Jump to content

Klin Herschela


CDev
 Share

Recommended Posts

Witam.

Przeczytałem o tym na forum t.pl i prawdę mówiąc wydał mi się ten pomysł nienajgłupszy. Czy ktoś się spotkał w praktyce z takim rozwiązaniem? Czy jest sens (i możliwości) stosować to w naszych amatorskich warunkach?

pzdrv.

Link to comment
Share on other sites

Guest Janusz_P.

Owszem, stosowałem ale jak sobie wypaliłem dziurę w koszuli na kieszeni na stołeczku obserwacyjnym z Dobsonem 250mm to sobie szybko odpuściłem :salu:

Link to comment
Share on other sites

No to wole nie myslec co sobie przypale obserwujac refraktorem jak Slonce bedzie wysoko..... :mrgreen:

A tak na serio to sa jakies szanse wykonania tego w amatorskich warunkach (plytka musi byc bardzo dokladna....)?

Link to comment
Share on other sites

Widziałem gdzieś Herschel wedge w ofercie któregoś z niemieckich dostawców -nie wiem, czy u Ludesa, czy w teleskop-serivce, juz dośc dawno temu. Idea tego urzadzenia [wspólpracuje w zasadzie z refraktorami, bo pełni też rolę kątówki] polega na odbiciu wiązki swiatła z teleskopu od "gołego" szkła [powierzchnia klina], pod odpowiednio dobranym kątem. Reszta światła wchodzi do wnetrza klina -pryzmatu i "ucieka" przez matowa ściankę [jest dość skoncentrowana i to tym chyba sobie Janusz przypalił ubranko :wink: ]. WAŻNE: klin Herschela MUSI wspólpracowac z dodatkowym filtrem, bo odbita wiązka jest nadal niebezpieczna dla oka. Jeśli dobrze pamietam [poprawcie mnie w razie czego], to kąt padania /odbicia klina dobierany jest jako kąt Brewstera [polaryzacja przez odbicie] i jako wtórny filtr wykorzystuje sie filtr polaryzacyjny, z odpowiednio zorientowana płaszczyzna polaryzacji. Teoretycznie mozna to wykorzystac do regulacji "siły" filtra. Pozdrawiam

-Jarosław

Link to comment
Share on other sites

Guest cygnus

Sądzę że ten klin w warunkach amatorskich raczej kłopotliwy. Zamierzasz demontować lusterko wtórne? Chyba, że chcesz zrobić przyrząd wyłacznie słoneczny!

Do uniwersalnego telepa filtr obiektywowy jest chyba najprostszy w użytkowaniu, a czy masz jakieś zastrzeżenia do jakości folii Baadera?

 

jako wtórny filtr wykorzystuje sie filtr polaryzacyjny, z odpowiednio zorientowana płaszczyzna polaryzacji. Teoretycznie mozna to wykorzystac do regulacji "siły" filtra. Pozdrawiam

-Jarosław

 

To by mogło być jakieś uzasadnienie ale... spoglądasz wizualnie i dopiero przyciemniasz??? Bo troszkę siatkówkę przypaliło?

 

O ile pamiętam - przy kącie Brewstera jest maximum polaryzacji ale duża część promienia padającego ulega odbiciu. W takim razie przyciemnienie następowałoby dopiero przez polaryzator liniowy. Polaryzatory płaskie mają małą skuteczność a więc tłumienie byloby (przy kącie Brewstera) niewystarczające. Konieczny byłby jakiś pryzmat Nicola - byłoby to skomplikowane i nietanie.

Link to comment
Share on other sites

Bez obawy Cygnus, akurat nie mam zamiaru sobie majstrować klina. Temat wywołal CDev na innym forum w wątku dotyczacym różnych opcji filtrowych. Nie do końca umiem Ci odpowiedzieć na postawione szczególowe pytania, gdyż urzadzenie owo znam jedynie z opisu. Janusz jako praktyk już się wypowiedział :wink: Informacje, które podałem można znaleźć w serwisach dotyczacych sprzetu do obserwacji Słońca [chociaż rzadko, raczej na zasadzie wzmianki] oraz [nie wiem, czy nadal jest to aktualne] w opisie tego urządzenia, oferowanego przez teleskop-service.de lub innego niemieckiego dystrybutora sprzętu [sprzedawali zestaw klin+filtr polaryzacyjny do niego]. Myślę,że teoretycznie da się to zmajstrować w warunkach amatorskich, ale tylko przy dobrej znajomości optyki - chodzi tu o problemy, o których pisałeś. Trzeba precyzyjnie określić, jaka część światła odbije się od czołowej ścianki pryzmatu i jakim filtrem końcowym należy sie posłużyć. Patent z regulacją za pomoca zmiany orientacji polaryzatora sam się nasuwa, chociaż oczywiście wiąże się z pewnym ryzykiem. Z resztą, identyczny występuje w opisie budowy słonecznego teleskopu w artykule na stronie Uranii/Postępów astronomii. W naszym przypadku bezpieczniej byłoby użyć po prostu filtra szarego o odpowiedniej gęstości optycznej. W każdym przypadku sam klin pełni rolę wstępnego filtru, zabezpieczającego końcowy przed przegrzaniem. Pozdrawiam

-Jarosław

Link to comment
Share on other sites

Witam.

Czy ktoś się spotkał w praktyce z takim rozwiązaniem? Czy jest sens (i możliwości) stosować to w naszych amatorskich warunkach?

pzdrv.

 

CDev a nie jest to przypadkiem to w co był wyposażony ten refraktorek uniwersytetu stojący na balkonie obserwatorium podczas VT ??

Z mojej strony przyznam że widok mnie wtedy zaszkował. Było lepiej niż w mojej ex-150 z pełnoaperturwym baaderem a tamten refraktorek miał tylko ok 100 srednicy (chyba 90-coś)no i kolor był taki coś ala naturalny .

Link to comment
Share on other sites

Guest Janusz_P.

Ciekawsze i lepsze wyniki uzyskałem stosując w refraktorku PTMA zamiast klina Herschela pryzmat pentagonalny ze zdjętym srebrzeniem, tam przechodzi około 4% z 4% poprzez 2 odbicia padajacej na niego wiązki światła słonecznego, potem wystarcza juz zwykły szary filtr o paruprocentowej transmisji i mamy obraz Słoneczka w naturalnych barwach (choć koszulę i tutaj możemy sobie przypalić większym teleskopoem)

Też mam wrażenie że folia Baader poprzez swoją niebieskawą dominantę daje lekko rozmyty obraz Słońca, jak wiadomo atmosfera silnie rozprasza niebieskie światło i stąd mamy właśnie niebieskie niebo.

Link to comment
Share on other sites

Hmm, tam ten diagonal to w ogole strasznie dziwaczny byl (to cudo mialo chyba z 3 przeguby :shock: ) ale jakos nie zauwazylem nic podejrzanego (swoja droga to mnie zatkal ten naped, ale widoku nigdy nie zapomne - tu musze sie z Toba zgodzic. granulacja az przeszkadzala :) ) :?. Trzeba sie dopytac.

 

Co do folii to zgadzam sie w 100% - dlatego wlasnie szukam innych rozwiazan.

 

Mysle o szybce spawalniczej jako obiektywowy. (powiescie mnie nawet za nutsy albo dajcie $1M, ale w okularowy nigdy nie lukne). Troche mnie tylko przeraza perspektywa calego szlifooooowania. Ale wszyscy powyjezdzali tylko ja nie - co innego mam do roboty :rr: .

Link to comment
Share on other sites

Guest Janusz_P.

Jak wyszlifujesz i wypolerujesz z obu stron szkło spawalnicze 100mm średnicy z dokładnością 1/4L w dodatku bez klinowatości to masz u mnie zapewniona pracę na etacie :King: oczywiście po uzyskaniu pełnoletniości :salu:

Link to comment
Share on other sites

Widzialem tez gdzies konstrukcje dedykowanego Newtona bez aluminizacji na obu zwierciadlach (teoretycznie znowu jest 0,04 x 0,04 = 0,16%, chyba potrzebny jest jeszcze filtr ND = 3.

 

Nie wiem tylko czy prawdziwy klin Hershela nie zasadza sie na tym ze te uciekajace procenty rzeczywiscie uciekaja a nie odbijaja sie wewnetrznie lub rozpraszaja (na matowej powierzchni), zmniejszajac kontrast. Byc moze taki klim musie miec obie powierzchnie (te ktora odbija i te przez ktora ucieka swiatlo) pokryte MC.

 

Pozdrawiam,

 

Pawel

Link to comment
Share on other sites

Guest Janusz_P.

Właśnie po to wymyślono klin a nie prostopadłościan aby nie musieć go pokrywać warstwami MC bo światło w lwiej części go opusza przez drugą tylko z grubsza polerowaną powierzchnię a do oka kierowane jest z tej pierwszej dokładnej, oczywiście przez okular i odpowiedni szary filtr :salu:

Link to comment
Share on other sites

Witam.

Czy ktoś się spotkał w praktyce z takim rozwiązaniem? Czy jest sens (i możliwości) stosować to w naszych amatorskich warunkach?

pzdrv.

 

CDev a nie jest to przypadkiem to w co był wyposażony ten refraktorek uniwersytetu stojący na balkonie obserwatorium podczas VT ??

Z mojej strony przyznam że widok mnie wtedy zaszkował. Było lepiej niż w mojej ex-150 z pełnoaperturwym baaderem a tamten refraktorek miał tylko ok 100 srednicy (chyba 90-coś)no i kolor był taki coś ala naturalny .

 

Otrzymałem dziś od dr. Pawła Rudawego maila:

 

Luneta była wyposażona w specjalny pryzmat światłodzielący. Jego dokładny opis działania i wykonania podałem w "Uranii" rok 1988, numer 12, strona 365, tyt. "Okular słoneczny"

 

Hmm, ma ktoś to pisemko? :)

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Our picks

    • Migracja Astropolis na nowy serwer - opinie
      Kilka dni temu mogliście przeczytać komunikat o wyłączeniu forum na dobę, co miało związek z migracją na nowy serwer. Tym razem nie przenosiłem Astropolis na większy i szybszy serwer - celem była redukcja dosyć wysokich kosztów (ok 17 tys rocznie za dedykowany serwer z administracją). Biorąc pod uwagę fakt, że płacę z własnej kieszeni, a forum jest organizacją w 100% non profit (nie przynosi żadnego dochodu), nie znalazłem w sobie uzasadnienia na dalsze akceptowanie tych kosztów.
        • Thanks
        • Like
      • 58 replies
    • Droga Mleczna w dwóch gigapikselach
      Zdjęcie jest mozaiką 110 kadrów, każdy po 4 minuty ekspozycji na ISO 400. Wykorzystałem dwa teleskopy Takahashi Epsilon 130D i dwa aparaty Nikon D810A zamocowane na montażu Losmandy G11 wynajętym na miejscu. Teleskopy były ustawione względem siebie pod lekkim kątem, aby umożliwić fotografowanie dwóch fragmentów mozaiki za jednym razem.
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 48 replies
    • Przelot ISS z ogniskowej 2350 mm
      Cześć, po kilku podejściach w końcu udało mi się odpowiednio przygotować cały sprzęt i nadążyć za ISS bez stracenia jej ani razu z pola widzenia. Wykorzystałem do tego montaż Rainbow RST-135, który posiada sprzętową możliwość śledzenia satelitów.
      Celestron Edge 9,25" + ZWO ASI183MM. Czas ekspozycji 6 ms na klatkę, końcowy film składa się z grup 40 klatek stackowanych, wyostrzanych i powiększonych 250%.
      W przyszłości chciałbym wrócić do tematu z kamerką ASI174MM, która z barlowem 2x da mi podobną skalę, ale 5-6 razy większą liczbę klatek na sekundę.
      Poniżej film z przelotu, na dole najlepsza klatka.
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 72 replies
    • Big Bang remnant - Ursa Major Arc or UMa Arc
      Tytuł nieco przekorny bo nie chodzi tu oczywiście o Wielki Wybuch ale ... zacznijmy od początku.
       
      W roku 1997 Peter McCullough używając eksperymentalnej kamery nagrał w paśmie Ha długą na 2 stopnie prostą linie przecinajacą niebo.
       
      Peter McCullough na konferencji pokazał fotografię Robertowi Benjamin i obaj byli pod wrażeniem - padło nawet stwierdzenie: “In astronomy, you never see perfectly straight lines in the sky,”
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 17 replies
    • Jeśli coś jest głupie, ale działa, to nie jest głupie - o nietypowych rozwiązaniach sprzętowych
      Sformułowanie, które można znaleźć w internetach jako jedno z "praw Murphy'ego" przyszło mi na myśl, gdy kolejny raz przeglądałem zdjęcia na telefonie z ostatniego zlotu, mając z tyłu głowy najgłośniejszy marsjański temat na forum. Do rzeczy - jakie macie (bardzo) nietypowe patenty na usprawnienie sprzętu astronomicznego bądź jakieś kreatywne improwizacje w razie awarii czy niezabrania jakiegoś elementu sprzętu  Obstawiam, że @HAMAL mógłby samodzielnie wypełnić treścią taki wątek.
        • Haha
        • Like
      • 43 replies
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.