr 1,25" ma chyba jakieś 30 mm średnicy szkiełka, więc APS-C NEXa pokryje na styk – chyba że będzie musiał być sporo ponad, żeby nie kolidować z migawką – ale już na mikro 4/3 na pewno wystarczy z naddatkiem). Najwyżej rzucę tę ideę i faktycznie kupię duży filtr na obiektyw.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Fajnie te zdjęcia wychodzą, dobry klimacik :D

P.S. Mam Canona PowerShot A430. Stara zasłużona cyfrówka ma około 5-6 lat, 4Mpx. Da się z nim coś zrobić ciekawego ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this  

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Our picks

    • Zdjęcie Czarnej Dziury - dzisiaj o 15:00
      Pamiętajcie, że dzisiaj o 15:00 poznamy obraz Czarnej Dziury. Niezależnie od tego, jak bardzo będzie ono spektakularne (lub wręcz przeciwnie - parę pikseli), trzeba pamiętać, że to ogromne, wręcz niewyobrażalne, osiągnięcie cywilizacji. Utrwalić coś tak odległego i małego kątowo, do tego wykorzystując mega sprytny sposób (interferometria radiowa), ...no po prostu niewyobrażalne. EHT to przecież wirtualny teleskop wielkości planety. Proste?
        • Like
      • 144 replies
    • Amatorska spektroskopia supernowych - ważne obserwacje klasyfikacyjne
      Poszukiwania i obserwacje supernowych w innych galaktykach zajmuje wielu astronomów, w tym niemałą grupę amatorów (może nie w naszym kraju, ale mam nadzieję, że pomału będzie nas przybywać). Odkrycie to oczywiście pierwszy etap, ale nie mniej ważne są kolejne - obserwacje fotometryczne i spektroskopowe.
      • 4 replies
    • Odszedł od nas Janusz Płeszka
      Wydaje się nierealne, ale z kilku źródeł informacja ta zdaje się być potwierdzona. Odszedł od nas człowiek, któremu polskiej astronomii amatorskiej możemy zawdzięczyć tak wiele... W naszym hobby każdy przynajmniej raz miał z nim styczność. Janusz Płeszka zmarł w wieku 52 lat.
      • 161 replies
    • Małe porównanie mgławic planetarnych
      Postanowiłem zrobić taki kolaż będący podsumowaniem moich tegorocznych zmagań z mgławicami planetarnymi a jednocześnie pokazujący różnice w wielkości kątowe tych obiektów.
      Wszystkie mgławice na tej składance prezentowałem i opisywałem w formie odrębnych tematów na forum więc nie będę się rozpisywał o każdym obiekcie z osobna - jak ktoś jest zainteresowany szczegółami bez problemu znajdzie fotkę danej mgławicy na forum.
        • Love
        • Like
      • 29 replies
    • SN 2018hhn - "polska" supernowa w UGC 12222
      Dziś mam przyjemność poinformować, że jest już potwierdzenie - obserwacja spektroskopowa wykonana na 2-metrowym Liverpool Telescope (La Palma, Wyspy Kanaryjskie). Okazuje się, że mamy do czynienia z supernową typu Ia. Poniżej widmo SN 2018hhn z charakterystyczną, silną linią absorpcyjną SiII.
        • Thanks
      • 11 replies
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.